進撃の巨人をスルーしたジャンプは見る目がねえなあ!!!←これ見てもそう言えるか?
    2018年11月05日 コメント(62) ゲーム・漫画・アニメ 
    1風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:50:10.69 ID:XXMOqUs60.net



    人類VS巨人
    巨人に支配される人類と、彼らの戦いを描きました 19歳の時に描いた作品ですので、温かい目で読んでいただけると嬉しいです
    諫山創

    https://debut.shonenmagazine.com/comic/2265






    10風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:53:14.71 ID:GW8xAFX00.net
    まあ落とすわ






    15風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:53:48.23 ID:dcBrhXDg0.net
    新都社で人気ありそう






    5風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:52:44.44 ID:yICAQQlb0.net
    これはしゃーない
    ポセ学レベル






    7風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:53:02.38 ID:06kw8WGTr.net
    下手だけど無駄に迫力があるな






    9風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:53:13.97 ID:M8v/REFua.net
    web漫画なら十分覇権レベルやろ






    11風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:53:24.83 ID:S06L78Pka.net
    これはシリアスな笑い取りにきてますね






    17風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:54:29.33 ID:7YEq7q8T0.net
    フジテレビが有能制作会社の企画を蹴って他局でヒット飛ばされるのと似てる






    18風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:54:39.92 ID:tH88BMcfM.net
    そもそも人が虐殺される漫画をジャンプに載せられるわけないだろ






    33風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:56:18.09 ID:WkloX3Mu0.net
    >>18
    武論尊「せやな」






    50風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:58:00.17 ID:06kw8WGTr.net
    >>18
    ケンシロウに言え






    367風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:18:39.38 ID:eaouEMOe0.net
    >>18
    お前それデスノートにも同じこと言えんの?






    22風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:54:57.31 ID:ptfrY+BF0.net
    斬とか連載してたことあるし余裕やろ






    26風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:55:33.93 ID:Y+sO0hXga.net
    なんでこれが連載時のあの絵になるんや
    下手下手言われてるけど、人間が苦手なだけで絵自体はうまいやろ、あいつ






    63風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:59:00.36 ID:7YqDWB9PM.net
    >>26
    いや下手は下手やろ
    かなりマシにはなってるが






    28風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:55:48.64 ID:rnZbZLA00.net
    むしろ採用してたら即打ち切りやったろうし結果オーライやろ






    43風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:57:12.23 ID:WkloX3Mu0.net
    >>28
    せやな
    でもどっちにしろジャンプ編集部の見る目がないなあという評価は変わらん






    66風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:59:22.53 ID:9ui9T0Gva.net
    >>43
    載せたら載せたらでアンケート結果悲惨になるやろうし読者の見る目がないってなるけどな






    83風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:00:47.73 ID:WkloX3Mu0.net
    >>66
    いや進撃なんて1巻から刷り数少なすぎて速攻重版かかってるんやで
    このまま出すんやなく育ててから出せやっちゅう話や
    というかジャンプも持ち込んできたやつには指導して育ててるやろ






    30風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:56:08.22 ID:Pi5gtM700.net
    いやこれコマ割りとかセンスあるやろ
    漫画としては面白いぞ






    37風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:56:47.84 ID:vmOcLPM8d.net
    その辺のなろう漫画よりはアクションの迫力あるな






    48風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:57:48.88 ID:0vxqzQxW0.net
    実際当時のジャンプにこれを載せるかと言われればNOでしょそらわかるわ
    今だったら泣きながら土下座してコンクリで額すりおろすやろけど

    逃がした魚を追いかけまくりなんだよなぁ






    49風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:57:55.60 ID:3lX6gg8W0.net
    プロ野球と一緒や
    素材型を取る余裕があるかどうか
    商業紙でアンケート体制やってるうちは即戦力しか取れんやろうけどな






    51風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:58:01.42 ID:jk6oHi0J0.net
    装備はこの頃とあまり変わってないんだな






    55風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:58:32.37 ID:dZ7UByTPa.net
    鋼の錬金術師と進撃の巨人はジャンプでは無理でしょ






    59風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:58:50.92 ID:bdhbxUEA0.net
    こっから考えたら今の絵も十分上手くなってるな






    60風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:58:55.88 ID:Kp41FVKm0.net
    これを売れるようにした編集者は別冊マガジンの
    トップに出世したんだよね






    61風吹けば名無し :2018/11/04(日) 20:58:56.84 ID:ZMx7Z+Uv0.net
    悪いのは画力だけで話とかコマ割りはセンスあるやん






    81風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:00:41.40 ID:K3nVGMLP0.net
    原石を探して磨くのが編集やろが






    82風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:00:47.46 ID:rnZbZLA00.net
    逆にそんな画力でも面白いっつって入賞させた編集部は有能な気がしてきた






    90風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:01:08.97 ID:zegEHDDN0.net
    雑なだけで構図や動きの表現は良いと思うわ






    91風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:01:10.59 ID:w38za4ho0.net
    ウェブ漫画臭すごいわ
    これをあの一話にもっていった編集が有能すぎるやろ






    104風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:01:48.12 ID:HR+TAncx0.net
    でもボーボボも最初こんな感じやったやん






    106風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:01:51.56 ID:USPLzc860.net
    今より固い科学的なんやな
    今もミステリアス加えた科学やけど






    116風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:02:26.06 ID:mYLKSqOZ0.net
    光るものはあるけど週刊はやっぱきついやろ
    ジャンプ編集部もわかってるから別のとこに案内したんやろし






    126風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:02:50.03 ID:6+nls7YN0.net
    やっぱ努力と才能って大事なんやあって
    いまめちゃくちゃ上達してるやん






    140風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:03:56.97 ID:QN+ji+ZN0.net
    これ19の時の持ち込み原稿やろ
    連載会議に出したネームはクッソ上手くなってるで






    161風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:05:11.36 ID:yscdzyHzd.net
    この時のマガジン編集部が出した評価がこれ



    門前払いしたジャンプ編集よりよっぽど優秀






    175風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:06:28.65 ID:siilXozN0.net
    >>161
    有能






    177風吹けば名無し :2018/11/04(日) 21:06:30.03 ID:K2lB7sE50.net
    >>161
    よくこれで原作者とかにしなかったな
    絵2は草



    進撃の巨人(27)限定版: 講談社キャラクターズA
    諫山 創
    講談社 (2018-12-07)
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     コメント一覧 (62)

      • 1. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:22
      • へえー
        絵なんか全然描かない俺には上手に見えるけどねえ
        別に不快な絵じゃなきゃ漫画は話がおもしろければいいしなあ
      • 2. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:23
      • 絵下手下手よー言われるけどコマ割りももちろんなによりアクションシーンは初期から抜けてたと思うけどな
        あのわけわからん立体起動を受け入れさせたのはすげーよ
        下手な奴がやってたら巨人どうこう行く前に叩かれてるわ
      • 3. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:28
      • 漫画じゃなくてさぁ……………
        「ジャンプ」もってこい!
        なお
      • 4. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:30
      • マガジンの書評ほんとに的確ですごいな
      • 5. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:32
      • そうは言っても別マガとジャンプどっちが面白いマンガ多いかって言ったらジャンプだしなぁ
        進撃一点だけで別マガ編集部が有能とは言えないわ
      • 6. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:43
      • 諸星大二郎感あるけどな。
        そしてその諸星のメジャーデビューはジャンプだったという事実
      • 7. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:44
      • 一瞬ギャグ漫画なのかなと思った
      • 8. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:48
      • 進撃の巨人みたいな作品が結構な数埋もれて死んでそう
      • 9. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:52
      • 後出しでマウントを取りたがるなんJゲェジ
      • 10. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:52
      • よく下手って言われるけど、連載開始した時点で本人の上限レベルまで上手くなってるよな
        持ち込み原稿だって、ジャンプなら普通に居るレベルだわ
      • 11. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:54
      • イカ娘の人と正反対だな。奨励賞の作品の評価が
        「絵はプロレベル、話はマンガをバカにしてる」だった
      • 12. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:54
      • 話の作り方は上手いし私は好きだけど絵は上手いとは思わない
      • 13. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:56
      • どれだけ絵が下手だろうがその漫画が売れてる時点で見る目はねぇんだよ
        まぁジャンプで進撃の巨人が連載されてたとしたら内容は変わってただろうが
      • 14. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 00:57
      • ちょっと絵を描いたことある奴なら
        ああいう勢いやパースのある構図やいかに描くの難しいかってわかろうもんなんだがな
        顔ひとつ取ったって豊かな表情やいろんな角度の顔かくのがいかに難しいことか
        それが出来ずに人気ベテラン絵師ですら一定の顔しか描けないいわゆる判子絵師がいかに多いか

        絵がわかってない奴ほど、ディテールの荒さや線の拙さばかりに目を取られて絵全体が見えておらず「下手」という評価を下してしまう
      • 15. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:00
      • 普通に面白かった
        別にこれを載せる訳じゃないのになんでキープしなかったのか分からん
        絵だけ育てりゃいいとか破格の優良物件じゃん
      • 16. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:06
      • 進撃はジャンプじゃなくて良かったと思うわ。
        打ち切られて作品が消滅してたかも。
      • 17. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:07
      • 捕まった編集どこのやつだっけ
      • 18. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:08
      • 編集者はヒット作を見抜けない。
        連載の大半は打ち切りになるからな。
        結局は数撃ちゃ当たる式で、
        持ち込み弾数が多いジャンプが有利というだけ。
      • 19. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:13
      • 後だしでドヤ顔指摘は恥ずかしいなぁ
      • 20. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:19
      • マガジンは鳥山明を見いだせなかった点でむしろマイナスだろ
      • 21. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:22
      • いつも思うがジャンプだとヒットしなかったと思うんだ
      • 22. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:26
      • さすがにこのままじゃ読み切りでも載せられん新人賞もやれんぐらいの下手さだけど、とりあえずキープしとこう思わせるだけの異質さは持ち合わせてると思うよ
        俺が編集なら何本か描かせて成長の余地あるか確かめるわ
      • 23. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:29
      • 絵師ガチャ失敗したなろう漫画の戦闘シーンとか見ると
        アクションシーンに躍動感出せる人って漫画向きの才能あるように感じる
      • 24. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:31
      • 今のジャンプならバトル路線に入る前のドラゴンボールも打ち切られてたかもなー
        打ち切り多すぎて育てることより切り捨て第一に考えてそう
      • 25. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:32
      • 読んだけど面白かったわ

        例え最初は拾われなくてもウェブ漫画で続けてたら
        ワンパンマンみたいに出版社から声がかかってたと思う
      • 26. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:33
      • 今アニメの方みてると絵が上手いとか1話の時点で面白いとかっていうより、どこまで全体の構成ができてるか、完成まで見据えてるか考えてるところが評価されたのではって感じがする。
        よくここまで色んな細かいドラマが一つの話に繋がってくるなって感動した。
      • 27. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:33
      • イメージに手が追いついてない奴とイメージが無くて絵が下手な奴には明らかな違いがある。
        多くの人が絵以外は褒めてるんだから、絵の部分さえ見抜けていればさほど難しい拾い損ないじゃないと思うけどなぁ。
      • 28. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:42
      • ジャンプの編集なら最初の人類なんとか計画の部分で滅茶苦茶げんなりして読む気無くしたんじゃねえかなあ

        俺でもうわあってなったしジャンプには余所とは比較にならんくらい大量の持ち込みあるだろうしこんな感じでエヴァからどっかパクったようなネタ使った素人のオナニー散々見せつけられてるだろうし
        最初でこれも似たようなもんだろって思っちゃうとその後の展開に光るものがあっても先入観できちゃうとキツイと思うね
      • 29. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 01:47
      • ※14
        ちょっと絵かじってる奴ならデッサンまともに勉強してないのモロわかりな絵なんですけど…
        お前の「絵に触れる」って紙の上に落書きするレベル?

        まぁどっちにせよジャンプの作風とか以前にこの人に週刊連載は無理やろ
      • 30. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 02:07
      • 見る目ないとかそういう話じゃないだろ。
        ジャンプは即戦力以外は興味がなく、育てる気もありません。そういうこった。
      • 31. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 02:14
      • 絵が下手ってのは漫画の面白さに直結しないのはアカギの福本で学んだ
      • 32. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 02:27
      • この程度だったら、過狩り狩り→鬼滅のルートもあったろう

        「ジャンプ持ってこい」と門前払いされた(自称)というのも作品以外に色々理由ありそう
      • 33. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 02:29
      • 師匠と弟子の下りが赤マルジャンプで良く見る描写
        本誌デビューもしなかった有象無象漫画によくある感じで
        ある意味ジャンプっぽいじゃん
      • 34. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 03:16
      • 精子画じゃない、動きのある絵を描けるヤツって
        今時珍しいって判断した方がええやん(結果論の未来から上から目線)
      • 35. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 03:17
      • 言う程今のジャンプ面白いか?
        見る目も無い、育てる気もないから駄作だらけじゃん
      • 36. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 03:19
      • デッサンにこだわる奴はマンガに向いてない
      • 37. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 03:22
      • いくら美味しい麺料理が作れてもパン屋さんでは働けない
      • 38. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 03:27
      • いや、これジャンプに乗せても速攻10週打ち切りコースだろ…
        マンガ雑誌には読者層というものがあるし、ジャンプにはジャンプのマガジンにはマガジンの読者層がある
        ジャンプ編集もマンガじゃなくてジャンプを持って来いって言うくらいだしジャンプの読者層と絶望的なまでに相性悪いと思うよ
        門前払いしたジャンプ編集も有能だし、拾ってここまで育てたマガジン編集も有能じゃいかんのか?
      • 39. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 03:42
      • 結局畑が違うんだろうな。伸ばすことを考えるかどうか。
        大手は販売特化。小さいとこは育てること特化。
        絵を見る限り立体軌道を付け足した奴が殊勲賞。
      • 40. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 04:15
      • 今のジャンプほんまつまらんよな
        編集無能過ぎアンケート制やめろ
      • 41. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 05:49
      • 進撃は全く面白さが分からないな、見てると疲れる漫画なんて読みたくないわ。
      • 42. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 07:33
      • ※38
        何のために姉妹誌があるんだよ
      • 43. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 08:17
      • ジャンプやとヒットせんかったやろってのは同意する
        鋼の錬金術士の方はジャンプでも確実に覇権取れた
      • 44. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 08:34
      • 普通に面白いやん
        絵が上手くてもシナリオつまらん駄作はいっぱいあるからな
        FFと一緒や
      • 45. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 09:06
      • ジャンプ編集部ってワートリの作者潰したりクソつまんない田中切らなかったりはっきり言って無能じゃん
      • 46. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 09:45
      • 絵 2

        こっからよく上達したわ
      • 47. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 10:21
      • 編集が見る目なくワンピで持ってるだけで駄作だらけの今のジャンプじゃ、打ち切りコースだったろうな
        実際、別マガはこれをヒット作にまで育て上げたんだし

      • 48. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 10:38
      • ジャンプ「ジャンプ持ってこい」
        マガジン「諌山さんのセンスに驚きの声が次々とあがった。戦いの描写に凄まじい迫力があり、またドラマもしっかりしていて、戦う男の心情が私たちの心を打った‼︎」
      • 49. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 10:42
      • 進撃デビュー前の持ち込みのヤツは所々カッコいいコマあるし既に面白いよ。俺がARMSとか好きっていうのもあるけど、これを門前払いしたジャンプの編集の一人は流石にセンスない。
      • 50. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 10:49
      • これを見てもそう言えるか、というより
        これを見たらやっぱり持ち込みを見たジャンプの人(当然編集全員ではない)は無能で見る目がなかったんだなぁと思う。
      • 51. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 11:39
      • 後にジガとかいう、進撃の劣化版みたいなの連載して打ち切ったしな

      • 52. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 11:58
      • 有能を誉めるより無能を貶したい需要にマッチしないからジャンプじゃダメだったろうね
      • 53. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 13:00
      • ほーん、でそのマガジンの売上は?で終わる模様
      • 54. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 14:15
      • 絵が下手というか話評価されるだけの漫画やろ。
        読みづらいし正直漫画としては微妙な出来やろ。
      • 55. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 14:22
      • 光るモノはあると思う。
        だが、他の漫画家志望が持ってくる漫画がどんくらいのクオリティがあるのかわからんからなぁ…埋もれてしまってもしゃーない気はする
        一つ確かなのは、これを進撃の巨人本編にまで昇華させた当事者たちはめっちゃ有能
      • 56. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 15:03
      • ジャンプもってこい言われた割にはジャンプぽかった
        いうてもワイは今のジャンプ普通に満足してるし住み分けできていいんじゃない
      • 57. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 19:17
      • これ絵がどうこうじゃなくてジャンプもってこいって話でしょ?
        何を変えさせるか、画力はいいけど本人が描きたい部分を変えろって言ったのがジャンプの限界だって話でしょ

        知らんけどな
      • 58. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 21:03
      • まぁ光るものはあるんだろうがジャンプのテーマじゃないわな
      • 59. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月05日 21:44
      • 作者もこいつらも、売れたから後出しで言えることだわな
      • 60. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月06日 07:56
      • 進撃連載開始直後から言われてたの?
        今のバカ売れ状態見て言うだけなら誰でも言えるやん
      • 61. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月06日 14:28
      • ※60
        言われてた
        てかもうこの話題自体10年近くずっとやってる
      • 62. 金ぴか名無しさん
      • 2018年11月06日 15:48
      • 妖怪人間ベムの同人誌に見えた
        絵が下手でもワンピース育てたし
        進撃の巨人はブーム終わったからセーフ
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