「日本人は中世の奴隷か?」 日本の就活マナーの厳しさに外国人困惑
    2018年01月06日 コメント(53) 社会・お仕事 
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    1名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:23:35.24 ID:vRZLL/8U0.net
    部屋に入るときは3回ノックする、お辞儀は30度の角度で――米ブルームバーグが12月28日にツイッターに投稿した、日本における就職活動のマナー動画が話題だ。外国のユーザーからは「こんな意味のない規則に従わないといけないなんてかわいそう」といった声が寄せられている。

    ブルームバークはこの記事が公開された4月以降、同じ内容の動画を何度もツイッターで紹介している。
    外国人の中には「奴隷(slave)」のようだと感じた人も多かったようだ。リプライ欄には、

    「記事の正確なタイトルは『奴隷になる方法』だろ」
    「中世のような規則に従う奴隷になるくらいなら雇われない方がいい」

    といったコメントが寄せられていた。



    全文は以下
    https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-7727/






    5名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:28:15.89 ID:tNe8q/h30.net
    奴隷だよ?






    6名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:29:34.61 ID:ozsaayUH0.net
    奴隷じゃねーよ
    成ろうとしてるのは社畜だから奴隷以下や!






    88名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:16:57.13 ID:ZWqNu7mG0.net
    >>6
    社畜になると一生面倒見てくれるよ!






    230名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 15:01:58.38 ID:LPfpcLCD0.net
    >>88
    家畜扱いなんよな
    終身雇用も過去のもの






    7名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:30:53.54 ID:507XTH7c0.net
    畜生やぞ






    81名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:14:22.09 ID:wzFRovbX0.net
    >>7
    これな
    人ではない






    10名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:31:40.55 ID:R7jfZQEX0.net
    ついでに大学で勉強しているのは就活の仕方っても伝えて欲しいな






    34名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:42:54.15 ID:dqmrm8wp0.net
    >>10
    ほんとだよなw
    学ぶために行ってる奴はごく一部だと
    現実を周知してやってほしい
    反応が面白そうだから






    17名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:36:22.65 ID:Y2uryu2v0.net
    ろくに勉強してない奴でも就職できるからな日本では
    海外の企業とは求めてるものが違う






    14名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:34:15.31 ID:wIBJjxwa0.net
    奴隷ではなく軍人に近い
    どこの軍隊でも厳しいだろ






    85名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:15:51.13 ID:wzFRovbX0.net
    >>14
    服のアイロンとかあんなにアホみたいに言わない






    89名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:17:05.47 ID:wIBJjxwa0.net
    >>85
    兵卒を厳しく律することに変わりはないだろ
    軍隊は組織の理想形のひとつだよ
    日本企業はそれに倣ってると考えれば妥当なわけ






    348名無しさん@涙目です。 :2018/01/06(土) 02:12:54.46 ID:ddtZfMnw0.net
    >>89
    それ以外の組織の形態を思いつかないやつにいわれてもなあ
    やつというか日本人全体か
    違うところあったら教えて欲しいわ






    19名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:37:49.23 ID:aGsiONSU0.net
    円滑に勧める必須なマナーだろ
    しかし時給900円くらいで昇給皆無の連中もこれを求められているのが問題だけどさ
    ホテルのアルバイトとかどっか海外企業が攫って行かねえかなあ






    25名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:40:08.17 ID:Q8iEfm7U0.net
    企業が求めてる訳じゃなくて就活生が求めてるんだろ
    就活のマニュアルを






    26名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:41:06.29 ID:eUp8X8R20.net
    >>25
    企業が求めてる
    判断基準にしてる

    まあバカだとは思うが






    35名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:43:35.96 ID:R9tVNr9d0.net
    >>26
    採用する側もマニュアルがあるからなw
    多種多様な人材をーとか言いながら
    マニュアル通りやらないと採用担当者が怒られるし
    採用した後で、新人がやらかすと 誰が獲ったんだよw
    で採用担当者が責任取らされるんだよw
    お前がケツ拭けや ってなるの
    だから、問題起こさないだろう、無難な、普通のやつが欲しいのw
    ひょっとしてすげー化けて大物になるかも知れないけど、なんかやらかすかも? なんてやつ、誰も採用しねーよw
    自分の将来もかかってるんだからw
    一蓮托生 だからなw






    41名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:48:37.57 ID:Q8iEfm7U0.net
    >>35
    就活生も採用担当もAIにした方がいいな






    20名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:37:58.81 ID:pq9OTi4C0.net
    一応色々と書いてあるけど実際にはそこまで気にしないぞ






    24名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:39:39.97 ID:R9tVNr9d0.net
    >>20
    面接の時はチェックするよ
    差がつかねーんだよ まじでw
    ペーパーやらせても今時全員満点近いし
    学歴はみんな国立現役とか院卒ばっかり
    面接も答える内容は全員教科書で同じw
    どっか差をつけないと、落とせないんだわ






    44名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:53:36.75 ID:pk4LuYb80.net
    >>24
    そこはコミュ力と顔面偏差値で決めるべし






    60名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:04:29.40 ID:f+yPLdtf0.net
    難しい事言われても人事にはそれを判断出来ないからねw






    221名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 14:22:59.80 ID:j8Ms6cRU0.net
    でも日本人ってルールとかガイドラインみたいなのが無いと駄目なような気もする
    好きにやっていいよって言われるとどうしたら良いかわからんみたいな






    236名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 15:34:41.71 ID:0QOcZcqI0.net
    決まりを守ればいいというのは楽だからね
    学生側にこそメリットがある






    183名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 13:20:01.04 ID:GcdhPPhD0.net
    「同じにするな」といっても同じにしちゃうからな






    47名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:56:27.02 ID:YQ26Vn4x0.net
    本質的問題は
    こんなことで減点法で採点するしか
    採用活動ができない
    ことにあるんだけどね






    45名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:55:24.44 ID:b2Uz1z/H0.net
    能力で評価したら差別だぞ






    67名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:08:41.23 ID:ByHDs2GL0.net
    就活って企業が学生を選ぶだけじゃなくて学生が企業を選ぶ場でもあるから
    馬鹿馬鹿しい採用方法をとる企業に出くわしてしまったのなら学生の方からお断りすればいい
    本当に馬鹿馬鹿しい採用方法であるのならそんな会社はすぐ衰退するわけだし






    22名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:39:17.77 ID:4AQLVoDs0.net
    まぁ気持ち悪いよな






    40名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:48:22.29 ID:DaI0DBz20.net
    でも実際に接客業ならこれくらいこなして当たり前だし。






    65名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:07:40.27 ID:HGIoz0ow0.net
    別にそんな難しい事を要求してるわけでもないし、そんな簡単な事も出来ない奴に仕事任せられなくない?






    30名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:41:59.73 ID:/Mt6d5iR0.net
    なあにお辞儀さえマスターすりゃ簡単な話だ






    104名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:20:57.56 ID:RzPtzgma0.net
    型を覚えるのが日本企業の仕事






    178名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 13:16:50.19 ID:RzLx75ZB0.net
    まあどんな役を演じられるか見てるんだよね






    207名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 13:59:01.15 ID:UDxkzYIe0.net
    リーダーシップと協調性は相反するのに両方求められるからな






    211名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 14:02:18.35 ID:ZwpngHsP0.net
    >>207
    5Sが出来るか、事前調査をする計画性を持ってるかを見てるわけで、この2つがないのにリーダーシップなんて発揮されても迷惑なんだが






    18名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:37:15.65 ID:XqQRGvOf0.net
    悔しかったら使う側になれってことだよ






    42名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:52:36.74 ID:pk4LuYb80.net
    よっぽど失礼な態度や言葉遣いじゃなけりゃそこまで気にしないわ






    46名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 11:55:41.60 ID:GZ2sraOT0.net
    ビジネスマナーは、労働生産性の低下の大きな原因。






    78名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:13:54.27 ID:2tHR885c0.net
    無駄が好きだからな生産性なんて二の次






    95名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:18:18.89 ID:bNjvt9ng0.net
    主にリクルートちゃんが悪い






    79名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:13:57.31 ID:FJFAojDj0.net
    リクルート無くなればいいのにな、ろくなことしない






    269名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 16:59:42.58 ID:0AChcsfO0.net
    こういう要らんビジネスマナー作ってもうけてるんやろな






    96名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:19:10.23 ID:PyHZtGX80.net
    世界に誇れるオモテナシやぞ






    372名無しさん@涙目です。 :2018/01/06(土) 08:53:39.28 ID:aSyDFg+I0.net
    日本がこういう社会だからこそ、
    均一で礼儀正しいサービスを受けられるんだがな。






    163名無しさん@涙目です。 :2018/01/05(金) 12:56:55.51 ID:wOy3fGo+0.net
    マナーなんてそこまで真剣にやってないわ






    360名無しさん@涙目です。 :2018/01/06(土) 06:50:02.30 ID:XjRvGpKI0.net
    どこの国でも変わった作法なんてあるんだからほっとけよって思うわ



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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:23
    文化()やから
    一応は国民性とかこの形式に至る経緯とかあるやん

    俺ら日本人が言うならまだしも外人が言うのはよくわからない
    外人ってやっぱ異文化に不寛容だわ
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:25
    日本のやり方が違うからといってなんで差別的にみるのかわからない。
    なら、日本よりも犯罪率が高く、無秩序で、まとまりのない国の人々はケダモノということになり、それも違うなら、一体何を基準に日本を侮蔑しているのか。
    結局、日本は見るものを映しだす世界の鏡。その者らの真実がわかる。
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:26
    だらしねぇ外人よりマシ。
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:26
    誰が見てもバカバカしい思うわこんなん
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:28
    日本の一人当たりの名目GDPはまだスイスの半分ぐらいでこれは、アメリカの6割、アジアでもシンガポールの6割弱と負けている。実際はまだまだ十分に伸びる可能性があるのに、なんか日本では偏見や偏向報道も多くそれらが災いして自分たちのGDPの40パはロスをしているね。
    例えばトランプ対する偏見や、ビットコイン対する偏見、安部政権に対する偏見、アベノミクスに対する偏見などなど。
    さらに、経済もまだ伸びることができるのに株価が向上するだけでバブルだバブルだと叫ぶ。(なんの意味もない)
    ついでに言えば日本人の非正規社員対する偏見もある。今、日本は最も人手不足なのに外国人労働者への偏見がある。
    これから、労働ロボットを増やすか、外国労働者を増やすかして日本人はもっと生産性が高く給料の高い仕事に進化していかないと経済も産業革新も伸びるのが難しい。だから、外国人労働者は親日国から、政策は完全に日本ファースト。
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:33
    客先の担当者の言葉遣いがアレだと遠慮なく切れるけどね
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:39
    頭悪いからな。
    働くものにはくだらないこともとめまくり、役立たず穀潰しナマポには金ばらまいて毎日日曜日にしてな。
    歹ヒね。
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:41
    ほんとリクルートの罪と言ってもいいレベル
    中小は割りと個として見るけどその中小は絶望的に応募無いっていうねw
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:42
    これは常々思ってる。だけど、従わなければ就職もままならないから仕方なくやるけどな。
    ノックの回数なんか本当にどうでもいいことに固執する奴は阿呆かと思う。2回はトイレのノックだから失礼ってわけわからんわ。
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:42
    どんどん追い抜いていってくれ
    この国は立ち直るにはいろんな確執が邪魔をする
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:49
    何もかもがクソだよこの国。
    企業や会社が絶対みたいな風潮のせいで、いいように使い捨てにされて終わる。
    ニートが増える所以はここにあるんじゃないの?
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:51
    悪徳宗教と変わらん
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:51
    ※1
    果たして異文化に不寛容なのはどっちだろうな。
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:54
    米11
    ニートとはあんま関係ないんじゃない
    離職率やら非正規やらフリーターやらには関係すると思うけど
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 14:58
    文化ねえ
    就職しても職場で着ない真っ黒スーツを強制しているリクルート産業は氏ねばいいのに
    なんで「着もしないカラススーツで来る奴は落とす」って大企業が言わないのか
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:00
    畜生にはきちんと躾しないといけないからな
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:01
    ※14
    働きたくても働けないニートと、働きたくないニートがいるだろ?
    後者についてはコレだろ。
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:02
    国民の大半以上が奴隷になるな
    若者の場合、9割以上奴隷になるんじゃないか?
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:06
    ※2
    お前恥ずかしい奴やなwww
    何が、日本は見るものを映しだす世界の鏡。その者らの真実がわかる。だよwww
    こんな国が世界の鏡なわけないだろw
    そもそも、世界より色んな意味で遅れてる閉鎖的な国なのに鏡になるわけねえじゃねえかw
    馬鹿も休み休み言えやwww
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:13
    マナーなんて概念ないから
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:14
    新卒一括採用もやめたほうがいいよ。就職活動に関してこの国ほどバカな国はないよ
    22. Posted by 以下、名無しのプログラマーがお送りします。   2018年01月06日 15:15
    でも四季があるから
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:16
    ※22
    四季がなくなったら今度は何言い出すんやろうなw
    誇れるもんほぼ0だろ…
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:23
    これで結果が出てれば言い返せたんだけどね・・・
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:24
    ※3 実際に海外のちゃんとした会社とやり取りしたことないんだろうなぁ
    IT系なんて仕事は日本よりマトモなんだけどな
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:27
    型だよ型
    武道や座敷作法と同じもの
    日本人はなんでも「道」にしたがるというが
    言わば「就職道」だな
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:36
    サラリーマンと刑務所の比較表のコピペ見せたら外国人は驚愕しそうだな。
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:45
    真面目な奴ほど頑張っちゃうからなぁ
    実は色んなことは適当でいいのにね
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 15:49
    社畜になると一生面倒見てくれる?
    いいや!違うね
    社畜に神はいない!
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:05
    常識的に考えろ
    職場でのルールが堅いとかじゃなく
    入社ね、入社で何でそんなラフにしないといけないんだよw
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:08
    こんなの企業がやらせてる訳じゃないじゃん。
    学生が勝手にこれが最善だと思ってやってるだけ。
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:09
    ※31
    馬鹿は黙ってようか^^
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:13
    奴隷と言われて、否定できません!
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:20
    野生のチンパンジーレベルの規則の国に言われてもねぇ
    自由を履き違えてるとしか思えん
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:29
    外人よこれがお前らが親切だ治安が良いと褒める物の正体だぞw
    36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:30
    礼儀正しいけど頭が悪い
    意味のない所にこだわるアスペ気質
    具体的な部分よりも形式のほうが大事
    それが勤勉な日本民族
    37. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:32
    外国人の多い職場だと肩肘張ること少なくて楽だわ
    38. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:40
    やっぱりそうなの?
    英語勉強しよ
    39. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:52
    ※32
    実際就活マニュアルとか読んで学生が鵜呑みにしてるだけだな
    企業側はいちいちノックの回数なんか気にしねーよ
    就活マニュアル自体もそもそもわけのわからんマナー講師が金のためにマナーねつ造してるだけだし
    40. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 16:53
    こんな冗談を真に受ける奴どれだけいるのよ
    41. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 17:00
    ユニークプラス能力VS徹底的服従
    42. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 17:26
    米17
    あー、なんとなくわかった気がする
    43. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 17:32
    日本がFacebookやツイッター、youtubeを造れない理由はこうやって新卒を洗脳して、しょーもない企業の歯車にして経営者を成金デブにするだけで終わるから。
    1匹の中小経営者なら、フリーターしながらでも新しいものを造る若者の方が一億倍可能性あるし、外貨を得る手段にもなりえる。
    とくに日本の女なんか、なんも作ってないやん。サンリオキャラくらいちゃうか?
    44. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 17:37
    最近変わってないか?
    ネットでエントリーして履歴書不要、面接ではネットでエントリーしたときの
    履歴書と写真印刷くれてる

    面接マナーの本みたら素のあなたを面接官は見たはず、素を隠しましょうとか
    意味不明のこと書いてるしわかるっちゃあわかるけど
    45. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 17:40
    古くさい教科書通りに行動して合理性は無視する国民性なんやで
    46. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 18:12
    礼儀とかってなんやろね
    実害を受けてないことにたいして失礼!とかほざいて強制したら憲法違反だよ

    頭の悪い社畜ニホンザルには多分わかんないよね、あいつらにとっては金さえ払えばニートもも朝鮮ナマポも親の脛かじってチャラチャラしたガキも神様らしいwww

    マジで海外見習えって。
    47. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 18:22
    他の国でも内々定とかあるの?
    何回も面接させるとかオーディションみたいな就活
    48. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 18:42
    どっかの誰かが考えたくだらないマナーなんぞ広めないでくれよ。
    49. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 20:03
    ※39
    人事の為の講習をこう言う所がやってるから、鵜呑みにしてる企業って割と多いんやで。
    って、引きニートの君にはわからんか。
    50. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月06日 21:56
    スーツはいいよ、でも就活セットとか今年らはこのスタイル!とか勝手に決めるスーツ業界やりくる
    51. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月07日 12:15
    やはりリクルートとマイナビは悪
    52. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月07日 19:08
    外人様が言うなら正しいでしょ。(思考停止)
    53. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月07日 20:23
    いやいや、こんなクソ風習をマナーって言い張るのは100歩譲ったるとしても、勝手に文化認定すんなや気持ち悪い
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