【悲報】 松本人志さん、Twitterで論破されてしまう
    2018年10月18日 コメント(177) TV・芸能・スポーツ 
    20180109_akimoto_11
    1風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:32:48.27 ID:A4XN2ZkC0.net






    6風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:33:54.94 ID:DAUTsdRla.net
    ぐう正論






    7風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:34:03.59 ID:cyzQK5A00.net
    まっつん・・・






    12風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:35:29.47 ID:F3rXlM170.net
    まあ被害者目線じゃないからねそら論破されるよ






    13風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:35:31.77 ID:EBeUDTzT0.net
    いじめなんかどうやっても無くなるわけないんだから被害者の心構えを考えるしかないと思うで






    42風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:37:25.28 ID:7aOlcNeud.net
    >>13
    0にならないことは限りなく少なくするための努力を止める理由にならない






    19風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:35:55.50 ID:4Ds7eAoPa.net
    別にどっちかしかやったらアカンって訳やないんやからお前がそう言う活動したらええんちゃう?






    30風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:36:23.19 ID:s8TGrjvN0.net
    自殺したら負けって言い続けて自殺減るわけ無いやんw






    21風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:36:02.58 ID:gTq311N30.net
    サンキュードリー






    22風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:36:05.13 ID:NsUge3Db0.net
    でもお前松本のこといじめてんじゃん






    23風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:36:05.29 ID:KnDFLLm4p.net
    いじめるのが悪ってのは大前提でその上での話をしてるのにアスペかこいつ






    25風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:36:11.57 ID:guqMzwbbr.net
    死んだら負けいうても死にたくなるときって勝ち負け気にせんやろ






    41風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:37:24.20 ID:7HqDrCbza.net
    自殺するようなメンタルの奴はほなワイ負けでええわってなってるからね






    46風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:37:38.12 ID:n4j/AiQQ0.net
    いじめられて死んだら負け

    イコール

    いじめて殺したら勝ち






    92風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:40:33.82 ID:8j4vBD2+a.net
    >>46
    確かにそうとも取れる






    47風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:37:50.04 ID:PAA9Lr2L0.net
    いじめる側といじめられる側
    どこをどう見たらいじめる側が負けの構図と思えるのか
    そんなだからいじめられる






    61風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:38:45.10 ID:Ch0M6lDN0.net
    死んだら負けって言葉をそのまま受け取る人多いのがビビる






    84風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:40:10.75 ID:6K56YQ6u0.net
    >>61
    ほんこれ






    48風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:37:52.42 ID:hnvDkKi+0.net
    いじめるやつは誰が何を言おうがいじめるから意味ないだろ






    51風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:38:02.40 ID:vFNoi96M0.net
    いじめを無くせと言う奴は戦争を無くせと言っとるのと同じやぞ






    97風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:40:57.84 ID:Ts+lAjHy0.net
    イジメかっこ悪いで効果があるならとっくに






    135風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:42:36.05 ID:tgvAVT+ka.net
    いじめてる側は勝ち負けでやってるわけやないからそんなん言われてもやめんやろ






    142風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:43:02.55 ID:/ZjmUZFzd.net
    こんなん言われたら余計にやるのがイジメっ子やろ






    204風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:46:17.43 ID:L851rzqB0.net
    >>142
    いじめっこ「おら!死んだら負けやぞ!」ボコボコ

    普通にありそうやな






    118風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:41:57.85 ID:v0HJIHT8p.net
    いじめられたら逃げればええやん






    128風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:42:21.69 ID:Z8wZqR4y0.net
    イジメやパワハラはやったやつが悪いに決まってる
    その前提で被害者も変わらんとって意味で言ってるんちゃうの?






    151風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:43:24.43 ID:7hb1rIKp0.net
    自殺って相当苦しい状況じゃないと出来ないのによく負けとか言えるよな
    何回も苦しいと思ったことあるけど自殺は無理や






    184風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:45:03.45 ID:GOjHVJ/yM.net
    >>151
    逃げる事も出来なくなった状況の最後の最後の手段やからな

    負けって表現も配慮に欠ける






    136風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:42:52.68 ID:L851rzqB0.net
    少なくとも自殺するような状況の人が「負けたくないから生きる」なんて思考にはならんと思うわ






    162風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:43:57.95 ID:tzyOagqua.net
    正論だが何の価値も無いな






    67風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:39:12.83 ID:X2palRRda.net
    正論か?
    いじめなんて絶対無くならないからいじめられても死ぬ以外の方法で逃げろって言ってる松本の方が正しくかんじるわ






    207風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:46:22.54 ID:8FGgq5z/d.net
    この死んだら負けおかしなこと言うてるとは思わんけどなんでこんな叩かれてるんやろ






    230風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:47:36.96 ID:XoEtBp9KM.net
    >>207
    そら死にたいと思ったことある奴が叩いてるんやろ






    177風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:44:20.91 ID:f9BP14xip.net
    亡くなった子を「負けて死んだやつ」で片付けられる遺族の苦しみが想像できんのやろなぁ






    228風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:47:34.54 ID:VTBH8pMQ0.net
    >>177
    そういわれるのを含めて死んだらほんとに色々まけだからなぁ
    遺族は辛いかもしれんが
    自分が死んだときのことを考えろっていうメッセージやろ






    68風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:39:14.83 ID:VTBH8pMQ0.net
    いやなくす努力はするけど
    とにかく死ぬのだけはやめろって話だろ
    バカか






    188風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:45:15.60 ID:KzkS861r0.net
    自殺が悪いという風潮






    220風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:47:06.81 ID:GOjHVJ/yM.net
    >>188
    悪いやろそりゃ
    一番罪深いことやと思うぞ






    66風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:39:10.66 ID:jsx6t6lp0.net
    最終判断箇所が自殺する本人に委ねられてしまう以上
    死んだら負け理論を広める方が先じゃね

    んで自殺しないように広めたところで加害者を攻めようや






    157風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:43:44.12 ID:whh+8N3I0.net
    全くその通りなんだけど
    いじめた奴の指一本くらいなら詰めてもいい法律でも作らんと止まらんのよね






    181風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:44:42.53 ID:tAjxxHq30.net
    >>157
    指云々は置いといても普通に警察呼んだったらええねん学校が治外法権化してんのがおかしい






    198風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:45:57.23 ID:hTnWQu5N0.net
    >>181
    普通に呼べるが
    刑事事件になるまでのいじめなんてほとんどないだろ






    211風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:46:43.42 ID:1tqQvGas0.net
    いじめなんてなくならんわ
    でも問題はいじめを咎められる奴が集団にいないこと






    171風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:44:09.32 ID:bydnrAv9a.net
    なくらない?
    なくならなくても減らす努力をするべきなんだよ社会は






    203風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:46:16.57 ID:bydnrAv9a.net
    いじめはなくならなくても社会的圧力で減らすことはできる
    その努力をすべき






    194風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:45:45.59 ID:O2sO9h0Na.net
    追い込んだ奴をバッシングしろよ






    183風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:44:55.37 ID:EBeUDTzT0.net
    両方やればええんやで
    というかいじめやめるように言うのは大前提やろ






    209風吹けば名無し :2018/10/18(木) 09:46:37.26 ID:D/X8z58n0.net
    生きてるだけで丸儲け


    さんまのが好きやなワイは



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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:12 ID:o.nR83aA0
    イジメは無くならないと分かってるからだよ
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:13 ID:uPva7Gfl0
    アスペ発言っていいね馬鹿みたいにもらえるよな
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:13 ID:PTWf9OaG0
    松本は後輩芸人をいじめてここまで来てるからね、死んでも治らないわ。
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:15 ID:8bP.xf0j0
    ツイッターで論破した気になってるこの28歳のガキが調子乗ってるのが 見てるとわかる
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:17 ID:UEwusnh70
    子供のいじめがなくなるわけないよな
    それを言っている大人のほうがやってんだから
    傲慢だよ
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:17 ID:DG6o6lML0
    つーかさ、自殺とか考える時点でもう頭が普通じゃないクレイジーなヤバいヤツな訳じゃん?
    そんなヤツを無理矢理生かしてどうなんの?
    自殺を考えるヤツはもう自殺してそれが正解なんだと俺は思うけど。
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:19 ID:uPva7Gfl0
    善意で言ってるのは明らかなのに揚げ足とって寄ってたかって批判とか心がわからないのはどっちなんですかね…
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:20 ID:Ma8lwCjm0
    アスペにはこれが正論にみえるの?
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:21 ID:.w8DQePh0
    論点変えて論破って議論になってないんだが
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:21 ID:.vRTdCM.0
    いじめられる奴にも問題がある
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:22 ID:..xuJqLv0
    どうみてもやってる側だし
    いじめが無くならないって言うけど実際歳取るごとに減るだろ
    歳が若いほどいじめが多いのは少年法で守られてる+いじめは罪に問われないという甘い認識だからじゃん
    いじめたら前科が付いて損害賠償払う事になるよって世の中ならいじめなどまず起きない
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:23 ID:GH4mDoBz0
    まあ昔の価値観の人やし
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:25 ID:ar6UEztx0
    そもそも学校という檻が無ければいいだけなんだよなぁ
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:26 ID:stehUJSq0
    ※6
    徹夜でハイになったことやストレスで嫌な言葉を吐いたことないか?
    気分にも波があって、嫌なことが重なって振りきれたやつ奴が死ぬんだよ
    その原因に目を向けず耐えられない奴がおかしい、なんて言うなって
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:27 ID:Ma8lwCjm0
    ※8
    正論じゃなくて論破だったわ
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:27 ID:LXUQRFw.0
    これのどこが論破なの?
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:28 ID:rk4kJfbr0
    いつからツイッターは「国語の感想文品評会」になったのかな
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:29 ID:6KLpJydS0
    いじめられたことがない人はいじめられた人の気持ちが分からない。
    いじめられたことがある人はいじめられた人の気持ちが分かる。
    ただそれだけ。
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:31 ID:vYYBxfO00
    揚げ足取りやろ
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:32 ID:CYQNM1Yi0
    松本大っ嫌いになった
    何様なの
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:33 ID:8bP.xf0j0
    ※20
    おまえバカだな
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:34 ID:Psa1nTSo0
    死体蹴りの名人としての松本さん
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:34 ID:KoYzJykM0
    死んだら負けつーか死にたくなる状況になったら負けじゃねーかな
    死にたい時点で3アウト取れてないだけで事実上負けてんだよ
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:36 ID:iR4p4hWd0
    いよいよ辛くなったら死ねばいいくらいのスタンスでいた方が前向きになれる人もいる
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:36 ID:RpJ2JKlc0
    勝ち負けじゃなく善悪でモノを言えよ
    発言力のある有名人が無責任な発言するから荒れるんだろ
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:37 ID:r0h0ZqAD0
    被害側に生きて見返してやれみたいなこと言ってるだけだと思うんだけど
    なんで加害者は悪くないみたいな話になってるんだ?
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:37 ID:vmukjxlA0
    遺書のフォーマット作って名指しでいじめてた奴の名前があって
    裏が取れたらそいつらは無期懲役、裏が取れなくても1年禁固ぐらいにすればいいんだよ

    今までの対策が馬鹿馬鹿しいほどいじめ減ると思うよ
    「いじめ損」にならない限り減るわけないし
    「報復」が可能になってはじめて対等に物申せるのよ
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:38 ID:etFzF30g0
    自殺を考えるぐらい辛い目にあってる子供って既に色んな事で負けてるからな
    今更負けが1つくらい増えたって気にしないと思う
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:38 ID:KoYzJykM0
    >いじめっこ「おら!死んだら負けやぞ!」ボコボコ
    本当にありそうだなこれ
    あったからって松本のせいってわけではないけど
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:39 ID:iR4p4hWd0
    いじめられて辛い目にあって悩み苦しんで結果死んじゃった人を負け扱いして何がしたいの
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:40 ID:vmukjxlA0
    「死んだら勝ち」「死なせたら負け」にしないとあかんのよな
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:40 ID:ZBq8DWFt0
    *20 松本の影響力もわからないのかよ
    どっちが何様だよwww
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:41 ID:uRo5pYaU0
    松本はいつも大前提ありきでしゃべるからね
    「あれは絶対ダメですよ!ダメなんですけどね」がよくあるパターン
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:41 ID:S7mCFZj60
    「防犯意識の方も高めていこうぜ」に対して「犯罪者擁護だ!!泥棒の思考だ!!」って…。頭おかしいわ
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:42 ID:iR4p4hWd0
    26
    負けとか書くからダメなんでしょ
    そう言う後ならそのまま書けばいいのに
    36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:43 ID:rq8.J6sP0
    イジメ・パワハラするやつは自分に負けてるからやるんだよ
    自分に負けてるやつになんて楽勝で勝てる、その勝利こそ「生きる」ということ
    そんなやつ放っといて離れていきゃ良いことなんだ
    手を下さなくてもそいつは嫌われて孤独に悩まされて苦しむ事になる
    金があっても地位があっても独りぼっちが幸せか?違うだろ
    37. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:43 ID:iR4p4hWd0
    35後なら→意図なら
    38. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:43 ID:8bP.xf0j0
    加害者が悪くないとは一言も言ってない
    しぬのも悪いと放送室で言ってた 被害者をかわいそうみたいに報道したら俺も俺もとなるからと言ってた
    要するに論点ずらして批判ツイートして論破した気になってるこいつがばか
    松本信者では無いが これは流石にこいつがゴミ
    39. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:43 ID:jXOYfu6t0
    「死んだら(イジメをするようなクソ野郎に)負け」(俺はそんなクソ野郎に負けて屈して欲しくない)
    ってニュアンスで捉えたけど…
    前提として「イジメる奴はクソ」ってのがある気がするから、特別的外れなこと言ってる気がしないんだがな
    そういう表現されてない行間を読めないからアスペって呼ばれるんだろうな
    40. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:44 ID:S7mCFZj60
    >>30
    死んだ奴に言ってるんじゃなくて今生きてるやつに言ってるってことが読み取れてない時点で年齢によっては大敗なんじゃね
    41. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:44 ID:iR4p4hWd0
    38 少なくとも意見は正論なんだからゴミ扱いは出来んわ
    42. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:45 ID:8bP.xf0j0
    ※41
    それは確かに それは訂正する ごめん
    ただ論点ずらして そのあとの勝った気になって調子乗ってるツイートは流石におかしい
    43. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:45 ID:iR4p4hWd0
    39
    なら被害者を貶めてると受け取られかねない表現をやめればいいのに
    44. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:46 ID:pM6LDYn20
    まぁ、被害者が死ぬ前にできることが何があるか?を教えることも大事だと思うよ
    あと時々あるけど、相談されても何もしないどころか隠蔽しようとする教師・学校は本当に糞だな
    45. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:48 ID:.Iu9T5Ok0
    社会的風潮に対して言ってるのに個人に向けて言ってると思ってる奴が多すぎ
    46. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:48 ID:hYuQrz.o0
    そもそもこの社会自体が競争社会、弱肉強食であって大人になればそのシステムに揉まれるんだよ。弱者にならんように立ち回らんとあかんし、なったとしても負けずに踏ん張って巻き返さんとアボーンだから。生温い事言っても許されんのは20まで。その先は自己責任だ。
    47. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:48 ID:74K2urtc0
    いじめられてた21歳の彼だって拳で抵抗するという結論に至ってたじゃん やっぱ強くならなきゃだめだよ 弱いということは罪
    48. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:49 ID:eevu1Uog0
    いじめられるようなやつは生物として負けてるからな
    悔しかったら反抗するしかない
    自分を変えれないやつが被害者面して同情誘ってる
    49. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:49 ID:RM.eLIDY0
    ※31死んだら勝ちは絶対あかんやろうが
    50. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:50 ID:iR4p4hWd0
    死んでかわいそうと思われたいって気持ちがあって死ぬと思ってんのかな
    そう思える人は他人に相談できると思うんだが
    できる限りいじめられてることを知られたくなくて一人で抱えて死んでいくんじゃないのか
    51. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:50 ID:KoYzJykM0
    死ぬ人は勝負してるつもりないだろうし
    いきなりリングに上げられてゴング鳴らされてボコボコにされて
    頑張れこのままじゃ負けだぞって言われても
    負けでもなんでもいいからこの試合止めてくれって思うでしょうよ
    52. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:52 ID:Rbt17pZL0
    論破されてないやん。そろそろ世界で日本と韓国だけ異常に青少年の自殺が多い原因に気付けよ。他国じゃ自殺したら自殺したヤツの負け。日本は松本に噛み付いた奴みたいに自殺者を悲劇の主人公扱いするからハードルが下がってる。
    53. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:52 ID:Ee6miy6n0
    加害者が悪いという前提の話でやろ。

    あげあしとって論破した気分になっとるだけやん。
    54. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:53 ID:.s8QHxY90
    自殺を勝ち負けで語る時点で論外
    55. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:53 ID:k7TthX9R0
    逆張りさんは必死に長文考えてまで松本を擁護したいのかねぇ
    56. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:54 ID:GOtpdrQU0
    結局松本はいじめる側だからね、人生でいじめられた事無いから被害者の目線なんて持ってないでしょ?

    松本のこの発言は唯々いじめ加害者がいじめ被害者を非難してるだけだよ、いじめで自殺した奴は弱者だって言い切ってるんだもん。
    57. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:54 ID:S7mCFZj60
    >>43
    そんな風に受け取れちゃうのはネット記者のTVの書き起こしに踊らされる馬鹿とアスペしかいなだろ。念仏を馬にも分かるように易化して唱えてたらキリ無いわ。丁寧に長たらしく語ってもネットに載る時には切り貼りされて今と同じように踊らされてるよ
    58. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:54 ID:mAA7jKeY0
    頭ファンタジーな人達がTwitter民には多いんだね!その理想より困難に立ち向かうメンタルや中途半端なプライドを捨てたらいいのにね。首吊りよりもどうやって生きるかを考えろよ。
    59. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:55 ID:Pw4HrB2h0
    論破wwwww?
    60. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:55 ID:.Iu9T5Ok0
    なぜどこのまとめもイジメに限定されるのか分からんわ
    61. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:56 ID:7UcS5akJ0
    どう考えてもいじめてる側のが勝ち負けで言ったら勝ってるからなぁ。
    62. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:57 ID:uw0ee68F0
    なんか気持ち悪い

    「4んだら負け」なんて考え普通に持ってる人多いし
    それに対して後だしジャンケンで自分の意見いって「論破」とか
    何?ツイッターって100%正しいこと言わないとだめなの?
    63. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:57 ID:S7mCFZj60
    >>56
    イジメられてたし死のうとも思ってたって話してるよ
    64. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:59 ID:tqLR3hQB0
    そりゃこんな薄っぺらいこと言えば
    簡単に論破されるわなw
    だが相手は中卒レベルの芸人
    こんなのを本気で相手してほうもたかが知れてる
    65. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 21:59 ID:i.fSQiSh0
    確かに
    死なせた方は勝ちなのかっていう
    66. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:00 ID:dQ.TH37n0
    死んだらあかんってだけの赤の他人の発言に
    イキッて噛みついてるカスって現実ではいじめられてる側の人間なんやろなぁ
    普通の人間には松本の発言にキレる要素なんか一個もないやろ
    陰キャのこういうとこホンマきっしょいわ
    67. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:00 ID:luoGpOm40
    言葉を信じるな。
    言葉の持つ意味を信じるんだ。
    松本が言う負けって単純な勝ち負けの事なのかな?

    68. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:00 ID:74K2urtc0
    子供のことは親に責任がある プレッシャーばかりかけ続け精神的に追い詰め、逃げ場なんて存在しないというようなことばかり言ってたらそりゃ人生に絶望するわ
    69. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:02 ID:S7mCFZj60
    悪いことしたら地獄に落とされるよってのと一緒。地獄に落とされる根拠なんてあるわけ無い。ただその場しのぎで悪いことをさせないようにする1つの方法としてあるだけ。自殺しようとして思い留まったり自殺に失敗した後に生きることを選んだりする人がいる以上その場しのぎの詭弁でも自殺を辞めさせるのがよっぽど重要
    70. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:03 ID:eCw.Q3a30
    ※67
    良いこと言うな〜
    みんな言葉が心を伝えるための道具だってことを忘れがちだよね
    71. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:03 ID:dQ.TH37n0
    負け組って負けって言葉に過剰に反応するよな
    そんなんだから負け組なんだっての
    72. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:05 ID:bI78ZJh70
    ガチのアスペ多過ぎてw松ちゃんかわいそう
    73. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:05 ID:S7mCFZj60
    異論唱えてるのが普段の左翼とアンチに加えてアスペと馬鹿のアベンジャーズ状態。まさに地獄
    74. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:05 ID:kOwl.8vM0
    結果が出ないのに努力しても自己満足なだけだろ
    75. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:06 ID:74K2urtc0
    馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前!(未来への希望)
    76. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:06 ID:dQ.TH37n0
    自サツすんなってだけのメッセージの解釈すら歪んで受け取るんだから
    そらまともな社会生活も出来ませんわ
    生きる才能がないんだから文字通りさっさと負けて氏/ねば?
    77. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:07 ID:wtVUv9110
    文字通り死ぬほど追い詰められてる人間に対してお前にも問題があるなんて畜生の言うことやん。
    松本と擁護しとる連中はサイコパスなん?
    78. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:07 ID:w1wnhJbQ0
    虐めてる方はその状況改善する気持ちさらさらないからそんな泣き落としみたいなセリフで心動かされるわけないじゃん。
    79. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:07 ID:Rbt17pZL0
    ※44
    「死ぬ前に」ってか死ぬ必要無いよな?
    イジメの解決方法なんて他にもいくらでもあるのに死ぬ事を選択肢にいれたらそれしか考えられなくなる。
    まずはそれを選択肢から除外する事だと思うわ。
    80. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:07 ID:tqLR3hQB0
    松本だってテレビじゃなければ
    「知るか勝手に逝けや。カッカッカッw」
    とか酒飲みながら笑ってるだろうしな
    81. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:08 ID:ON.oMRRN0
    芸能人の話題大好きだね^^
    82. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:08 ID:NumKDSRY0
    馬鹿なのかな?
    死んだら負け、加害者は相対的に見ればそりゃ勝ちだよ。
    そうならない為にも「死ぬな」って言ってんだろうに。
    83. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:09 ID:yQLplLG00
    こいつの発言で論破とかむりだろ

    弱者という立場にあぐらをかいていても、不平不満を訴えて優遇を要求すれば「通るべきだ」と容易に力が乗っかる
    弱者が虐げられた時代は終わり、弱者に虐げられる時代となった
    均衡の為の反撃は認められるべきだし、そういう世の中こそが健全だが、その力を以て反対に相手を押し潰そうとしたら咎められるべき
    虐められた経験があろうとそこに照らし合わせて自己正当化の道具にしたいだけの話を「正しい」と手放しでは認められないな
    84. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:12 ID:Rbt17pZL0
    ※27
    江戸時代にそういう切腹を認めた藩があったが、後日改めて調べてみたらほぼ全部が言いがかりや切腹者の思い込みだったそうだわ。あとの残りは文面が錯乱してて分からずじまい。
    85. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:13 ID:yQLplLG00
    ※77
    追い詰められる事と自害する事をイコールで語るな っていう概念が全く理解できてねー奴だな
    耐えられなくなった時に逃げ出せばいい
    でも逃げる事は死ぬ事じゃねーだろ
    ある程度健全な時にそう思ってなきゃ死ぬ事が楽になる事だと思い込むようになるから言われてんだよ
    86. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:13 ID:dQ.TH37n0
    ※77
    松本はお前の母ちゃんでもなんでもないだろ
    弱者ヅラして権利振りかざすどうしようもないクズのくせになんでそんな偉そうなんだ
    普通の人間は自分の事くらい自分で解決してるっての
    赤の他人に俺のケツを拭けとか幼稚すぎて反吐が出るわ
    氏ぬならさっさと氏ねよクズ 出来もしねーくせによ
    87. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:14 ID:uw0ee68F0
    ぶっちゃけいって合ってようが間違ってようがどうでもいいです。
    ホントツイッタラーといい2chといい聖人君子しか認めないんだなぁ。
    88. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:15 ID:L4.FSwA.0
    これ、結局いじめる側を対処しないと解決しなくね?死んだら負けだから生きるってなっても虐める側からすりゃ壊れないおもちゃでしかないだろ
    89. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:15 ID:yQLplLG00
    ※27
    ここ10年の冤罪について調べてみろよ

    いじめ損が出来るって事はいじめられ得ができるって事だ
    そして「いじめられた」は作れる
    90. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:15 ID:DPP3ajBk0
    いじめた奴を勝者にしないためには負けなければ良い。
    今日まで勝ち続けてきたんだから明日も勝とうって話じゃないのか?
    91. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:18 ID:dQ.TH37n0
    こういう発言に噛みつく度に周りはどん引きしてますます孤立深めてくだけだろ
    92. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:19 ID:74K2urtc0
    ※88
    もちろん俺らは抵抗するで?
    93. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:21 ID:Ya7qdpmX0
    死んだら負けだぞ程度の別段悪気のない言葉をこれだけひねくれた受け取りかたするような奴らはそれは虐められるわな
    94. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:21 ID:yQLplLG00
    77.金ぴか名無しさん
    文字通り死ぬほど追い詰められてる人間に対して…
    ↑これがまさに間違いだって言ってるんだろ
    死ぬ事を「追い詰められました」っていう自己表現に使うのが当たり前になってて疑いもしない奴が増えすぎてんだ
    顔が曇る→泣く→ぼーっとする→☓分かって欲しくて死ぬ☓疲れたから死ぬ
    段階の追い方を間違って覚えるな 嫌だから身を投げる生き物は本来いない 何かの作品や昔話に教わった知識を捨てろ
    95. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:23 ID:yQLplLG00
    ※92
    どうやって?
    96. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:24 ID:hYuQrz.o0
    社会自体が壮大なイジメ社会だぞ。弱肉強食の問答無用の競争社会。
    97. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:24 ID:eOjG.J1n0
    言ってやめるような奴が自殺に追い込むまでいじめるわけねーだろかす。だいたい本気で心配してねーし、それに怖いやつにいじめやめろとか言えねーわwいじめられてるやつが自分でどうにかしろ
    98. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:26 ID:sKdjRWBn0
    こういうの見てると文章だったり会話の内容をよく理解できない人間が多いんだなって思う。「勝ち」とか「負け」って言葉に執着しすぎて松本の言いたいことを理解できてないと思う。論破というよりかみ合ってない。
    99. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:26 ID:qfERubIF0
    まっちゃんの狙いは、自殺が話題になり議論される事でしょ。
    100. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:27 ID:BLT4AEGE0
    ネガにネガかぶせる発想が昭和だよね
    どうあがいても老害なんだから潔く負けを認めて死んでくれ
    101. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:27 ID:S8rBH9400
    この松本の意見って自殺した奴をやたら持ち上げるメディアを批判した内容だった記憶があるぞ。そんな報道ばっかしてっからいじめによる自殺が減らないんだってことで
    102. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:29 ID:dQ.TH37n0
    負け犬ほどやたら勝ち負けにこだわるよな 現実でも
    103. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:29 ID:FepOV38t0
    これ目線が違うやろ松本は被害者目線やし
    論破というか論点ずらし
    104. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:29 ID:74K2urtc0
    どうせなら憎い奴を地獄に道連れにしてやるぐらいの攻撃性が必要だよな 男も女も そんなだからジャッ.プは腰抜けだって言われるんだぞ
    105. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:30 ID:yQLplLG00
    ※100
    むしろ信憑性の低いポジティブ話をネガで押し潰してネガに埋もれて生きる事を望んでるのが今の時代だろ

    昭和はもっとそれっぽい中身の薄い話でもポジだったら乗っかる時代だぞ
    106. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:32 ID:uw0ee68F0
    米が100いってるし、なんか変なのひっついてるし
    こりゃツイッターは神ツールですわ
    107. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:34 ID:yQLplLG00
    ※101
    昔からずーーっと言ってる同じ話なのに初めて聞いた奴はこんな反応するんだな

    まあ松本は本気の話すると上手にまとめられなくて、結果言葉足らずになったり曲解されるタイプだからな
    108. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:36 ID:LXdyvsMD0
    相変わらず低能な記事だな。
    ズレていることこの上なし。
    松本はテレビ業界と世間様に対して行っただけだぞ。
    自殺者に向っては一言も言っとらんし責めていない。
    109. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:40 ID:quyO8g1.0
    クソリプが酷すぎて草
    110. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:42 ID:uUI6Bivh0
    どっちが自殺について真剣に考えてるかなんて一目瞭然
    今まで散々言ってきた「いじめは悪」をもっと言えなんて改善する気皆無だろ
    111. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:48 ID:td8y2QRg0
    自殺理由なんて十人十色だろ。
    これじゃ。対人理由の人しか当てはまらない。
    112. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:52 ID:S8rBH9400
    ※107 本当そうだよな。今更こんなヒステリックに騒いでる奴らがいることにびっくりしたわ
    113. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:55 ID:HQ6ET54s0
    死んだらこれから出会えるはずだった楽しい事に会えなくなる とかでええやん
    勝ち負けの尺度で語る問題じゃない
    114. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:56 ID:U0HieQFD0
    そうね、「負けるくわ〜!!」ってなる内はそもそも死なないよね
    だからその先に行っちゃってるんだと思う
    115. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 22:59 ID:hlY.QFIz0
    残念ながら人間ってそんな崇高な生き物じゃないんだわ。悲しいが幼稚園から老人ホームまで、どのコミュニティにもいじめは存在するわけよ。それを限りなくゼロにするとか少なくするという話が無理なわけ。そもそも世の中って理不尽が前提だし、群れのはみ出し者で弱い奴は排除するのが生き物の性だから。そうやって進化したから無くす事は無理なんだよね。だから本当に辛い話だけど被害者が心強くするしか解決方法はないわけよ。正論は所詮、論。実体との差がありすぎるね。
    116. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:01 ID:nCdCbmgq0
    そうなった奴は勝ち負けを気にする余裕が云々言ってる奴の頭の悪さ異次元かよ
    117. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:02 ID:kmHiFh3t0
    論破されてない定期
    118. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:03 ID:nCdCbmgq0
    116
    ほんとにな
    勝ち負けを文字通りに解釈してる奴とかは救いようないわ
    119. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:03 ID:9dUU92MD0
    追い込まれると楽になりたいと考えるから。
    だから負けないように、そうなる前に発言しろと言ってるんじゃないか。
    言える人言えない人は、生まれ持った性格で難しいけど死ぬ前に勇気を出して発言をしてほしいと。
    120. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:05 ID:14njLHDw0
    いじめが無くなるわけないじゃん?
    自殺を減らす方が効果はある
    121. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:07 ID:U0HieQFD0
    ※116
    ※118
    他の人のレス読んで理解したけど、君らはマウント取りたいだけで説明する能力が無い無能な。
    122. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:11 ID:3Byuyoqf0
    ※116
    ※118
    ほんと否定はするのに具体的に説明出来てなくて笑う
    123. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:24 ID:0lK6F2Oq0
    「死んだら負け」ってのは自分を鼓舞したり励ましたりする文句であり、他人に言って良い言葉じゃないよ。
    124. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:26 ID:orF1oBZH0
    戦争とイジメを一緒くたにしてる奴は自分では頭がいいとでも思ってるんだろうな。
    『弱いことは罪』と言ってる奴も俺は嫌いだな。弱肉強食は畜生の世界であって、弱くても支えあって生きるのが人間社会でしょ。
    髭男爵の山田ルイ53世の言葉だけど『なんにも取りえがない人間が、ただ生きていても、なんにも責められれへん社会、いうのが正常です。』ってのがあるけど、俺はこっちを目指してほしいと思うね。
    125. Posted by 以下、vvvがお送りします。   2018年10月18日 23:27 ID:xrezcBD90
    まず松本を「イジメる側の人間」だと決めつけたら真意は理解できないだろうね。
    でもよほど順風満帆な人生でない限り、五十歳過ぎて顧みたら、死にたいと考えた事は何度かあるのが普通。
    でも子供の時に思うのと、大人になってから思うのは全然違う。
    たとえば「家族もいるし住宅ローンもあるのにリストラされ、おまけに癌が発覚……」という状況で保険金をアテにして死を選ぶのと、学校でイジメられて屋上から……というのは同じではない。
    勿論、子供にとって学校は世界の全てだから辛いのは分かるが、その後の人生でいくらでも逆転できる可能性があるのに、それを捨てるのは勿体ない。
    一回の表に5点取られたからって、諦めて試合を放棄したら9対0で負けになるんだよ。
    126. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:30 ID:TxR17ON30
    いじめっ子は何を言っても無駄。一回痛い目に合わないと
    127. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:30 ID:9dUU92MD0
    負けと気づけてないから、他者が言わないとダメなんだろ。
    128. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:34 ID:APkgl5BF0
    「死んだら負け」と
    「加害者が悪い」は矛盾していないからこれは論破じゃないな

    一意見としては間違ってないと思う
    でも松本に突っかかりたくてこれを書いたなら、馬鹿だなとは思う
    129. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:44 ID:9dUU92MD0
    31は◯◯だろ
    130. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:45 ID:8IllXj.A0
    呟いたら負け、や
    131. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:52 ID:qIZZSwoZ0
    これって要は、自害することが負けなんだから、逃げたり助けを求めたりしてでも自害をしない方法を選んでほしいってことやろ。
    132. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月18日 23:56 ID:hlY.QFIz0
    頭お花畑な奴がいるな。人間綺麗なまま、清いままでは生きてけないでしょ。そりゃ綺麗な方が良いけどさ、そんなの現実に存在しないじゃん。
    133. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:05 ID:HsH3yqcY0
    無理してうまいこと言おうとしなくていいのに
    いじり芸で生きてきたのにイジメに言及するとか負けが決まってるやん
    134. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:09 ID:FTSAKtIi0
    いやイジメは無くならないからだろ
    アスペなんだろうな
    135. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:10 ID:2XgS3Yl90
    松本どうした?大丈夫か?煽り芸か・・滑ってるしキモい
    136. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:10 ID:7jImytzt0
    逃げ道として自殺を選びやすくなってるような社会的な風潮があるからでしょ
    他に逃げる道なんていくらでもあるんだから死んだら負けってのは間違ってない
    ただ当事者は辛さで視野が狭くなってるから大人がそこを気づかせてあげないといけない
    137. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:13 ID:L..flBWl0
    ※135
    病気かこいつ
    138. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:16 ID:55HEPRul0
    けど死んだら負けじゃん
    139. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:17 ID:Dv1.WOTm0
    死ぬ方は勝ち負けとか気にせんやろ
    生きてる人間が死者にマウント取りたいだけやん
    140. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:20 ID:XqTYq.9X0
    言葉をそのままとらえているのみて、まじでびびる。そういうやつが死んでいくんだろうな。
    141. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:25 ID:yKPXlIuC0
    君たち何年生?
    142. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:25 ID:L..flBWl0
    逃げるが勝ちのケースは沢山あるが、死んだら総じて負けだよ。

    あとは死ぬことが反撃になると思ってるやつ。「親は泣いて後悔するだろうな」「いじめっ子は一生罪を背負っていくことになるだろうな。学校に居られないだろうな。特定されて晒されたりするだろうな。」それは違う。
    なんだかんだ、生き残ったいじめっ子は沢山の幸せを味わう。彼女も出来るし、子供もつくる。不倫したり、趣味に没頭したり。人生を楽しむよ。
    143. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:29 ID:7jImytzt0
    ※142
    相手への反抗として自分を追い込むタイプの人って一定数いるよね
    あれって全く意味ないどころか自分にとってマイナスにしかなってないことに気付いてほしいね
    相手を見返す手段として一番いいのは誰よりも自分が幸せになることだよ
    144. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:32 ID:uK1whqB60
    昔から同じこと言ってるよな
    自殺は本人にとって楽になるための手段かもしれんけどそれを尊重してるうちは自殺は減らんって
    だから死んだら負けって昔から言ってる
    正しい正しくないはともかく対少女じゃなくて対自殺
    ここをわかってもらえなくて批判が多いみたいだな
    145. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:38 ID:L..flBWl0
    ※139
    気にするよ。負けたと思うから死にたくなる。底に落ちたと思うから、恥ずかしくて辛くて情けなくて自分は負け犬だと思うから死にたくなるんでしょ。

    死ぬまで負けじゃないのなら、まだ頑張れる。学生時代なんて人生のほんの一部分だけだから。そこで劣勢でもいくらでも巻き返せる。痛みを知ってる人の方が人に優しくできるっていうのは本当で。優しい人にはいい人が集まって幸せになりやすい。
    146. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:40 ID:hHDy5Z.A0
    「死んだら負け」と「いじめたら負け」は両立する
    両方からせめていくんだよ
    147. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:42 ID:hHDy5Z.A0
    自殺選ぶくらいなら最期にイジメたヤツらを道連れにするくらいの気概は見せて欲しい
    148. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:42 ID:wgcOcdvY0
    いやそんな大前提分かったうえでの発言だろ。
    コメンテーターとして別視点からの意見として言ってるだけ。
    149. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:45 ID:L..flBWl0
    ※139
    これを死者にマウント取ってると思うのは頭がどーかしてる
    150. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:49 ID:KBnHFhgH0
    弱肉強食が自然の摂理なのにこの一般人どんだけ脳内御花畑なんだよ
    自分ので自己防衛したほうが100倍早いわ
    151. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:51 ID:KBnHFhgH0
    いやべつにいじめたら負けじゃないやん?
    何言ってんだ?むしろいじめっ子は勝ち組が多い
    そいつらから自分を守ること考えるのが正しい
    152. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:53 ID:N544gLD60
    インフルエンサーに寄生する惨めなライター(笑)
    153. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 00:58 ID:Dv1.WOTm0
    ※145
    負けたと思うから死にたくなるんじゃなくて、負けでもいいから死にたいと思ってるんでしょう
    そういう状態想定してないんじゃ話にならない
    154. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 01:06 ID:o38W2i940
    これは論破とは言わない。まっちゃんと別の視点で物事を述べただけで、まっちゃんの言ってることも正論。
    加害者が悪いのは当然。でもそれでも死んだらダメだよって言ってるのがまっちゃん。
    死んだらダメってことよりも、いじめた奴を避難しろよって言ってるのがtwitterの人。
    ね? この構図を理解できてない人が多すぎなんだよ。
    155. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 01:29 ID:FN.ljfZJ0
    当たり前のことをわざわざ言うわけないだろw
    そんなこと大前提であってその上で
    メディアの立ち位置の提言をしてるわけで笑
    ドヤ顔でいわれても困るわそんなんみんなわかっとるわ!
    156. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 01:48 ID:uK1whqB60
    >まっちゃんと別の視点で物事を述べただけ

    そもそも死んだら負けを死体蹴りだと思って松本にマウントとろうとしてる時点で
    意見として二律背反やろ
    157. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 01:55 ID:sUgzgDRK0
    自殺の理由や背景を探っちゃダメ
    パワハラ事務所を責めるのもダメ
    と一緒に出してる死んだら負け!が正論なわけねえだろ
    158. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 01:59 ID:MiWQ21fU0
    いじめっ子が悪いなんてみんな分かってるから一々言わんだけだろ
    こいつにとっては、泥棒に備えて戸締り等防犯意識を高めましょうって呼びかけも、詐欺の種類と対処法を身につけましょうって啓蒙も、車上荒らしに注意って立て札も、全て加害者擁護の非情な宣言に見えてんのか

    個人的には車上荒らしはやめましょうって立て看板より何倍も効果があると思うが
    159. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 02:06 ID:nfEUg6UC0
    いじめは無くならないって言うのなら
    死んだら負けも意味ないじゃん
    ずっといじめられ続けろってこと?
    160. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 03:45 ID:9dW0MDu60
    いじめる側に文句言うのは何年も前から色んな人がやってるわけで、現状余り変わっていない
    だから被害者側に立ち向かうよう促してると自分は解釈してた
    161. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 03:51 ID:2ScRj10o0
    先ず自分が自分を助けろ言ってる所に論点ずれた当たり前の事言ってドヤ顔かよ。
    162. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 03:53 ID:2ScRj10o0
    ※159
    自殺しちゃったら助けようが無いから先ず死ぬのを止めてもっと足掻いて生きてる内に問題をこっちに知らせろ言ってるだけやろあの顔色の悪いマッチョは。
    163. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 05:56 ID:ZYJLVJDc0
    死のうと考えてる時点でもう自分が負け犬なんてのは骨の髄まで分かってるねん
    今後一生それが変わらないから死ぬんや
    生きても負けだから死ぬんや
    164. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 06:41 ID:viAPJaUd0
    いっそ「自サツしてもイジメっ子は痛くも痒くも無い。自サツするくらいならイジメっ子を刺して刑務所に行け、刑務所に居ようが生きてれば勝ちや」とでも言ってやれよ
    165. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 07:14 ID:lv.xwAls0
    松本は「どうすればいじめを無くせるか」という議題に対して「いじめられっ子が強くなればいい」と一つの解答を出してるけど
    こいつは話遡って「いじめ自体をなくせ」と無理難題を押しつけて悦に浸ってるだけだろ
    自分が気持ちよくなる為だけに出てる杭を打つ、こいつのやり方こそいじめの思考やんけ
    166. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 07:24 ID:8KGCMByi0
    負けって表現使うのはだめだよなあ
    なにくそと根性を見せろという強者の論理を自殺を選ばざるを得ない
    メンタル最弱者に押し付けりゃ、そりゃあ反感買うに決まってる
    167. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 07:24 ID:11U34Zfv0
    基本、考えなしでアホなのが松本の良い所でもあり、悪い所やけど
    映画監督やろうって奴がいつまでもそんな芸人根性ぶら下げてちゃ、あかんやで
    168. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 08:09 ID:8KGCMByi0
    ※165
    2点おかしなところがある
    松本の発言程度がその議題の答えになるならこの人も「いじめっ子の意識を変えればいい」
    という解答を出してると言えるし、とりあえず答えをだせばいいってものでもない
    169. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 08:36 ID:8Q4hdIxc0
    松本はいじめられてる人間に言ってるのであって
    いじめられてる人間がいじめている人間の心がまえをどうこう出来るわけ無いやん

    いじめてるやつにはまた別の言葉があるんじゃねーのか

    松本がいじめられてる人間にこういったからと言っていじめてる人間が何か勢いづくのはそりゃただのアスペだは
    170. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 08:59 ID:DFeHkFTZ0
    たまに「いじめられるヤツにも問題が〜」って言う馬鹿がいるが、やらかした過去があるって自白だよな。そういうヤツらは大人になっても遠巻きに皆に距離置かれてるのに自分は気付いてないパターン多すぎる。
    171. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 09:36 ID:dqFRm10P0
    働いたら負け・死んだら勝ちなんだよなぁ
    172. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 09:39 ID:ke.a.NPH0
    ネットでイキッて赤の他人に噛み付くわりには
    現実のいじめっこには噛み付かないクズみたいな連中なんか
    助ける価値もないやろ
    173. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 09:46 ID:deeo.Jfz0
    松本は置いといてこの28歳らしい奴をここぞとばかりに袋叩きにする構図が皮肉だな。リプライも暴言まみれなんやろな
    174. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 10:33 ID:lv.xwAls0
    ※168
    「いじめをなくすにはいじめっ子を改心させればいい」なんて誰でも分かってることだ
    それが困難だからさあどうしようって話なのに今更こんな事言うとかアホやろ
    175. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月19日 20:20 ID:InQg7.TB0
    死んだらいじめっ子は社会から糾弾され、自殺した子は勝ったようになる。そんな報道はいじめられ子の自殺を加速させる可能性があるってことを言ってるだけなんだけどな
    176. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月20日 15:13 ID:khCbxlRN0
    こういうので叩く側に回る攻撃的な奴は、
    自分の言動が人を傷つけてないか見なおした方がいいぞ
    177. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年10月22日 11:48 ID:Xyumggqs0
    松本って最近文化人ぶるようになったけど、底の浅さが露呈して見てて辛い。
    石田純一とかのコラムの方がよっぽど説得力あるわ。
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