中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ?」
    2018年02月17日 コメント(28) 海外ニュース・世界事情  ゲーム・漫画・アニメ
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    1名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:27:34.54 ID:5w6dRIuQ0●.net
    中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」とする記事を掲載した。

    記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。

    全文は以下
    https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/






    5名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:29:15.21 ID:iHHVGcJt0.net
    Koeiの三国志で武力100だからだろ






    46名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:35:54.88 ID:dLjap1Fy0.net
    >>5
    これ






    16名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:32:14.71 ID:vkJnTYr50.net
    >>5
    これあるな koeiの影響力やばい






    80名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:43:10.83 ID:xatXcHXr0.net
    >>5
    この一点に尽きるw
    呂布つええええ〜ってなw






    436名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:04:25.22 ID:Yn8AC+YE0.net
    >>5
    これ
    ゲームで最強キャラ枠になってるから子供からしたらヒーロー






    417名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:00:08.70 ID:trbJyJ030.net
    >>5
    これだと思う
    豪傑が好きなのよ
    関羽や張飛も同じ






    458名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:10:29.85 ID:AOnzddw+0.net
    >>5
    確実にこれ

    別に人物として呂布が好きなわけじゃない
    強いから特別視してるだけ






    96名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:46:12.31 ID:ZGXUtJS60.net
    >>5
    これ、三国志人気の半分はkoeiで残り半分は横山光輝






    414名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 19:59:14.28 ID:Vav5xcvr0.net
    >>96
    間違いなくこれだと思う






    613名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 21:03:03.48 ID:e6JtyPlq0.net
    >>96
    禿げ上がるほど同意






    478名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:15:28.78 ID:Zo8r4RB80.net
    >>96
    1%くらいは吉川あるだろ






    487名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:17:13.10 ID:lYQeP0wa0.net
    >>478
    吉川英治のは戦前の小説だけど、もう今の呂布像確立されてるよ
    ゲーム以前に固まってるわ






    964名無しさん@涙目です。 :2018/02/15(木) 01:29:34.83 ID:MpZbToTm0.net
    >>96
    実際そうだし
    太史慈とか呂布とか夏侯惇あたりを好きになる様にできてる






    682名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 21:27:31.27 ID:7b5TzNZq0.net
    >>96
    常に忠誠心100にしておかないと、いつ裏切られるかわからないからなw






    503名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:22:25.49 ID:uaX9Vcl80.net
    >>5
    どう考えてもこれ
    でも引き抜いた次の戦場で裏切ったりしやがるんだよなw






    883名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 23:47:37.07 ID:fRa2+sIx0.net
    >>503
    ちゃんと金払えば裏切らねーよ






    888名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 23:52:48.49 ID:GQ6cdVTe0.net
    >>883
    三国志2では100でも裏切るから一騎打ちの強さと共に
    戦闘の度に寝返ることで有名なんだよw






    889名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 23:54:02.81 ID:fRMEZLNr0.net
    >>888
    しかも無敵で無いんだよ、これが。関羽に良く負けてた






    890名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 23:54:16.60 ID:LIhLH06z0.net
    >>888
    まじかよ三国志1しかやったことねーわ






    900名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 23:59:13.43 ID:PpJNLQFw0.net
    >>888
    2の裏切らせ合戦は燃えるよな
    呂布が自陣営つくかどうかでだいぶ違う






    6名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:29:37.04 ID:6hDZbr530.net
    どうして中国では髭が愛されるんだい?
    死に方も無様じゃん






    13名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:31:32.19 ID:KWVXM6Fn0.net
    >>6
    関羽は商売に都合がいいから神格化はすれども
    愛されてるのは張飛らしいぞ
    いるいるこういう奴という身近さを感じるんだと






    456名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:09:36.32 ID:uT6z+Jeb0.net
    >>13
    DQNっぽい逸話が多くて、日本だと嫌われそうだな






    475名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:14:47.47 ID:d+ljsoiS0.net
    >>456
    いやいやw
    日本人ってDQN大好きじゃん、織田信長とか古のDQNの筆頭なのに日本ではトップクラスの人気だし






    490名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:18:34.19 ID:H3FtW0As0.net
    >>475
    信長全然ドキュソじゃねえぞ
    ドキュソ枠は武田とかだな






    498名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:20:43.53 ID:eqr6G+0w0.net
    >>490
    後世の為政者が自分のイメージアップの為に
    前の為政者を悪役に染め上げる事は日本以外でもよくあるしな
    曹操と信長はその点で似てる






    502名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:22:24.03 ID:yJaMh6h60.net
    >>498
    幕末の幕府がとんでもない糞で、大正義薩長が成敗なんて感じなのもそれだよな






    584名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:51:47.34 ID:jY/Fx+Fe0.net
    >>498
    そもそも董卓自体も果たしてそこまで悪なのだろうかとも思う






    588名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:55:08.44 ID:wDVpiEL50.net
    >>584
    劉備も、真に民のこと考えるならさっさと曹操に降って、新秩序構築に協力したほうがってなっちゃうぜ
    漢の命運なんてとっくに尽きてたんだし革命で新王朝成立とかもやむなしなんだし






    683名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 21:27:57.44 ID:HS38In9o0.net
    >>13
    むしろ、なんで関羽が商売の神様なのか?が日本人にはどうしても謎だよね。
    多神教に馴染み深い日本人だからこそ、「なぜ中国史のなだたる人物の中で、よりによって関羽?」と疑問を抱く。
    通説では仁義ガーと言うんだけど、どうも説得力に乏しい。






    699名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 21:38:41.20 ID:wSHlQ7uu0.net
    >>683
    すごくいい待遇で曹操軍にいたのに、劉備生きてるの知って
    それ捨て劉備のもとに行く忠誠心を評価してじゃね?






    733名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 21:57:54.30 ID:vEeQrhrT0.net
    >>699
    もともと武神だったけど曹操から貰った金銀財宝を全部返して行った淡白な関羽ならお供えも少しで良いんじゃね?って考え方から商人達に担がれて今に至る






    32名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:34:22.48 ID:svlm7OYI0.net
    元を辿れば横光三国志だろうな
    KOEIの三国志シリーズでキャラが立って無双で後押しされたけど、その前から特別扱いだったからね






    9名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:30:28.69 ID:t1VHSKkz0.net
    だいたい横山光輝のせい






    884名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 23:48:29.37 ID:64ZItUqI0.net
    >>9
    強いんだから仕方ない






    11名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:31:23.19 ID:tGCBa+7s0.net
    蒼天航路と三國無双の影響かなー






    14名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:31:49.02 ID:wGj88axg0.net
    横山スキーの俺としては

    項羽>>>その他






    145名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:54:09.33 ID:CZe0uuqH0.net
    >>14
    項羽が一人でもいいのはもちろんあるが、劉邦が最悪だから余計よく見えてしまうんだよなぁ。






    7名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:29:56.85 ID:UwzYO5Y20.net
    魯粛好きの俺には隙がない






    17名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:32:23.54 ID:KWVXM6Fn0.net
    蒼天前から陳宮好きの俺に隙は無かった






    36名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:34:33.84 ID:YjvOA1Yn0.net
    >>17
    吉川英治の小説から漫画に至るまで、陳宮を悪く書く媒体はマジでないからな






    56名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:37:44.51 ID:KWVXM6Fn0.net
    >>36
    実は呂布に謀反を企てていた食わせ者と知ってワイ驚愕






    35名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:34:31.57 ID:7QFEUitk0.net
    光栄のせいか横山光輝のせいか、それが問題だ






    221名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 19:07:53.36 ID:gUn/p/fz0.net
    >>35
    北方三国志の呂布が一番カッコいい






    483名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 20:16:47.05 ID:QJkXzxJm0.net
    >>221
    北方の呂布はヤバいよな
    呂布に魅力有りすぎて、呂布が死んだあと読むの中断して放置しているわ






    104名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:47:37.41 ID:RVawlj8eO.net
    丁原→董卓→呂布→曹操と渡り歩いた張遼さんは叩かれないのにね
    合肥での800人で孫権軍10万に突撃したのは、四面楚歌後に南方へ逃れようとした時の項羽に迫るけどさ
    つまり最強は呂布ではなく遼来来さん






    366名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 19:41:20.89 ID:NlOoEF410.net
    >>104
    張遼は義に厚い人物として描かれたからセーフ






    601名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 21:00:18.60 ID:uT6z+Jeb0.net
    >>104
    三国志で呂布が人気なのに、時代が違うとはいえ項羽はなぜ人気出ないんだろう
    司馬遼太郎のせい?






    652名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 21:16:08.09 ID:twFibgIt0.net
    >>601
    中国の皇帝の変遷、国の変遷とか歴史でやらんからなぁ
    漫画やゲームで取り上げて大ヒットしない限りは、どんな大英雄でも知らんだろ
    アーサー王の話とかも、耳に入ってくる物語が全て創り物で
    実際に何した人か知ってる方が珍しい






    101名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:46:52.82 ID:lBS2BGoh0.net
    呂布が持ち上げられるのが本当に理解できない






    50名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:36:33.82 ID:Qc8YtZ5N0.net
    横山光輝の影響やな。
    実力があるのに、不器用で馬鹿な男に愛嬌を感じてしまう。






    41名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:35:21.00 ID:r2vpRgpC0.net
    SLGの三國志のほうでも戦法やら特技やらでめちゃめちゃ強くなってるしなw






    47名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:36:17.12 ID:L+Ry5AmO0.net
    蒼天航路で戦闘時に帯電してるから






    89名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:44:27.09 ID:rGV3yf940.net
    強いからだろ、あと自分に正直、アホだけど






    78名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:42:45.08 ID:KiguU/fd0.net
    頭は悪いが最強って尖りっぷりが良いんやろな






    68名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:39:56.48 ID:meTRnqBq0.net
    呂布は三国志前半の華だからな
    劉備曹操ら主役的な存在を相手に散々引っ掻き回したのは大きいよ






    90名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:44:28.25 ID:dLjap1Fy0.net
    三国志最強設定と女に弱い人間臭さ
    の二面性だろ






    91名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:44:35.25 ID:H5r5bFs40.net
    突き抜けてるからな。得てしてこういうタイプはすぐ殺されたり弱かったりするけどタイマンでは抜群に強かったし






    110名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:48:25.60 ID:GQ6cdVTe0.net
    人気があるというかやりたいようにやって死んだ姦雄として生き様と
    貂蝉とか逸話にも事欠かないから名悪役としての評価に過ぎない






    139名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:52:56.34 ID:yQG+p7vu0.net
    貂蝉、赤兎馬とか厨二心くすぐる要素満載やからな






    66名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:39:47.92 ID:fi4k60PN0.net
    愛されてるのか?w






    165名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:57:05.05 ID:nIqVHYLG0.net
    愛されてはない






    58名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:38:03.50 ID:fkkI3x/Y0.net
    中国の武将としては有名なだけで愛されてはないだろ
    大体コーエーのせい






    74名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:41:15.87 ID:xK2FpyaL0.net
    三国志における日本だけの不思議な現象は全部koeiのせい






    34名無しさん@涙目です。 :2018/02/14(水) 18:34:30.65 ID:KYmQLc6RO.net
    風説の呂布



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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月17日 23:12
    三国無双で使うと爽快だから
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月17日 23:28
    無双で最強だったから
    三国志知るきっかけの大半はこれやろ
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月17日 23:28
    三国志が日本で人気あるのは
    吉川英治のおかげが99%と言っていい
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月17日 23:31
    小学生の時に、呂布好きと言い争った記憶がある張飛推しの俺。
    未だにあんな奴好きになるのが理解出来ん。
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月17日 23:49
    裏ボスみたいなイメージあるわ
    エグゼのフォルテみたいな
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月17日 23:55
    元記事の日本の「好きな三国時代の人物ランキング」ってえのは
    なんなのかw
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 00:34
    戦場でドンパチする話において強さは魅力に直結するからしゃーないね
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 00:42
    呂布より弱くて呂布より姑息な小物の典型的である現代中国人が何言ってんだwww
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 00:53
    日本でも愛されてなんかいねえよ
    正史を知らんゲーム脳のキッズがサイキョー!つってるだけで
    本多忠勝とか大した実績がないのに、徳川とコーエーが脚色すれば無知なキッズを騙せます
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 00:59
    逆に中国の関羽推しが判らねーよ。誠実すぎて逆に主君に迷惑掛けてるだろあいつ。
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 01:00
    趙雲より関羽のが人気あるのが納得いかない。
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 01:27
    ※4
    張飛も大概だと思うが
    あいつって上の人間には媚びへつらって部下には暴力振るうような控えめに言ってクズ野郎だろ
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 01:53
    そこそこ教養はあるが自分勝手ですぐ裏切る呂布と、教養0で粗暴だが忠誠心だけは高い張飛、どっちがマシかは難しい所だw
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 02:20
    これを風説の呂布という
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 02:52
    三国志をよく知らない人でもよく裏切る強い人ってイメージはある
    ガンダムをよく知らない人でもシャアを変な格好の強い人って認識している人がいるように
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 02:54
    上司や軍師には忠実に従って強くて部下のヘイトも一身に集めてくれる張飛は上からしたら最高じゃないか
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 04:09
    Koei!Koei!
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 04:19
    「光栄と横山のせい」って、そりゃあキッズが生まれた時からあるもんな

    じゃあなんでそれらで呂布が持ち上げられてたんだって話だよ
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 08:17
    ※16
    実際横山三国志でも孔明は関羽を防衛拠点におきっぱにして前線では張飛や趙雲を便利に運用してた気がする
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 09:31
    吉川や横山光輝の三國志は、芯の強いキャラよりも酒なんかで失敗して
    後悔するタイプのキャラに親しみが持てる作りだからな

    ゲームから入った人たちとはまた方向性が違ってくる
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 09:34
    ドキュソとか久しぶりに見たわい
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 11:03
    無双2虎牢関のりょりょりょ呂布だぁー!は名シーン
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 13:45
    大体無双のせい
    敵にしたら戦いにくいけど使うとめっちゃ楽しい、個人的には山田と慕われている張遼さんのが強くて倒し難くて嫌いだけど。そして張遼さんも使うと楽しい。あとは北方謙三のせい、北方謙三の呂布はめっちゃくちゃかっこいい。あんなん好きになる
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 13:58
    むむむ
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 14:37
    無双のせいワラタ。そんな最近のゲームのせいな訳ないでしょ。
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 15:16
    無双でそう扱われてる理由までは頭が回らない模様

    「なんで無双とかで特別扱いされてんだ?」「無双のせい」ってガイジトークやん
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月18日 23:14
    光栄の三國志も大概横山の影響受けてるからね
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年02月19日 15:05
    唯一読んだ三国志はやる夫SSだわ
    呂布役のアカギ、めちゃかっこ良かったから呂布好き
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