新人プログラマー(30)、現場から逃亡
    2020年10月06日 コメント(76) 社会・お仕事 
    TRTM9741_TP_V4


    1風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:19:50 ID:FBMrrt970.net
    一週間しかもたんかった




    4風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:20:44.18 ID:NaoRr/EF0.net
    なぜ逃げた?




    11風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:22:20 ID:6Z+rs2SZp.net
    いじめたんか?😡




    3風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:20:31 ID:dGOQSHkj0.net
    さっそくデスマだったの?




    8風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:21:27.74 ID:FBMrrt970.net
    >>3
    普通に定時上がりの現場や
    技術的についていけんかったらしい




    5風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:20:57.35 ID:8cW7pKLP0.net
    どうせ放置しとったんやろ




    16風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:23:30 ID:FBMrrt970.net
    >>5
    放置っていうか、分からないことあったら聞いてくれって言った
    何も聞いてこないから放っておいたら環境構築に4日くらいかかってた




    2風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:20:24 ID:FBMrrt970.net
    この業界、年食った新人ほんま嫌われるな




    6風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:21:01.10 ID:FVFPrZYka.net
    年食った新人が好かれるホワイトな業界あるなら教えろ




    61風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:41:19 ID:UZ6PtKG8r.net
    >>6
    警備員




    7風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:21:09.42 ID:KB6bVjVA0.net
    言語は?




    9風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:21:50 ID:FBMrrt970.net
    >>7
    Java




    12風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:22:31 ID:KB6bVjVA0.net
    >>9
    プログラミングのプもわからん
    経歴盛られた奴がきたとかやろ
    しゃあないでそれ




    15風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:23:29 ID:NaoRr/EF0.net
    Javaって聞いて察した
    客先常駐可能性大




    17風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:24:30 ID:r8IJt9H/0.net
    SESか?




    18風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:24:41 ID:FBMrrt970.net
    >>15
    >>17
    そうだよ




    22風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:26:45.22 ID:r8IJt9H/0.net
    やっぱSESかいな
    そんなん日常やん




    21風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:26:36.89 ID:go5sAksVM.net
    Javaとかいうレガシー枠
    まあ環境構築に4日かかるのは素人なら普通だしそんなに機会損失ないで
    もっと前向きになろ




    19風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:25:51 ID:FBMrrt970.net
    若い子だったらこっちからちょくちょく進捗聞きに行くけど、まさかおっさんが何も聞きにこないまま塞ぎこむとは思えんやろ




    55風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:39:21 ID:CSmgyD6pM.net
    >>19
    おっさんほどプライドで聞けなさそう




    50風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:37:43 ID:jxa9n+nDd.net
    >>19
    30代が未経験ブラック職に飛び込んだ理由を考えるべきだったね😉




    23風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:28:17 ID:KB6bVjVA0.net
    パソコンも正直触ったことない人も盛られてくるやろうから
    環境構築できんとかあるやろうし
    仕方がないんちゃうかなぁ




    26風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:29:36 ID:FBMrrt970.net
    >>23
    分からんなら聞きに来いや…
    30超えてそれできんのは技術力以前の問題やで




    36風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:33:59 ID:KB6bVjVA0.net
    >>26
    それはまず間違いないけど
    そういう人もどうしても来てしまうで




    34風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:32:50 ID:FBMrrt970.net
    こんなんが2年経験あります!みたいな触れ込みで入ってくるからヤバいわ




    24風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:28:28 ID:VwBKOAlk0.net
    プログラマーの世界って怖いなぁ
    ワイはインフラエンジニアの世界に行くけど




    25風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:29:20 ID:VwBKOAlk0.net
    インフラエンジニアとSEどっちが楽なんやろ
    言語たくさん覚えなくて良い分こっちのが楽なのかな




    29風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:30:57 ID:+Y/CNVZB0.net
    >>25
    SEは頑張ればブラックから抜け出せるけど
    インフラは業界全体ブラックやで
    その代わり給与は上から下まで結構ええけど




    30風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:31:42 ID:VwBKOAlk0.net
    >>29
    ヒエ……マジで?
    ネットワークとサーバーどっちかやるらしいけどどっちもキツいんか……




    28風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:30:55 ID:NaoRr/EF0.net
    プログラミングで挫折する最初の壁が環境構築

    Java環境構築で挫折した記憶がある
    その点C#は環境構築が簡単で、強力なエディタVisual Studioがあって学習しやすかった




    37風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:34:02 ID:ILBEoHauM.net
    >>28
    windowsとかmac内で完結するもんなら
    初心者でもいくらでもできるけど
    色んな言語掛け合わせるために仮想化とか始まっておま環エラーの連続で死ぬ




    27風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:29:46 ID:rtmE7nva0.net
    一昔の環境構築の方が楽だった気がするわ
    「どっちのビルドツールでも出来る(Gradleだと動かない)」とか




    33風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:32:46 ID:hoN93dM70.net
    高卒やけどどうしたらSE未経験で雇ってもらえるんや




    41風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:34:34 ID:lYl0o32UM.net
    >>33
    何だかんだ基本情報応用情報取ってやる気アピールが近道




    53風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:38:08 ID:hoN93dM70.net
    >>41
    基本は4月に受けようと思ったら中止になったわ
    プログラミングはC++でオープンCV使って遊ぶ程度や




    44風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:36:05 ID:rtmE7nva0.net
    >>33
    気持ち次第やろ。うちの会社やったら雇うで
    しかし誰も応募せんもよう
    留学生のバイト応募あるけど純日本人から応募無いんだよなぁ




    35風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:32:57 ID:VwBKOAlk0.net
    新卒やけど震えてるわ
    そもそも内定そこしか取れなかったから行くしかないんやけど




    59風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:41:05 ID:/XFGFdqA0.net
    >>35
    お家でコーディングやってみるといいかもよ

    触って気づいたら5時間経ってるとか平気で起きる世界やからな

    向いてるなら一瞬で時間過ぎる最高の仕事だけど、スキル蓄積するのに時間かかるから自然と私生活が消える




    77風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:46:43 ID:VwBKOAlk0.net
    >>59
    ワイがなるのはインフラエンジニアなんや
    インフラエンジニアにもコーディングとかあるんか?




    85風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:48:46 ID:/XFGFdqA0.net
    >>77
    あるからポートフォリオで皆がどういうの作ってるか見てくるとええよ
    とにかく作りたいものイメージして勢いで学習するとええで

    ザックリでも作りたいものあれば自然と不安にかられて挫折もしなくなるしね




    87風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:49:12 ID:VwBKOAlk0.net
    >>85
    あるんか 調べてみるわ




    38風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:34:15 ID:CSmgyD6pM.net
    趣味でやってる学生のワイより知識なさそうなおっさんが経歴盛られてOJTなしで現場に放り出されるんやろ?
    底辺の方は地獄みたいな業界に見えるで




    39風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:34:24 ID:+p6B68X20.net
    環境構築ってこれの通りにやってやーってマニュアル渡したら終わりちゃうの?




    45風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:36:18 ID:FBMrrt970.net
    >>39
    実際はなかなか上手くいかん
    その手のマニュアルって一回作るとメンテされないし




    47風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:36:53 ID:+p6B68X20.net
    >>45
    なるほどな




    40風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:34:27 ID:SvFmXXO70.net
    2年は危険な数字




    43風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:35:33 ID:CSmgyD6pM.net
    まあ環境構築が一番だるいのは事実やな
    文法なんて一個マスターしとけばlispみたいな変態言語じゃない限り全部方言みたいなもんや




    46風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:36:26 ID:junzRhiua.net
    環境構築が最大の壁や




    48風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:37:06 ID:3iF8sCa00.net
    環境構築って普通Readmeに書くもんちゃうか?
    最近ならdockerポチで終わるほうが多い気がするけど




    54風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:39:11 ID:FBMrrt970.net
    マニュアルもWindows7時代に書かれたもんだから、その通りやっても素人だと動かせん




    52風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:37:57 ID:QOXI1hOna.net
    お前らがまともに職場の環境構築出来なかっただけやん




    57風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:40:45 ID:BZhuBBk3d.net
    SESって普通に考えたらプログラミング経験ある院卒とかを柔軟にアサインして福利厚生あるフリーランスみたいな感じでお給料沢山あげるのが正常な形やないか

    なんで未経験文系に簡単な作業押し付ける形態になったんやろか




    63風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:43:16 ID:AwulzltLd.net
    パソコン触るの好きなだけで未経験27歳からこの業界行けるかな?今更遅いやろけどやりたいんやけど




    68風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:44:37 ID:w4Nayqps0.net
    >>63
    ワイのトッモもそれくらいの歳でニート→職業訓練校→インフラエンジニアになってたしいけるんちゃう?今めっちゃメンタルやられてるらしいが




    70風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:45:01 ID:/XFGFdqA0.net
    >>63
    できるで
    ポートフォリオ作れば普通に雇ってくれる会社あるで
    素養ある人というかガッツある人なら3ヶ月で作れるしね




    71風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:45:41 ID:CSmgyD6pM.net
    >>63
    環境構築で逃亡する新人プログラマー30歳が就職まではいけてるんやからいけることにはいけるんちゃう




    72風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:45:43 ID:+7mxHXnb0.net
    >>63
    SIerならいける
    思ってる以上に使えない人多いから真面目に勉強すれば1年もあれば追い抜ける




    66風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:43:41.45 ID:MaqoewOp0.net
    IT初心者、未経験でも歓迎!
    フリーランス独立も可!
    正社員も!

    アホ「何かここで働いたら変われそうな気がする!」
    結果




    73風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:45:58 ID:FBMrrt970.net
    経歴盛られたおっさんも気の毒っちや気の毒だけど、未経験なりに年の功を活かして欲しかったわ




    83風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:48:27 ID:CSmgyD6pM.net
    >>73
    いうて30歳っておっさんの中でも年の甲という意味では最弱やからなあ




    107風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:53:33.51 ID:kN/usU/Z0.net
    >>73
    本人は騙せると思ってるんやろな




    74風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:46:20 ID:Gghs7Y09d.net
    日本の自社開発以外のIT全般に未来がない




    82風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:47:55 ID:3iF8sCa00.net
    日本のプログラマとか文系未経験出身のポンコツ揃いや
    ちゃんとした教育3ヶ月受けて自分で勉強とアウトプットする癖つけたら1年で並以上にはなれる




    92風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:50:33 ID:CSmgyD6pM.net
    ぶっちゃけITってコロナで調子どうなんや?




    99風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:51:44 ID:VwBKOAlk0.net
    >>92
    ワイの受かったところは影響なんもないって言ってたな




    103風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:52:41 ID:3iF8sCa00.net
    >>92
    フルリモートで快適や
    なお案件は減ってる模様




    106風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:53:30.25 ID:P3xd+Z/a0.net
    >>92
    ワイは基本フルリモート
    キャッシュの問題はないし売上ももう底打ったらしいけどどうなるやら




    108風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:53:34.51 ID:/XFGFdqA0.net
    >>92
    求人数から見た限りサーバーエンジニアに限っては需要維持してるみたい




    93風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:50:51 ID:iSJ/uVwd0.net
    知識や経験が不足してる状態で分からないことを聞くって結構重要なスキルだよな

    調べてから聞けというけど分からない奴が調べても分からんもんは分からんし

    結局は人間関係よくして誤魔化していくしかないとこはあると思う




    105風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:53:27.54 ID:FBMrrt970.net
    >>93
    ・自分の聞きたいことを相手に正確に伝える
    ・相手が言ってることを理解する
    ・自分の解釈が合ってるか、自分の言葉で確認する

    この辺のコミュ力って技術力以上に必要だと思うわ
    他の業界でも必須スキルだと思うんだけど、30代でこれができんのは駄目やろ




    136風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:00:13 ID:iSJ/uVwd0.net
    >>105
    それらをやるためにはある程度の知識と経験が必要なんやけど、もしそれら不足していて時間がないときにどうするのか本当の人間性が問われるわな

    結局はなんとかその場を乗り切ってあとでリカバーできるかどうかよ




    123風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:57:06 ID:nQXbhl6N0.net
    前に俺に知識ひけらかしてきたけど自分はなんも出来てない派遣のおっさんおって飛ばされてたわ
    アレはなんだったんやろな




    125風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:57:10 ID:4Suzrza3M.net
    昔、成田から電話してきて、逃げた奴いたわw




    127風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:57:59 ID:rEiuwuYIp.net
    ワイも20代前半まで会社転々としてたけど
    そういうおっさん見てきたから、今落ち着いたわ




    130風吹けば名無し :2020/07/10(金) 04:58:29 ID:MzEf9YYTM.net
    こういうもう崖っぷちな人間見てると高卒ですぐ公務員なって良かったと思うわ
    まあ公務員も大変やけどな




    140風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:00:45 ID:+7mxHXnb0.net
    >>130
    仕事はなんでも大変だけどプログラマ関係はなぜか未経験で一発逆転みたいな幻想があるよね

    実際は未経験で入れるようなとこは底辺なのに




    183風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:08:28 ID:YITSFW7Vd.net
    ITなどという幻想に惑わされるなよ
    エンジニアの給料は安い




    177風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:07:21 ID:RNQtNSAua.net
    ワイも30近くでインフラエンジニアに未経験転職したけど案外楽やで
    辛いのは次の日朝から仕事なのに夜中起こされて対応しなきゃいけないところ




    194風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:11:30 ID:/Tt0zamta.net
    ここ見てる無職は安心しろ
    プログラマーなんていつでも誰でもなれる
    ワイは無職から4年で年収600万まできた




    199風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:12:10 ID:o0p4nXoa0.net
    >>194
    私生活削ってめっちゃ勉強したんやろ?




    203風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:12:56 ID:HcrfKn6G0.net
    >>194
    むりやろ
    それにそんな短期間で年収そこまで無理やし
    能力があれば別だが




    212風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:15:16 ID:4Suzrza3M.net
    >>203
    フリーランスならそれくらいいくよ




    200風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:12:20 ID:9AOxYVJg0.net
    就職失敗したらプログラマなるわ
    よろしくな




    202風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:12:46 ID:9QFcrfAl0.net
    ITなら外資系か大手WEBか大手通信ぐらいしかオススメしない




    215風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:15:39 ID:G44BGsL90.net
    分からないことを人に聞いて理解した上でさらにその理解したことを高めようって思えない奴はこの業界向いてないからしゃーない




    230風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:18:37 ID:iSJ/uVwd0.net
    >>215
    というかどの業界でもそうやろ
    問題は分からないことが分からない状態からいかに早く脱出するかやろ?

    しかもそんな状態でもとりあえずその場はなんとか丸め込まないといけないケースもあるし…




    205風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:13:26.94 ID:iSJ/uVwd0.net
    なんだかんだでトラブル対応しないと人って成長せんわな
    ルーティンワークがなぜそのルーティンなのかはトラブルがおきて初めてわかるときもあるし




    217風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:15:52 ID:Tq+8b5/v0.net
    ワイテレワークプログラマ
    テレワークじゃ何も出来ない無能の仕事を全て巻き取り死亡




    161風吹けば名無し :2020/07/10(金) 05:04:22 ID:DfkpcdrrM.net
    正社員(派遣社員)は辛い


     コメント一覧 (76)

      • 1. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:35
      • プログラマーとか頭のいい奴じゃないと無理だよ
        無能は警備員とか清掃やってりゃいいじゃんwwwww
      • 0
      • 2. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:36
      • ハロワ職員「ちょっと経験が少ないですね・・・何か勉強してますか?」
        ニート「これと言って・・・」
        ハロワ職員「JAVAとかどうでしょう」
        ニート「はぁ」
        ハロワ職員「JAVA経験1年って書いておいてください」
        ニート「えぇ・・・」
      • 0
        • 5. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 08:43
        • >>2

          ハロワの人も何も分からず言ってそう
        • 0
        • 30. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 11:49
        • >>2
          全角大文字なところがポイント高い
        • 0
        • 50. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月07日 02:47
        • >>2
          そういう奴は訓練校勧められるから
        • 0
      • 3. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:36
      • 昔(4〜5年前まで)なら嘘じゃないな。
        今はコミュ力重視で採用するから、こういう奴はかなり減った。
      • 0
      • 4. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:39
      • ゆとりならしゃーない
        悪いのは会社と上司w
      • 0
      • 6. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:45
      • 「どこがわからんのか自分でもわからん」ってのはあるで。明らかに慣れてない人間なら一人立ちできるまで二人三脚で仕事進めた方がいい。
      • 0
      • 7. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:49
      • 最初はわからないことが多すぎて何が分からないのかが分からなくて詰む。
        分からないことが分かってくると進められるようになる。
      • 0
      • 8. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:51
      • 中西死んどけや
      • 0
      • 9. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 08:55
      • 未だにこれかよ
        あと数十年は変わらねぇな
      • 0
      • 10. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:07
      • 環境構築は手伝ってやれよ。
      • 0
      • 11. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:19
      • dockerポチーは確かに環境は出来上がるが、何も知らんやつは何も知らんまま環境が与えられるだけなんだよな
      • 0
      • 12. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:23
      • 分からないとこが分からないから聞き方も分からんし
        ぐぐるにしても適切な検索できんから次から次へと情報でてきてどこで止めていいかわからんくなる
      • 0
      • 13. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:28
      • 歳とると聞けなくなるんだろうな
        それも致命的だから辞めてもらって正解
      • 0
        • 23. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 10:21
        • >>13
          保守用のパスワード聞けなくて2ヶ月で退場になった部下がいたな…。
        • 0
        • 28. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 11:11
        • >>23
          二ヶ月なにしてたのか気になりすぎる
        • 0
        • 34. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 12:34
        • >>28
          詳しく書くと、保守環境メンテの作業が月1であって、1回目は教わる→2回目を自分でやろうとしたらパスワードメモ紛失。
          パスワード聞けずに放置してたら問題になって退場の流れ。
        • 0
      • 14. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:30
      • Eclipseの設定だけしてあげて、ひたすらUnitテスト書かせとくくらいしかやりようがなさそうやな
      • 0
      • 15. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:32
      • オッサンになる程プライド高くなって若い者に聞けなくなるしな。
        俺みたいに若い人に頭下げまくり人生なら基本俺は馬鹿って事で馬鹿にされながら現実逃避して生きてられる。
      • 0
        • 58. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月08日 00:35
        • >>15
          悲しいな
        • 0
      • 16. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:38
      • 何が分からないか分からないは無いね
        開発環境の構築の方法が分からない、構築の方法の調べ方が分からないって大きな2つで聞けばいいし
        構築方法の調べ方聞かれたらgoogleの検索方法を教えてやればいい
        まあ、調べ方が分からないなら致命的だけどね
      • 0
        • 66. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月16日 06:45
        • >>16
          なんでも自分基準にするとブラック上司になるぞ
        • 0
        • 73. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月30日 00:38
        • >>16
          必要な知識を持ってないから、その無能がどこで躓いてるか理解できないんだよ。
        • 0
      • 17. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:42
      • ポートフォリオポートフォリオ言ってるやついるけどそれも結局信用ならんのよなぁ
      • 0
      • 18. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:54
      • コミュ力も技術も要求するけど報酬低いとこ多いから育った奴を引き抜き放題な業界や
      • 0
      • 19. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 09:56
      • ていうか、即コーティング、ビルドが出来る状態で渡せ。
        環境構築はコーティング経験とは違う。
      • 0
      • 20. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 10:16
      • まじで国がIT事情に無関心なのはわかるがSES界隈の闇はそろそろメディアなり国会なりで問題なっていいころじゃねえの
      • 0
        • 22. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 10:19
        • >>20
          何も分からず規制してIT分野毎壊滅しそう。
        • 0
      • 21. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 10:18
      • 1年マジメに勉強すれば並以上になれる、とか言うてる人おるけど、
        そりゃ、周りのレベルが低すぎるから、そう思うだけで・・・
        とりあえず動く物を作れるってだけで、設計ちゃんとできるとか、全体の構造見れるとかは無理でしょ。
        結局、末端のプログラマーとして言われた通りに作業する分には何とか、ってレベルでしかなくて。
      • 0
      • 24. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 10:23
      • 今の言語は超絶簡単だから日本語か英語ができて、グーグルで検索できる能力があれば、素人でもそれなりにできると思う
        ほぼほぼコピペでいけるから
        メモリ管理がないだけで、ぐっとハードルが下がったと思う
      • 0
      • 25. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 10:49
      • 環境構築をマニュアル化できないは頭おかしすぎだろ
        箇条書きでも書かなければわかるわけ無いじゃん現場によって環境違うんだし
        これ見た感じ現場がカオスで嫌気さして逃げ出したように見える
      • 0
      • 26. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 10:59
      • いや課長でも部長でも分からないことがあれば頭下げて聞くことあるだろ
        そいつ根本的に社会人として失格だろ
      • 0
      • 27. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 11:05
      • ワイ若い時、「未経験者OK、イチから全て教えます!」って所に面接に行ったけど「未経験でもそれなりの経験積んでくるのが常識でしょうが!君には常識ないの!?」って意味不明な怒鳴られ方した。
        これが就職氷河期の18〜19歳の就職活動。
      • 0
      • 29. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 11:44
      • 30代以降の未経験はただでさえ扱いづらい
        コミュ力特化型ならまだ可能性はあるけど滅多におらん
      • 0
      • 31. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 12:00
      • 普通マニュアル用意しとくもんやないの
      • 0
        • 32. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 12:15
        • >>31
          あってもwin7時代とかだいぶ昔のバージョンとか
          なおマニュアル更新は面倒な仕事の割に生産性無いし
          誰にも評価されないからみんなやらない模様
        • 0
        • 35. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 13:04
        • >>32
          こういうやつばっかだから自分用のマニュアル作るとかいう生産性のない事やるハメになるんだよなあ…
        • 0
        • 42. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 19:53
        • >>31
          「マニュアル通りやってます」というのはアホのセリフだからね
        • 0
        • 43. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 20:28
        • >>42
          マニュアル通りにすらできないアホに比べたら圧倒的にマシなんだよなぁ……
        • 0
        • 51. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月07日 06:22
        • >>42
          こういうバカを相手にするためのマニュアルだって理解できてない奴が多くてビビるわ
        • 0
        • 67. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月16日 06:47
        • >>51
          御大将ネタって気づいてなさそう
        • 0
        • 68. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月21日 10:31
        • >>31
          プロジェクト内でちゃんと機能する環境構築手順書書けるやつはそれだけで各メーカーから高単価で引っ張りダコにされるやつ
        • 0
      • 33. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 12:24
      • プログラミングは環境構築が一番難しいみたいなとこあるから…
      • 0
        • 74. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月30日 00:43
        • >>33
          やり方が悪いのか、やってる事が悪いのか判断出来ないからね。
          何のための設定か分からないから、そもそもどうなったら正しいのかすら分からない。
          ググっても、得た情報が自分のやりたい事に相応しいのか判断出来ないし。
        • 0
      • 36. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 13:14
      • こういうスレを読んでイッチの話ばかり鵜呑みにする奴は確実に無能
      • 0
      • 37. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 13:43
      • IT業界を見てビックリするのがプログラマー等IT関係の給料の安さ
        プログラマーとかIT技術者とか特殊技能の超専門職だろ
        俺にしてみりゃ魔法使いだ
        そのマスターが300とか400とか、月収かと思った
        何故そんなに安いんだ
      • 0
        • 45. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月06日 21:10
        • >>37
          日本だから
        • 0
        • 53. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月07日 06:43
        • >>45
          割と真面目にこれだな
          ITに限らず日本は昔から技術者を蔑ろにしたり育てようとしなさすぎる
          金出さなきゃ技術者はやる気なくなるし優秀な人は海外に持っていかれたりするんだよ
        • 0
      • 38. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 13:49
      • やっぱり無職が一番やな
      • 0
      • 39. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 14:15
      • 日本の職場の無能さが垣間見えるな
      • 0
      • 40. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 19:23
      • SESは現場環境に恵まれないと
        まともに教育してもらえないし残当
      • 0
      • 41. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 19:34
      • 年食った新人が嫌われるのは能力以上に前の業界が嫌で辞めました
        最近はITがいいって聞きましたみたいなのが大多数だからかと
      • 0
      • 44. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 21:06
      • 言うて4日放置は無いやろ
      • 0
      • 46. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月06日 22:51
      • Javaの環境構築なんて今時はeclipseを突っ込んで終わりやろ
        だからプラスアルファで良く判らん製品とか自作ライブラリとかゴソッと突っ込まんとビルドも通らんコードを渡して放置したとか、その上で「できねーならググれよ」とか言い放って質問させなくしたとか、無能指示だった可能性も疑った方がよい
      • 0
      • 47. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月07日 00:37
      • 居ないほうがマシなレベルのやつが多いからな。
      • 0
      • 48. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月07日 01:50
      • 自分でPC持ってないのが現場突っ込まれたりするからな
        雇う側で「ここだけの話にしとくんで」ってちゃんとした経歴聞いといてあげるのも一つ手やで
      • 0
      • 49. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月07日 02:41
      • まあ聞けないそいつは確かにおかしいけど、
        開発環境は一式端末に突っ込んで渡してやれよ
        そらプロだからやってやれないことはないけど、
        プロジェクト内で統一されてなきゃいけんものだろ。勝手にやれとかねーって
      • 0
      • 52. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月07日 06:23
      • そいつも問題やけど職場も職場やろ
        イッチの話を鵜呑みにしてる奴もヤバそう
      • 0
      • 54. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月07日 10:46
      • 環境構築が出来ない奴はプログラムもかけないし、仕様も読めない。
        知識がないなら深夜0時まで勉強して、間違いのない、なぜ動いているのか説明できる構築をするくらいの気概がないと何時まで経っても使えない人間でしかない。

        あと単純に中途採用でまともに使えるプログラマーは10%もいない。
      • 0
        • 75. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月30日 00:45
        • >>54
          > 知識がないなら深夜0時まで勉強して

          0時って深夜なんだ……
        • 0
      • 55. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月07日 16:56
      • プログラマーは新人からずっと残業地獄だから俺には向いてないと思った
        周りに同じ会社の上司もすくないしな・・しらないやつばかりだ
        そのじょうしもksなことがあるからなーびみょうだわ
      • 0
      • 56. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月07日 17:59
      • そもそも30はおっさんちゃうやろ
        若者や
      • 0
        • 57. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月07日 21:09
        • >>56
          ハロワの基準だと45までは若者支援の範疇だしな
        • 0
        • 76. 金ぴか名無しさん
        • 2020年10月30日 00:46
        • >>56
          まぁ、現場のリーダーが26歳とかだったりするけどな。
        • 0
      • 59. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月08日 20:22
      • アメリカのITだと初心者みたいな質問でも平気でバンバンしてくるしそういう質問にもハイレベルなやつが噛み砕いて教えてくれるのにな。stack over flowとかでも。

        日本人の中にある、「この程度のこともわからんのか?」って無意味なマウンティング文化は本当になくしたほうが良い。しかもそういうやつに限ってレベル低いし。レベルが低いから他者のサポートをする暇もない。そしてそのまま放置でポンコツが連鎖する。今はITだけど、昔は精密機器の仕事やっててそっちも同じ様なもんだった。技術者を軽視して、詐欺でも良いから儲かればええねんの精神なんだよな。基本的に
      • 0
      • 60. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月08日 21:42
      • 来る人や客の話聞いてりゃ分かるが
        盛るのは開発屋の下の会社の無能な営業だけ
      • 0
      • 61. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月09日 15:20
      • いうてこれもまた才能のワールドやないんか?
        アメリカの5歳ぐらいのキッズがパソコンでがちゃがちゃ行ってciaとかがちにさせてる世界なんやろ?
        としろーでもなんでもその世界天稟持ちならあっというまに凌駕しまくるやろ、
      • 0
      • 62. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月10日 09:38
      • プログラマとかごく一部除いて近い将来死滅するやつや
        まぁ優秀なのはプログラミングなんて業務の一部としてしかやってないからええんやが、それが本業のやつは悲惨やな
      • 0
      • 63. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月10日 13:53
      • 高卒公務員羨ましい
        絶対楽やろ
      • 0
      • 64. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月14日 00:31
      • 最初に行った現場3件くらい、手順書通りにやってもうまく動かなくて、でも手順書に書いてあるならこれで合ってるはず…って信じて絶対動かない方法を繰り返し試して、あまりにもうまくいかなさ過ぎて心が折れてそのまま業界から引いちゃった
        B2Bだから給料はよかったしコーディングは好きだったんだけどな
        忙しそうだからって言い訳して聞かない自分も悪いけど、放置されたり挨拶帰ってこなかったりする現場はかなりつらかった
      • 0
      • 65. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月15日 22:39
      • 若いとか歳食ってるとか関係なく
        最初の環境構築で放置ってありえねーだろ
        最低でも1日の終わりに進捗聞くでしょ
      • 0
      • 69. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月23日 02:02
      • 年齢は関係なく、即戦力で採用したのにできないことが多い人は試用期間でバイバイされていく。自分からやめていく人も多いけど、「教えてくれたらできるようになる」と残ろうとする人もいる。「即戦力」で募集して、「即戦力の報酬額」出してるので、それはない。教えてくれたらという人は教えたらほぼ転職するしw最初は育ててたけど、転職する人多くてあほらしくなった。
        即戦力じゃないなら要らない。育てます教えますで募集してない。即戦力じゃないなら応募するな。というか、採用するなうちの人事部。○○○学校卒でだけで取るな、試験しろ。
      • 0
      • 70. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月24日 05:26
      • 実際の能力が未知の新しく来た人を放置とかダメだと思うけど、ミスマッチなのでとっととやめてもらってお互い助かったと思った方がいい。
      • 0
      • 71. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月24日 21:39
      • 平成生まれもおっさんか
      • 0
      • 72. 金ぴか名無しさん
      • 2020年10月27日 22:57
      • SESの正社員として他企業に常駐して働いているが年収は600万あるで
        客先常駐を派遣だと思っている輩がいるが世間一般でいう派遣がこんなに貰える訳ないだろう
      • 0
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