自動運転で事故が起きた場合「システム欠陥はメーカーに賠償請求」 国交省
    2018年03月23日 コメント(33) 車・鉄道・乗り物 
    1孤高の旅人 ★ :2018/03/20(火) 15:33:32.96 ID:CAP_USER9.net
    jdu

    国土交通省は、自動運転の車が事故を起こした場合の自賠責=自動車損害賠償責任保険の扱いについて、原因がシステムの欠陥だった場合はメーカー側に損害賠償を求めるなどとした対応方針をまとめました。

    国土交通省は、自動運転の車と人が運転する車が混在する2020年から2025年ころを想定して、自賠責保険で自動運転の車による事故をどう扱うかについて有識者の研究会で検討を進め、20日、対応方針をまとめました。

    全文は以下
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180320/k10011372391000.html






    2名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:34:50.05 ID:o2l7Hrk60.net
    そりゃそうだ
    そうしないと売れない






    13名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:38:09.80 ID:d2l7hZ5h0.net
    メーカーが欠陥のないことを証明しなきゃならない






    5名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:36:29.06 ID:fLyn7MJB0.net
    自動運転は民事重くして刑事は免責でいいと思う






    262名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 16:33:14.13 ID:RHWHhMRz0.net
    >>5
    民事だけにしちゃうと、事故の被害にあった一民間人がトヨタみたいな超大企業の法務部相手に、
    証明責任を負うことになるぞ。






    268名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 16:33:45.61 ID:Ov7rfaoZ0.net
    >>5
    君の子供が引かれて死んでも同じこと言えんのか?






    566名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 18:26:09.76 ID:h8O0dx8q0.net
    >>268
    言いたいことはわかるが運転もしていない運転手を恨むこともできまい






    659名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:30:06.12 ID:Ov7rfaoZ0.net
    >>566
    欠陥品なら開発責任者あたりは豚箱に送りたいと思うはず






    788名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 21:34:51.09 ID:MdSRqYob0.net
    >>659
    故意ならそれを立証しないと行けないし
    過失なら、対した罪にはならない






    696名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:45:27.47 ID:jFDqYb4f0.net
    >>268
    自分の子供が仮にそうなったとしても
    運転手は責めないよ
    メーカーは思いっきり責めるがな






    6名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:36:39.50 ID:LYrLaYwC0.net
    責任が運転手 売れない
    責任がメーカー 作らない






    19名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:39:40.61 ID:p9czCBo/0.net
    >>6
    事故率を算出して賠償で支払う額と
    儲かる額を算出して儲かる額が多ければ作る。
    某自動車メーカーで欠陥が見つかり、
    それでリコールでかかる費用と事故発生で賠償する額を
    算出してリコールはしないと決めたところがあった。
    儲けがあるかないかで判断するだろう。






    9名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:36:54.92 ID:IdKmBitl0.net
    で、メーカーは、損害賠償の支払いを、保険で賄うと。






    7名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:36:41.13 ID:T8r3NEh40.net
    それは明らかに奇怪しい。
    請求すべき相手はソフトウェア開発者だろ。






    65名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:50:03.17 ID:o2l7Hrk60.net
    >>7
    いや、それを採用したメーカー
    その後メーカーがどうするかは知らん






    130名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 16:09:35.96 ID:k56BWQ5Z0.net
    >>65
    それよりそのソフトウェアの公道使用許可を出す国交省の責任とすべきだわ

    クルマの規格や車検で勝手なことばかりやってるくせに
    新しいテクノロジーについては責任丸投げなんて許せない






    10名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:37:02.80 ID:LueYdC980.net
    自動運転はまずレースから。

    メーカー対抗の無人レースやれよ。






    652名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:24:09.15 ID:KN5CmBz10.net
    >>10
    これ結構いいと思うんだよね
    自動運転技術の試金石には
    サーキットって割と環境的にはシンプルだし






    663名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:32:21.18 ID:Wudn5TP/0.net
    >>652
    いやWRCのような公道ラリーじゃないと意味ないだろう。
    それで無事故・無故障だったら評価されると思う。






    670名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:33:58.23 ID:C3ommVc90.net
    >>663
    ダートもやるのか
    鬼だな






    683名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:40:18.37 ID:Wudn5TP/0.net
    >>670
    いや勿論スピードはそこまで期待しないけどさ、
    雪道やグラベルでの耐久性は必要だと思う。






    681名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:39:45.33 ID:KN5CmBz10.net
    >>663
    うーん…
    自動運転技術にそこまでは期待していないんだよなぁ…

    クローズドサーキットすら満足に走れなければ
    市街地走行は到底無理ってことで
    まずはそのレベルに達しているのかを見たいなと






    705名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 19:51:10.80 ID:LDa4X2Yg0.net
    >>681
    ほらよ








    12名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:37:49.58 ID:G5ZRDkPT0.net
    事故の原因を特定して
    制御システムに原因があればメーカー
    偶発的環境による不運は被害者と折半
    明らかに歩行者が悪い場合は歩行者が車の修理費用を負担するみたいな
    そういう落とし所は必要だろ






    282名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 16:35:56.24 ID:Ov7rfaoZ0.net
    >>12
    故意でなければ歩行者悪くても無傷にはならんだろう






    15名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:38:29.35 ID:mJk0HFq00.net
    まあ、その方が社会は進歩するだろうなあ。
    逆に人間が運転する車の保険料はメチャクチャ上がって金持ちしか免許持てなくなるかもな。






    29名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:41:49.01 ID:KHaMwP900.net
    >>15
    そうなるとタクシーでいいじゃんになる






    37名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:43:29.48 ID:d2l7hZ5h0.net
    >>29
    自動運転信者の語る未来って実際にはタクシー会社が自動運転車を導入しただけというオチ






    46名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:45:46.17 ID:KHaMwP900.net
    >>37
    運転手が要らないのならタクシー会社も要らないよな
    メーカーがレンタカー会社でタクシーサービスやればいいだけで






    48名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:46:25.10 ID:d2l7hZ5h0.net
    >>46
    それは独禁法に抵触する






    60名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:48:44.19 ID:CPN2T1wi0.net
    >>48
    その辺変わるんじゃないか?
    こんなにメーカーの責任を全面に出すなら
    メーカー側は常に車をメンテナンスしないと行けないし
    自動運転車は個人で持つのではなく、必要な時に
    タクシーみたいに呼んで使う形になる可能性も
    その辺もあわせて今後の課題かもしれんが






    72名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:52:06.22 ID:d2l7hZ5h0.net
    >>60
    タクシーみたいにじゃなくてタクシー会社が自動運転車を導入して
    限定的な地域でオプション的に割安なサービスをやるのが実現性が最も高いだろう
    その場合もオペレーターによる遠隔監視と緊急時のサポート体制が必要になる






    85名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:55:26.87 ID:CPN2T1wi0.net
    >>72
    その辺は今後の考えだろうな
    人が居ない完全自動運転が本当に実現した時の






    846名無しさん@1周年 :2018/03/21(水) 00:27:43.58 ID:YtHN6D8d0.net
    >>85
    そんなもの永久に実現しないから






    16名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:38:36.47 ID:R0XDrQEW0.net
    個人でシステム欠陥を証明するのはムリ

    メーカーが責任を認めたとしても多くの犠牲者を出してから






    18名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:39:31.01 ID:d2l7hZ5h0.net
    >>16
    PL法があるから訴える側が証明する必要はないんだ






    24名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:40:31.49 ID:fyIagGNT0.net
    当たり前の話だけど問題は>>16なんだよな
    例えばトヨタ相手に個人が裁判起こして勝てるのかっていう






    43名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:44:11.44 ID:aY4gGPqC0.net
    >>24
    結局のとこ、それら全てをカバーするのが保険なんだよな
    被害者は責任の所在を明らかにする必要無く保護が受け
    保険会社は金でカタがつく問題なら支払いで済ませ
    システムの不備が問える状態ならば保険会社がメーカーに責任を持たせる

    運転手に責任を負わせるとひき逃げになるだけなんだよ
    ぜんぶひっくるめて保険会社が背負えばいい
    自動運転機能を持った車は任意保険さえ義務化すりゃいい






    445名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 17:30:30.91 ID:HR/YnPrA0.net
    >>16
    だから、ありとあらゆる情報を記録しておくんだろう。
    カメラの映像、センサーの情報、速度や加速度、アクセルやブレーキやハンドルの挙動などなど。
    自動運転なら、同じインプットで同じ判断になるはずだから、その判断結果が合理的かそうでないか、後からトレースすれば良いんだよ。






    17名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:39:25.56 ID:LzD/pFVl0.net
    損害賠償を求めるってことは、刑事責任を問う場合もメーカーってことか。実際に問うか否かは知らんけど。
    もう、運転免許も不要になるのか。胸熱だな






    31名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:42:03.19 ID:nE3inFTa0.net
    メーカーに賠償請求となると、
    車検がメーカーの指定工場のみってことになって
    お値段も超馬鹿高になるな。






    36名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:43:19.30 ID:sjM9HE6Q0.net
    ナショナルFF式石油温風機のような回収騒ぎが起こるかもな






    66名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:50:05.35 ID:ZCI3Evwk0.net
    道路管理の責任も問わないとな
    自動運転対象道路は路上駐車がビシビシ取り締まられる
    事故原因となるような道路の要因があれば当然追求される事になるからな






    35名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:42:48.21 ID:ACh/aJs10.net
    しばらくいろいろと揉めそうだな、これ。
    道には自動運転車以外も走ってるしな。






    485名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 17:49:19.37 ID:5eHdN4hH0.net
    >>35
    特にバイクの自動運転はなかなか進まないだろうからな






    722名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 20:12:16.21 ID:sbUD7fps0.net
    >>485
    ヤマハのメカロッシ完成のあかつきには、行きは後ろに乗っけて目的地で酒飲んで、帰りは運転してもらうってツーリングをやってみたい






    51名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:47:27.48 ID:rYMC66XP0.net
    周りの人は自動運転に命預けるのかよ。






    27名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:41:19.87 ID:xKx5RY1a0.net
    昔の漫画みたいな透明のチューブ内を車が移動するようにしなきゃ実現不可能だろ






    59名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:48:42.50 ID:LYrLaYwC0.net
    今みたいなアシストが限界なんだろうな






    49名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:46:55.22 ID:SJ2kKJSf0.net
    自動運転で事故はゼロにはならないだろうけど
    最終的に人間が運転するよりは事故は少なくなる世界なると思う






    106名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 16:02:38.40 ID:mG+Q4WvN0.net
    売った後の面倒まで見るなんて
    無理ゲーだろ






    83名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:55:10.07 ID:KHFfcFDS0.net
    日本じゃ誰も責任取りたくなくて遅れるな






    87名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:56:05.68 ID:tRYHl+g30.net
    責任押し付けあいの裁判起こりまくる未来が見えた






    79名無しさん@1周年 :2018/03/20(火) 15:53:28.55 ID:nRSeLliU0.net
    夜店のカタヌキレベルに立証ハードル高いんだろうな。



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     コメント一覧 (33)

      • 1. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 13:11
      • 自動運転ソフトのシェアを牛耳りたい外国企業が国交省を通じてプレッシャーをかけてきているのかも
        国内自動車メーカーはこれに臆せず開発を頑張ってほしい
      • 2. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 13:16
      • 許可した国には責任がないとでも?
      • 3. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 13:17
      • 個人輸入した自動運転外車が事故りましたわ?どうするの?
      • 4. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 13:25
      • 論点ズレすぎ。自賠責の話だ。
        今現在すべての車に強制付保させる代わりに求償行っていないのに、自動運転
      • 5. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 13:29
      • 論点ズレすぎ。自賠責の話だ。
        今現在すべての車に強制付保させる代わりに求償行っていないのに、自動運転になったらメーカーに求償すると発表した事がトピック。
        途中送信してしまってしまった。
      • 6. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 13:37
      • そもそも自動運転なんか自家用車にいらんねん
      • 7. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 13:39
      • これは保険屋と車会社の関係についての取り決めだから民事刑事に直接関係ないよ
      • 8. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 14:24
      • 保険屋どうするん?
      • 9. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 14:36
      • 今回のは保険屋がメーカーに損害賠償分の支払いを請求できるって話だろ
        被害者対メーカーについてのレスばっかだけど関係ないぞ
      • 10. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 14:49
      • 感情論すぎるやつほんと嫌やわ
      • 11. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:04
      • よくよく考えたら無謀なことしてるよな
        理不尽に突っ込んでくる歩行者や自転車、バイクと車と事故を起こさないようにしなきゃいけないんだ。絶対に無理だと思わない?夢のまた夢の話だ
      • 12. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:06
      • タクシーが無人自動運転になったら、下りたい所で下りさせてもらえないだろうな。
        まぁその方が危なくなくていいか。
      • 13. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:08
      • >儲けがあるかないかで判断するだろう

        アホ言えよ。年間の交通事故の被害額は3兆円にもなるというのに
        その0.1%でも製造者責任ってことでメーカーが負担させられたら赤字だわ
        結論、メーカーは自動運転車を作らない
        完全自動運転車はアシスト機能開発のためのテストベッド。バスやタクシーも含めて公道に出てくることは決して無い
      • 14. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:09
      • メーカーは交通事故の責任なんて負いたくない
        保険屋はメーカーの顧問弁護士となんてやりあいたくない

        結論としては、自動運転車が事故った場合、なんとしてでもドライバーの責任にしようとしてくる流れに
      • 15. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:11
      • 人も自転車もいない高速道路でしか無理だろうけど、法廷速度厳守するだろうから自動運転にしないだろうよ。
      • 16. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:23
      • そこまでして自動運転は必要なのか
        バスみたいに決まったルートだけ走るなら良さそうだけど
      • 17. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:38
      • 賠償金対策で跳ねたら必ずタヒぬリーサルプログラムが発動する。
      • 18. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:41
      • 素人の俺らにシステムの欠陥を証明するなんて無理
        メーカー自身の調査なんて信用出来ない
        メーカーと全く関係ない第三者調査機関を設けて不正防止のためにメーカーとの接触には命を失うほどの厳罰を課すぐらいしてくれないとこんなの乗れない
      • 19. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:42
      • 欠陥の無いシステムなどあるのか。120%自信がないとメーカーも売れない
      • 20. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:46
      • そもそも自動運転が必要ない
      • 21. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 15:53
      • 賠償リスクの分、価格に上乗せされるだけだろ。
      • 22. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 16:13
      • ※21
        自動運転のシステムと賠償が価格に乗っかってるクルマを買うぐらいなら
        普通運転のクルマを買います
      • 23. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 16:23
      • ※22
        そこであなた、自動運転でない車は増税されたり保険料が高くなったりですよw
      • 24. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 16:25
      • ※22
        まあその通りだわwww
        技術の価値が下がるまでは金持ちの道楽の為に流行るだろうな
        そして近い将来芸能人がテレビやラジオを通じて「自動運転の車に買い替えました」ってアピールするのが目に見えている
      • 25. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 16:39
      • PL法みたくメーカ側に過失の証明責任を持たせないと
        とてもじゃないけど使いたくないわ
        法整備がちゃんとされてからやっと公道テストだろうから
        まだまだ先は長いな
      • 26. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 16:40
      • 現実的じゃないけど歩道と車道を完全に分けた方が良い歩行者が車道に入ったら違法にしないと事故減らんやろ
      • 27. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 18:07
      • メーカーのセンサー情報を元にメーカーに責任があるか判断するんだよなあ
      • 28. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 18:46
      • 完璧なものなんて無理だし、自動運転車専用レーンとか作らんと無理じゃね
      • 29. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 19:38
      • イノベーションを阻害することだけは得意だよな
        こんなことを言われても作ろうとするところは、売るだけ売って逃げる算段立ててるところだけだろ
        そもそも会社が倒産した車とかどうするんだよ
      • 30. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 19:45
      • どこからシステムの欠陥になるんかね
        飛び出しで止まれなかったらシステム欠陥になるんか?
        あくまで仕様は別で故障だけなんかな
      • 31. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 23:37
      • ババアが睡眠薬飲んで学生の群れに突っ込んでも無罪だぞ!!イイ国だ!!
      • 32. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月23日 23:45
      • 実際自動運転普及するとしたらどうしたらええんやろう、言われてる通り事故ったときは刑事免責で保険ではらうた
      • 33. 金ぴか名無しさん
      • 2018年03月25日 00:35
      • 科学の発展に犠牲はつきものデース!
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