節約のために水筒を持ち歩くようにしたが、人件費を計算したら赤字だった

2020年07月25日

│コメント(69)

│趣味・生活

1 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:08:17 ID:nWnZTdSHd.net: 俺は時給1000円くらいの男だから
水筒の準備で500円くらいの労力かかってた
2 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:08:27 ID:URrDOK6u0.net: なるほど
3 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:08:36 ID:URrDOK6u0.net: マル経みたいな考え方してるな

5 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:08:49 ID:nWnZTdSHd.net: ジュース買った方が安いな
6 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:08:58 ID:l4D0ODZua.net: 一理ある
7 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:09:16 ID:xdRpFrKX0.net: 水筒準備するだけで30分も掛ける無能が時給1000円？
8 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:09:21 ID:wg5CNo0mM.net: 水筒の準備に30分かかるのか
9 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:09:42.74 ID:nWnZTdSHd.net: 洗ったりするだろ？
パッキン取ったりして
15 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:27.77 ID:PV1fGUnk0.net: >>9
これほんま苦痛
17 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:44.86 ID:xdRpFrKX0.net: >>9
パッキン取ってハイター浸けても30分かかるん？
21 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:11:05.11 ID:7EkS5hQc0.net: >>9
それに30分かかるのか
10 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:09:46.02 ID:7wGnv4aX0.net: 準備で20分もかかってるのかよ
18 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:45.68 ID:bGaDEX9ja.net: >>10
ウッソだろお前
12 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:18.09 ID:OSHBoegS0.net: 水筒の準備と洗い物合わせても10分くらいやろ
弁当なら赤字もやむなし
13 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:19.12 ID:IWAyiAn50.net: 生きてんの辛そう
14 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:21.41 ID:HCmS8i1pa.net: 浮いた飲料費を副業で稼いでるとも言えるやん
19 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:54.06 ID:ma2FrLHj0.net: >>14
頭良さそう
16 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:10:29.79 ID:N7arMvYu0.net: 水筒の準備で五百円くれるバイトあるんか
20 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:11:03.77 ID:nWnZTdSHd.net: 毎日500円分のサービス残業が発生してるんだぞ？
22 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:11:15.12 ID:spaCOeHW0.net: 水筒に人件費？
つまり水筒は人だった可能性あるのか
27 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:12:27 ID:QEBXxX3y0.net: >>22
？
24 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:11:39 ID:xHJ6CF040.net: たしかにな
25 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:11:55 ID:wYSCw3UX0.net: 似たようなこと自炊で思う
ご飯作るよりバイトした方がコスパはいいんじゃないかと
26 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:12:27 ID:dJY4rIAX0.net: コスパ考えるならペットボトル再利用しとけよな
28 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:12:42 ID:WUDpoHbnd.net: 分解少ない水筒にしろ
30 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:13:28.16 ID:Gw32rKInM.net: 金節約する為に水筒で時間使ってるんだから当たり前
31 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:14:05.58 ID:nWnZTdSHd.net: 500円分の仕事して100円くらいしか浮かない
400円は損してる
40 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:15:24 ID:7EkS5hQc0.net: >>31
水筒洗うのに30分もかかる無能が時給1000円の仕事なんてできないだろ
32 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:14:10.83 ID:AEUqIQiTd.net: いつでも30分好きに残業出来たりするならその通りやな
35 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:14:28.83 ID:Y0rw3/G7a.net: その時間働いて金稼ぐ算段があるなら正しい
仕事で埋まらない時間、暇な時間にやってるなら節約
33 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:14:16.65 ID:pcUXxevl0.net: ワイは熱湯流して洗ってる
前にパッキン洗剤で洗ったらめちゃくちゃ臭くなったからそれ以降やめた
36 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:14:50 ID:a/qXj0Eda.net: 賃金が払われなければタダで済むやんけ
47 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:17:03 ID:hJWwBd550.net: 空きペットボトルに水道水やぞ
37 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:14:53 ID:jqOpMTBpd.net: 昨日スーパーのトイレでペットボトルに水入れてるオッサンおったわ
まさか飲まんよな？
38 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:15:08 ID:uum89/4vH.net: 水筒の用意だけに30分も掛けるなら買ったほうがいいですね
41 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:15:27 ID:TkNTdOj20.net: 会社のウォーターサーバー使えばいいだけやん
42 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:15:27 ID:lQVgM//Ka.net: いうてその時間残業しても出ないやろ
45 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:15:45 ID:1fisHZEra.net: ママに洗って貰えば人件費はタダだよね
46 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:16:47 ID:jGxqM6U8d.net: 時給が高すぎる
何もしてない人生なんやから100円くらいのはずや
48 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:17:37 ID:nWnZTdSHd.net: 俺だからまだ500円で済んでるが
ビルゲイツだったら大変な事だ
52 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:18:38 ID:LGs8w4mXa.net: >>48
実際それが自動化の考え方や
49 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:17:56 ID:cVBgEClWp.net: ワイも年末調整の紙を書いてる時に同じようなこと考えるわ
ネットで書類の書き方を調べて、戻ってくる金が二束三文だったら
1時間くらい掛けて調べたり書いたりしても割に合わん
59 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:20:58 ID:qGKiQG3zd.net: >>49
それ会社員だと結構多いで
手間かかるのと口座教えたくないて
50 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:18:08 ID:LGs8w4mXa.net: 節約金額として100円が20円でもそこに大した差はないから一理あると思う
51 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:18:11 ID:5T1QydQ8a.net: 浮いた時間分仕事するんならいいよ
54 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:18:57 ID:dk9F9OmGM.net: 主婦の仕事の大変さわかったか？
55 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:19:10 ID:tIMAyH1u0.net: 沸騰したお湯でシャカシャカで十分や　中身は氷とミネラルウォーター
56 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:19:46 ID:Vj0vdnJr0.net: でも仕事以外の時間は時給0じゃん
60 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:21:29 ID:YaSRGmwe0.net: でも水筒の準備をやめても金銭発生するわけちゃうやろ
30分で何もせんかったら100円の損失屋で
61 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:21:36 ID:IbnQxhrbM.net: 時給とかは置いといて洗う手間考えたらペットボトル買ったほうがマシや
持ち歩くと重いし
64 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:23:09.01 ID:E+ZFmnIka.net: 飲み物入れるのに30分もかけんなよ
63 ：風吹けば名無し：2020/06/10(水) 12:23:09.01 ID:q2JPksCSr.net: マイナスでしか考えれない男にはなりたくないな

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コメント一覧 (69)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:23
- 2リットル100円のお茶を持ってけ
- 0
  
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- 2. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:27
- 働いてない時間にも給料が出てるかのような言い方だな
- 0
  
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- - 57. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 17:37
  - >>2
    35の人が正しいよね。
    専業主婦年収1000万理論と同じバカ論理。
  - 0
    
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    がしました
- 3. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:28
- それをやめた時間を使って金を稼げるんでもない限りこの考え方って意味ないよな
  どうせ空いた時間ダラダラするだけやし
- 0
  
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- 4. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:28
- 頭悪そう
- 0
  
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- 5. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:31
- 無能が知恵を絞っても無能ってはっきりわかんだね。
- 0
  
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- - 47. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:14
  - >>5
    無能は自分の手際の悪さが計算式のあちこちに影響するから
    世間でうまく成り立ってる大抵の理論が破綻する
  - 0
    
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- 6. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:32
- 水筒じゃなくて頭蓋骨の中身を用意しろ
- 0
  
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  がしました
- 7. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:37
- いつでもちょっとだけ冷たいの飲める事考えればプラス
  買って一本は多い
- 0
  
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- - 36. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 14:57
  - >>7
    今の水筒は氷入れておけば24時間キンキンだぞ
  - 0
    
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- - 45. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:09
  - >>36
    ？
  - 0
    
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    がしました
- - 54. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 16:30
  - >>45
    今の水筒は氷入れておけば24時間キンキンだぞ
  - 0
    
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    がしました
- - 55. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 17:16
  - >>54
    ？
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    がしました
- - 56. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 17:27
  - >>55
    いや教えてやれよw
  - 0
    
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    がしました
- - 58. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 17:45
  - >>55
    今の水筒は氷入れておけば24時間キンキンだぞ
  - 0
    
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    がしました
- - 65. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 19:49
  - >>58
    ？
  - 0
    
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    がしました
- - 69. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月30日 16:03
  - >>65
    もうやめて、おなか痛い
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- 8. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:37
- 水筒じゃなくてスキットルにしてウィスキー持ち歩けば洗う手間がかなり減っていいぞ
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- 9. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:38
- サーモスのボトルに水しか入れない&ボトルに直接口コミ付けない（チタンマグに注ぐ）から、分解して乾すだけで一分。時給換算だと60円ぐらいだから、水ペットボトル200円分と考えるとボトル代考慮しても一ヶ月で元取れた俺賢い。
- 0
  
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- - 38. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 14:59
  - >>9
    水入れる時間は?
    水だけも汚いから洗った方がいいよ
    チタンマグも洗え
  - 0
    
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- - 46. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:10
  - >>9
    「口コミ付けない」
  - 0
    
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- - 61. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 17:55
  - >>9
    チンタマグらい洗えよ
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- 10. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:39
- 水筒かっても5回くらいしか使わなかった
  2000円したから400円のジュース買ったのと同じことやん
  大損だわ
- 0
  
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- 11. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:43
- 細長いしパーツ多くて洗うのクッソ面倒くさいからね
  一時期やってたけどやめたわ
  
  そんな金に困ってないし
  たまにスーパーで500mlペット買えばコンビニより安いしそれで良いかなって感じ
- 0
  
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- 12. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:46
- 洗うのにストレスを感じて日常のパフォーマンスが落ちるんだったら確かに赤字でしょうね
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- 13. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:49
- 時給換算するのはいいけど、まさか「月給／月労働時間」で換算してんじゃねーだろーな？
  まさかこいつ仕事の時間中に水筒準備してんの？
  元々仕事してない時間帯でやってんなら時給換算の意味ねーじゃん
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- 14. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:49
- 給料を主張する主婦みたいだな
  他人にそのサービス提供して金もらってみろよ
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- 15. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:50
- 真面目に指摘して良いか悩むけどつっこんでおく
  いつも１時間毎に３０分かけて水筒準備してるの？
  １日に換算するともっと安くなってるだろ
- 0
  
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- 16. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:55
- お茶沸かして水筒洗って詰めるだけなら20分でできるし途中の空き時間除けば実働時間10分もいかんだろ
  時給1000円でも160円分くらいの労働で夏場なら1～2l水分補給しなきゃだから200円以上の飲料代は浮く
  パッキン洗うの面倒とかなら空きのペットボトルに詰めればええ
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- 17. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:55
- nalgenの広口ボトルに水いれて口つけずに飲んでるから手入れも簡単
- 0
  
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- - 50. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:45
  - >>17
    これだわ
    これくらい無精できないと俺には無理
    でも飲み口もっとでかくしてもっと洗いやすくして欲しいとも思う
  - 0
    
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- 18. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:55
- 原価厨は人件費なんか考慮しないだろ
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- 19. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 13:58
- 弁当も同じで、洗う時間考えると毎日結構時間を取られる
  その分仕事とか副業の時間に割いたほうが結果的には節約になる
  
  水筒なら洗うのも含めて多くて数分か
  プライベートで毎日数分って結構デカイぞ
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- - 40. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:02
  - >>19
    節約目的は外食する金がねーから弁当作るんだよ
    稼げる仕事がねーんだから察してやれ
  - 0
    
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- 20. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:03
- 仕事から帰った後飯作るのがダルすぎて途中で放置したことある
- 0
  
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- 21. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:06
- こいつのパッキン、知恵の輪にでもなってんのかな…
  数秒で外して泡状スプレーかけて放置して洗い流して終わりやぞ
- 0
  
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- 22. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:08
- 手洗いだったら30分掛かることはありえないし、浸け洗いだったら30分掛かることはあるけどその間は他のことができる。
  スレ主が何を心配してるのか解らない。
- 0
  
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- 23. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:08
- そんなら一般企業もコストダウンなんて無意味という話になるが…
- 0
  
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- 24. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:13
- 何を訳のわからんこと言ってんだ
- 0
  
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- 25. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:19
- 水筒持ち運び重いし洗うの地味に面倒いし(パッキン)毎日洗ってても定期的にメンテ必要だしだるいよな。
  貧乏子持ち所帯なら我慢しなきゃならんが、単に「なんとなく節約したい！」程度なら買った方がいい。毎日の「水筒の準備だるい…重い…」って鬱から解き放たれる。
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- 26. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:19
- 遊んでいる時間にやったのなら人件費ゼロ
  儲かる仕事をやめて水筒を準備したのならコストを計上すべき
- 0
  
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- 27. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:25
- 皆けっこう批判的なんだな。「時間をおカネで買う」ってことの価値観の違いか。
  細かい時間や時給は置いておくとして、毎日の作業やそれによって本来自分のやりたかったことができなくなるっていうストレスを考えたら、これもアリだと思うんだけど。
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- - 43. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:06
  - >>27
    いや、最初からそうならそれはわかるよ
    独身なら食事はぜんぶ紙皿と割り箸、シャツ下着は百均を使い捨てでもいい
    
    こいつの場合わざわざ水筒に手を出してやめて理屈もガバガバだから突っ込まれてる
  - 0
    
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- - 44. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:08
  - >>27
    冷たい飲み物がいつでも飲める
    買った時だけ冷たい飲み物が飲める
    だし
    用意する時間が苦痛だと思ってやったら無駄な時間だろうけど洗い物するって作業で気分切り替えるって考えなら有意義だし
    俺は仕事終わって水筒洗う作業してるけど仕事終わりってスイッチオフの瞬間で気持ちいい
  - 0
    
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- - 68. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月26日 00:38
  - >>27
    自分が節約のために水筒使いたいから買ったのに時間かかるからやっぱやめるわってぶつぶつ文句言ってるだけじゃん　使う金抑えるためにやってるのに時給換算とかしてるのが頭悪い　　交通費抑えるために自転車通勤始めたけど、かかる時間と労力考えたら金使ってでも交通機関使ったほうがいいみたいな当たり前の考えが頭に出てこないだけで
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- 28. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:26
- 水筒は何時間でも冷たいのがいいんじゃないか
  ペットボトルだと２時間くらいでぬるくなるし
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- 29. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:34
- >マイナスでしか考えれない男にはなりたくないな
  とは言え社会でそれなりに成功してるおっさんはほぼ１００％これだからなあ
  社会全体がマイナス方向に沈み始めてるからプラスで考えても現実がついてこないのよね
  今プラス思考なのはツケを下に回せる人間だけだろ？
  コロナ以降はツケの受け取り拒否られるだろうけどね
  バブル期のタクシーチケットみたいになってんだよな
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- 30. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:41
- おもしろい考えだ
  現金を取るか手間を取るか
  時は金なりって言うしね
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- - 41. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:03
  - >>30
    さんざんこすられてるだろこんなネタ
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- 31. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:43
- 水筒を用意しなくなったぶん浮いた5分でお茶代が稼げる、あるいはお茶代に相当する分の充足を得られるならその通りだよね
  でも俺は怠ける時間が増えるだけだからさ、結果として節約を辞めた分の支払いが増えるだけなんだ・・・
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- 32. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:51
- 主婦の人件費計算を、家事代行の請負時間で掛け算するみたいな愚行だなｗ
  自分の仕事を、拘束時間で割って、実質時給出すみたいな不毛な計算だ
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- 33. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:52
- こういう時間の積み重ねって馬鹿にできないと思うんだよね
  昨今は「低収入でもいい、自分の時間の確保の方が大事」っていう風潮だけど、
  金銭的余裕がないことで失う時間もけっこうあるんだよね
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- - 35. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 14:54
  - >>33
    白湯は自販機やコンビニじゃ買えないし保温もできない
    体調を整えるために水筒に白湯を入れて飲んでるやつは有能だし時間を有効利用してる
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- - 42. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 15:06
  - >>35
    別に水筒全否定してるわけじゃないんだけど
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- - 60. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 17:51
  - >>35
    なんかお湯売ってる自販機も世の中あるっぽいよ
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- - 52. 金ぴか名無しさん
  - 2020年07月25日 16:09
  - >>33
    あと鬱とかの話になると無茶苦茶大事になってくる
    自分はともかく家族や周りの人の話となると珍しい話でもない
    少なくとも頭ごなしにバカにしていい話ではないのは普通の大人には分かる
    恵まれている人の中に想像が及ばない人はいるけど
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- 34. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:54
- まぁサーモス等の携帯ボトルはキャップの構造をもっと簡略化して欲しいのは事実
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- 37. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 14:58
- 色々御託を並べてるけど単に面倒なだけだろ
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- 39. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 15:01
- スレ立ててダラダラ喋ってるうちに何円得したんだろうな
  
  「もうかった！もうかった！」
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- 48. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 15:16
- 金にならない無駄な時間を水筒用意するのに使えたやん
  他の無駄な時間も何かに使った方が良いぞ、なぁ時給1000円君
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- 49. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 15:36
- おしっこ飲めば永久に飲料代に苦しむ必要ないで。
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- 51. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 16:08
- 放射能飲め
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- 53. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 16:15
- 同じ理由で掃除しやすい頂点の少ない家具や道具は好まれるのだ
  運用視点に改善を求めるのはどこにでもある話
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- 59. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 17:48
- バスの運賃と徒歩の差の計算でよくやる
  労働時の時給じゃなく睡眠や風呂飯などの時間を除いた休日含めた自由に使える時間で年収を割る、食事の時間は金で変えられるものなので外してもいいかもしれない。
  これが現在の自分の１時間の価値とする
  バスは早いが待ち時間があり徒歩は止まらず進んでいる、そこも含め何分短縮できるのか
  これと自分時給で損得勘定。
  ただし天候や疲れを無視するものとする。
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- 62. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 17:59
- 三年前、職場異動したとき水筒買ったわ。三千円。
  で、ジュースを毎日買ったら一日二本で２４０円位？×２４０日としたら年５万８千円？前後。
  ×３年で総額１７万３千円。
  
  金額において損はないだろう。３０年なら車買えるよ。そうする奴は他も節約するからな。
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- 63. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 18:13
- 時給計算は間違ってると思うけど、タイムイズマネーだから水筒洗う流れが苦痛なら飲み物買っちゃえばいいと思う　俺は飲み終えるのが出先じゃなくて家になることが多いからゴミが溜まるんだよね買うと　ペットボトルはスーパーの回収ボックスに持ってかなきゃいけないからそれを思うとあまり買いたくないが
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- 64. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 18:35
- 水筒洗うのは精々3分やな、時給2000円やから100円で割り合うやん
  それより持ち運ぶ見えないコストがデカいからやらんな
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- 66. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 21:18
- 会社にお茶出る機械あるから水筒常に持ってるけど使ったら洗わないといけないからペットボトルのお茶買ってまう…
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- 67. 金ぴか名無しさん
- 2020年07月25日 22:55
- あいた時間にやってるからむしろ儲かってる
  ぼーっとしてるほうがもったいない
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