ジジイ「諸葛亮かホウ統を手に入れれば天下取れるで～」劉備「ホンマか！？」

2021年09月20日

│コメント(50)

│海外ニュース・コンテンツ

1 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:25:51.35 ID:bwhWucNy0.net: 嘘つきジジイを許すな
3 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:26:39.83 ID:CQUrDZk/a.net: 両方手に入れたのに😭
4 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:27:08.62 ID:Omq3dQXS0.net: 使い方間違えてたんじゃね

5 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:27:30.41 ID:OWIyP3j3d.net: 片方でよかった
6 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:27:33.38 ID:fVPCefFV0.net: 鳳雛死んじゃった😢
2 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:26:34.09 ID:H29q606Ud.net: 勝手に死んだし
7 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:27:39.47 ID:+DpyMwb+d.net: 片方つったのに両方取ったからやぞ
8 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:28:00.07 ID:wGKGf5kYM.net: 法正の方が有能なのかね？
9 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:28:04.91 ID:CQUrDZk/a.net: 力の曹操
人望の劉備
長靴帽子の孫権
75 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:40:40.69 ID:Gvz1HMO70.net: >>9
地盤の孫権やぞ
10 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:28:07.21 ID:j2KwOI+Ca.net: 諸葛亮「天下統一とか無理無理カタツムリやな…せや！天下三分で誤魔化したろ！」
11 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:28:19.96 ID:1121/36wr.net: 龐統って孫権の家臣ちゃうの
18 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:31:20.32 ID:ndoH8W6y0.net: >>11
呂蒙あたりと勘違いしてそう
22 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:31:56.15 ID:1121/36wr.net: >>18
いや勘違いちゃうやろ
32 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:33:06.23 ID:ndoH8W6y0.net: >>22
勘違いちゃうんか
じゃあ次気をつければええんやで
103 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:45:18.94 ID:GBzXwkx50.net: >>32
お前だよ
28 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:32:43.60 ID:CB8ow2730.net: >>11
ワイもこのイメージやったわ
赤壁の戦い切手にはホウ統は呉におるし
117 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:47:47.59 ID:o/4AEfZuM.net: >>11
スパイ説はあるみたいやね
146 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:51:14.09 ID:9bGvuh3rr.net: >>11
孫権が監視役として送り込んだホウトウを劉備が蜀攻めの時にどさくさに紛れて殺した説はあるな
263 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 09:03:00.96 ID:1wRBNVJC0.net: >>11
周瑜の食客なだけで孫権の配下では無いね
12 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:28:33.17 ID:93JTMowWd.net: ほうとういつ死んだっけ？
13 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:29:00.51 ID:CQUrDZk/a.net: >>12
赤壁の後に谷かなんかで死んでなかったか
14 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:29:23.00 ID:t6rLolf70.net: >>12
蜀攻略戦
92 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:43:05.51 ID:wjyj9pfxd.net: >>12
「落鳳坡の衝撃」
15 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:29:29.60 ID:YhcFL6Ata.net: 砲塔が呉をボコボコにして
公明が魏をボコボコにする
これぞ天下三分の計や😎🤙
58 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:38:36.51 ID:yX8p1Bxx0.net: >>15
ほんなら蜀は誰にボコボコにされろいうんですか…
19 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:31:34.06 ID:t6rLolf70.net: 劉邦「チュートリアルガチャ回すンゴ」
219 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:58:51.21 ID:W4EjFpLS0.net: >>19
お前親ガチャSやん
20 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:31:37.86 ID:GhIIz8V80.net: 中国の人に聞いたら諸葛亮も勿論人気あるが司馬懿もめちゃくちゃ人気あるってな
31 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:33:04.01 ID:wGKGf5kYM.net: >>20
司馬懿は簒奪者だから曹操と同様人気ないんちゃうんか？
38 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:34:24.96 ID:mK7WpQswd.net: >>31
曹操は最近は中国でも人気あるらしいわ
47 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:36:21.22 ID:wGKGf5kYM.net: >>38
はぇーサンガツ
90 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:42:53.22 ID:RU9bvUuAr.net: >>38
やっぱエッチ大好きやからやろな
43 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:35:25.36 ID:GhIIz8V80.net: >>31
中国広いから一概には言えないけど魏が人気あるみたいや
日本は蜀サイコーやけど
45 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:36:07.31 ID:CQUrDZk/a.net: >>43
やさしく覇権主義、中華思想の象徴やからな
139 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:50:28.24 ID:T4l6sUi50.net: >>45
曹操の評価って始皇帝みたいに最近になって上がっただけやろ
儒教冷遇する法家志向って基本嫌われとる
44 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:35:38.13 ID:mpHjSAL0M.net: >>31
曹操は簒奪しなかったやん
51 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:37:23.66 ID:wGKGf5kYM.net: >>44
せやったわ。
孔融殺したのが曹操の人気ない理由だったわ
101 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:45:14.66 ID:+SoMKcB0a.net: >>31
覇者の仲間やから人気あるんや
徳川グループが人気あるのと同じ
21 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:31:47.89 ID:CB8ow2730.net: 諸葛亮はわかってたけどホウ統まで劉備につくとは思わんかった
23 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:31:59.46 ID:Ajqm8Fie0.net: ホウ統は対魏呉の大一番でやらかさなかっただけマシと言える
24 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:32:07.40 ID:kFjNHXpr0.net: 魏延は魏を延ばすからNG😤
26 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:32:36.30 ID:CQUrDZk/a.net: >>24
儀式の邪魔はNG
27 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:32:37.36 ID:Ajqm8Fie0.net: ホウトウは簡単に死んでて読み飛ばしてて
あとで本を見直したわ
25 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:32:07.57 ID:df1n/0qia.net: 関カスが勝手なことやるから
29 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:32:45.37 ID:Tm6hPsCid.net: 流れ矢に当たって死ぬとかアホちゃう？
33 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:33:49.76 ID:CQUrDZk/a.net: >>29
2世紀の人物が船繋いで丸ごと燃やしたれって考えるのやばない？
63 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:38:57.08 ID:j2KwOI+Ca.net: >>33
演義書いたやつが民衆が受け入れやすいように執筆当時有名だった鄱陽湖の戦いを模しただけやで
67 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:39:19.56 ID:CQUrDZk/a.net: >>63
史実ちゃうんか
69 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:39:57.64 ID:S2dAt/Zz0.net: >>67
そもそも戦闘があったかどうかさえ懐疑的や
正史にも書いてない
77 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:40:49.79 ID:mpHjSAL0M.net: >>69
正史は魏書なんやから当たり前やん
負け戦なんか書かんわ
34 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:33:57.10 ID:pbYyEQmM0.net: 落鳳破で死ぬとか原爆ドームに原爆が落ちたみたいだな
37 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:34:22.81 ID:xJNaJsQga.net: 「二神、藤原両獲りや！！」的なアレやろ
39 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:34:27.50 ID:WxZrViIx0.net: 三分より「ケイシュウ乗っ取れ」ってさらっと言ってるのがすげえわ
40 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:35:04.53 ID:Tv+IrTY40.net: 徐庶「的盧はまず他人に乗せればええで」
劉備「せや」
41 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:35:09.79 ID:2VGnQmxQd.net: 三國志って実話なん？
55 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:37:40.86 ID:mpHjSAL0M.net: >>41
実話を元にしたフィクションや
142 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:50:41.36 ID:kWn5at6xM.net: >>41
三国志→歴史書
三国志演義→フィクション小説
52 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:37:31.79 ID:ZCRWcEf60.net: 関羽張飛は成功か
53 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:37:38.20 ID:OlDdEKHg0.net: 荀彧いないと何もできない曹操
60 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:38:45.71 ID:tsC2dGUQ0.net: >>53
荀彧「なんやこの空箱は…」
102 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:45:16.99 ID:jXIuhc3ya.net: >>60
中身入ってないのにジュンイクがお礼言ったら曹操は空箱送っただけなのに何言ってるんやってキレるとか言うけど無理やりすぎると思う
112 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:46:22.47 ID:8jH2YoPk0.net: >>102
これ中身入ってなかったっすよって言ったらジュンイクでも殺されんのかな
121 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:47:54.57 ID:GKNlGi1Hr.net: >>112
｢曹丞相から賜ったものなので、開封せずに大切に保管しています｣って言うたらあかんかったんやろか
207 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:57:34.77 ID:carH58rL0.net: >>121
箱のガワに「食糧」って書いとったんやなかったっけ？
ほんでもの食わんくなって餓死とかやったと思う
せやから未開封は詰みやね
54 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:37:40.58 ID:jSMdTBA+p.net: 基本的に大勢は変わらんとは思うがそれでも蜀に徐庶がずっとおれば少しは何か変わった気がしちゃう
73 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:40:31.60 ID:s4nCfKAs0.net: >>54
日本に大天才が1人おったらアメリカ中国に並べると思うか？
84 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:41:59.49 ID:5F/1WYiA0.net: >>73
楽毅一人おっただけで燕は無双したで
93 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:43:22.45 ID:yX8p1Bxx0.net: >>73
天才一人おったら凡人のステータス総上げなるで
59 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:38:39.07 ID:WULenxWhd.net: 孔明はともかく鳳の方雑魚死すぎて目も当てられん
61 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:38:46.22 ID:RAq2zxrh0.net: 演技読んでたら印象としては徐庶＞孔明＞ホウ統って印象だったわ
62 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:38:54.95 ID:5F/1WYiA0.net: 「まず隗より始めよ」に並ぶ人材セールストーク
66 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:39:16.18 ID:YSeKDOmv0.net: 公孫瓚「能力あるやつは取り立ててもワイに感謝しないから使いません🤗」
無能社員的にはこういう社長有難い
85 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:42:04.73 ID:nXimakcQ0.net: >>66
白馬で騎兵アピールした後で引きこもって、どっちも袁紹にやられてて草
68 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:39:37.52 ID:DDineCEEM.net: 結局全勢力内乱でゴタゴタして滅亡したのはなあ
74 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:40:36.21 ID:qGdYCbbF0.net: >>68
いうほど蜀は内乱が原因か？
71 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:40:00.12 ID:OlDdEKHg0.net: 荀彧がついた勢力が天下を取れるただこれだけの三国時代
79 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:41:18.46 ID:Ll2chG+Ia.net: 排他的論理和なんや
両方とるからやで
だから文系はあかんねん
88 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:42:36.09 ID:vUpE057g0.net: 魏呉蜀のみつどもえで天下をとりあうんやろなぁ…からの天下を統一したのは晋という意味不明なオチ

おかげで述べられるのは蜀の滅亡まで晋の統一はサラッとすまされる模様
98 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:44:19.98 ID:S2dAt/Zz0.net: >>88
取り合った結果が三国鼎立ちゃうか
そこで一段落してもうてるんや劉備曹操も死んじゃうし
110 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:46:17.07 ID:vUpE057g0.net: >>98
そらそうなんやけど最終的に魏呉蜀のいずれかが天下を統一するって思うやん…なんやねん晋て…
104 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:45:27.98 ID:ndoH8W6y0.net: >>88
晋になるまでの過程が全盛期やからしゃーない
司馬昭司馬師が活躍して司馬炎の晋が誕生して杜預が呉を落として統一しました完
105 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:45:33.50 ID:8jH2YoPk0.net: >>88
そもそも言うほど取り合ってないよな呉はやる気ないし蜀も魏も諸葛亮死んだあとは小競り合いやし
119 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:47:50.52 ID:vUpE057g0.net: >>105
そういえば五丈原後も割と空気やな飛ばし飛ばしで晋が統一しましたみたいになるし
126 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:48:31.27 ID:GKNlGi1Hr.net: >>119
｢英雄生きるべきか死すべきか｣をすこれ
94 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:43:31.08 ID:t8Yz1q120.net: 関羽死んでからおかしなった
やめろ言うのに弔い合戦してくだらんことで張飛失ったり劉封処刑したり
107 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:46:06.44 ID:OlDdEKHg0.net: >>94
張飛は関係ないし弔い合戦じゃなくて荊州閥に対してのアピールじゃないの
95 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:43:33.23 ID:8jH2YoPk0.net: どっからが正史でどっからが演技かこんがらがるわ
七歩詩は演技の創作って知ってショックやった
96 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:44:01.35 ID:GKNlGi1Hr.net: ソシャゲでも人権SSR2枚手に入れたからと言って無双出来へんやろ
そういうことや
99 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:44:49.65 ID:j0ELxw9Y0.net: 司馬懿「孔明すげえ」
杜甫「孔明すげえ」
文天祥「孔明すげえ」
劉基「孔明すげえ」
袁崇煥「孔明すげえ」

なんj民「孔明は雑魚」
なぜなのか？
262 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 09:02:56.76 ID:MVDfdvSC0.net: >>99
逆張りガイジばっかやからしゃーない
100 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:45:08.47 ID:7BtFUz4Z0.net: 三国志やと王導がすき
106 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:45:34.28 ID:F5Si2G+A0.net: 郭嘉長生きしてたら曹操が統一出来たか？
127 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:48:37.87 ID:5F/1WYiA0.net: >>106
中国広いし群雄割拠の時代を一代で統一するってのがそもそも無理ゲーちゃうか
132 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:49:34.24 ID:GKNlGi1Hr.net: >>127
始皇帝｢いかんのか？｣
148 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:51:24.35 ID:d8x4rePPp.net: >>132
始皇帝の時はすでに消化試合やん
151 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:51:42.17 ID:8jH2YoPk0.net: >>132
シコッティが生まれたときはもうすでに秦が大正義やったし
138 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:50:27.45 ID:wGKGf5kYM.net: >>127
項羽「おっ、そうだな」
144 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:50:49.09 ID:S2dAt/Zz0.net: >>127
割とみんな一代でやってるイメージやが
165 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:53:19.39 ID:8jH2YoPk0.net: >>144
言うほど中国で群雄割拠の戦国時代ってないやろ
199 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:56:15.93 ID:T4l6sUi50.net: >>165
元の時でかくなりすぎたしどこまで征服してたら中華統一と定義するかで変わるな
108 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:46:07.38 ID:GKNlGi1Hr.net: 曹操の死後、多くの英傑達が後を追うように死んでいくのがたまらん
今で言う団塊世代みたいなもんやったんやろか？
124 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:48:24.48 ID:p1yfvkiF0.net: >>108
特に演技では新しい時代の名将や英雄をあまり描写せずにフェードアウトさせたからなあ
114 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:46:39.27 ID:855ZcCh60.net: 劉備って死神ちゃう？こいつ逃げて行った所全部滅んでるやん公孫瓚、陶謙、呂布、袁紹、劉表、劉璋
116 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:47:36.99 ID:S2dAt/Zz0.net: >>114
呂布も言うてたからな
こいつが一番アカンやつやでって
125 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:48:27.01 ID:a6Ls7VqF0.net: >>114
孫権は滅んでないからセーフ
129 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:48:58.88 ID:855ZcCh60.net: >>125
周瑜「ワイ生贄やったか...」
30 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:32:59.98 ID:tsC2dGUQ0.net: 両方手に入れたからやろ
35 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:34:00.16 ID:ngdzwCAh0.net: 形道栄がいればな
36 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 08:34:16.66 ID:RqHgKAbxM.net: パパスがいればな

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コメント一覧 (50)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 12:24
- 排他的論理和や
- 0
  
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  がしました
- 2. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 12:33
- どっちかって話なのに両方はよくばりさんよ
- 0
  
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  がしました
- 3. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 12:39
- 流浪の時代が長く劉表の食客でしかなかった劉備陣営が入蜀して短期間で3大勢力の一角を担えるほどの力をつけたこと自体凄いことなんだけどな。
- 0
  
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- - 27. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:28
  - >>3
    戦力差は1対100くらいのあるからな
    それで漢王朝発祥の地を曹操から奪って漢中王になる
    小説よりできすぎた史実だと思う
  - 0
    
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- 4. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 12:55
- 落鳳破とかいう漢字も音もかっこいい地名
- 0
  
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- 5. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 12:57
- 知り合いの中国人は司馬懿めっちゃ嫌ってたな
  やっぱ裏切者は嫌われる
- 0
  
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- 6. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:00
- 曹操は簒奪者やないやろ。息子の曹丕が簒奪者や。
  曹操はギリギリやらなかったから人気あるんやで。ジジイやなくて水鏡先生やで。
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- - 28. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:29
  - >>6
    なら司馬懿もギリギリセーフやな
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- - 30. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:34
  - >>28
    全然関係ないけど司馬一族に権限握られて、かつての献帝みたいに傀儡となってた曹耄がクーデター起こして（曹耄が主君なんだから句データーもクソもないけど）逆に返り討ちにあったとき、司馬昭さん割とガチで『俺と俺の一族の名声地に堕ちちゃったよどうすんだよ』と結構悲しんだらしいな
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- - 32. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:44
  - >>30
    嘆きながら実行した部下を殺したんだよね
    
    上司に忖度して帝を殺しても殺さなくても粛清される、ほんまクソ
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- - 34. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:47
  - >>32
    司馬昭が部下に『どうしたらいいと思う？』と尋ねたら、「実行犯とそいつの上司も全員始末しなさい、それ以上はあっても（つまりお前も死んで詫びろ）それ以下はない」って言われた話好き。
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- - 35. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:55
  - >>34
    末期の魏呉晋のゴタゴタっぷりを見てると、目立った粛清や圧政のない劉禅がマシに見える
    
    ハーレム作ろうとして部下に説教されて反省する劉禅好き
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- - 38. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 15:12
  - >>34
    牟田口が部下に「作戦失敗のわびに死んで良い？」って相談したら「聞かれたら形だけでも止めないといけないから黙って死ね」って言われた話思い出したわ
    いや、あんな無能と一緒にしたら流石に司馬昭に失礼だとは思うけど、部下に死ぬこと進められるってなかなか無いよね
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- - 31. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:39
  - >>28
    実際、曹操は漢の忠臣、皇帝を名乗った劉備こそ逆臣、って人がいるけど、なら司馬懿は魏の忠臣なの？って思う
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- - 33. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:46
  - >>31
    権限を息子ではなく帝に返した孔明だけが忠臣
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- 7. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:04
- 唐突なパパスからのフィギュアの宣伝草
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- 8. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:07
- パパス推しによる強引なドリブルに草
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- 9. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:08
- 龐統よりも法正やろ死んで痛手だったの。諸葛亮か法政かどっちか荊州に行ってりゃ関羽が死ぬ事も無かったろうに
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- 10. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:24
- 郭嘉が一番よ
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- 11. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:42
- 曹丕『漢の皇帝から禅譲を受けました』
  劉備『漢の末裔なので帝位に就きました』
  孫権『他の2人が帝位に着いたので自分も帝位に就きました』
  
  ↑この中で一人だけおかしい奴居るよな
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- 12. 名無しさん
- 2021年09月20日 13:43
- >>司馬懿は簒奪者だから
  帝位は奪ってないからセーフ
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- - 23. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:19
  - >>12
    そうだよ。
    ちょっと次男坊が鬼畜に育っただけで、その性格を孫が引き継いだだけだからな。
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- - 26. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:25
  - >>12
    司馬懿自身は国に忠義尽したし、曹爽派抹殺したのも正当防衛みたいなもんなのに、悉く老獪な一癖も二癖もある油断ならない奴みたいなイメージになってるの可哀相
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- - 36. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:59
  - >>26
    息子達に絶大な権限残してるし
    
    忠臣として評価されたいなら諸葛亮みたいに帝に権限を返上しないと
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- 13. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:46
- 当時荊州では学問が盛んだったが、その学問は例えば歴史書の一行一句を厳密に解釈するという風にあまりに些末な事に拘泥しがちだった。
  それに対して、孔明は大略をざっと学ぶ主義で、ある程度本を読んで大まかな内容を掴めばそれ以上細かい事は拘らなかった、現代風に言えば受験勉強してる奴等どうでもいい参考書のしょうもない事まで一々覚えたり解釈してるけどそれ意味なくない？アホじゃない？という様なものか
  そんなわけで孔明は周りから碌に学問に励まないと馬鹿にされていた
  
  そんな不良学生に対して、でも君は才能があるよ、やる気さえ出せば、という事で付けてやった号が『臥龍』だった。
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- 14. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:47
- けど両方取らなかったら人材厨の曹操に取られてた可能性もあるんでしょ？
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- - 16. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 13:47
  - >>14
    水鏡先生最終的に魏に仕えてるぞ
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- 15. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:47
- これ最初読んだ時は伏龍が劉備について鳳雛が曹操のところに行ってライバル関係になるのかと思ってたわ
  まさか両方手に入れた挙句天下を取れんとは
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- - 19. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 13:58
  - >>15
    曹操が中原を支配した時点で負け確みたいなもんやし
    自分の国をつくれただけでもえらいんちゃう、最初に滅亡しちゃうけど
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- 17. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:52
- もし仮に劉備が蜀取らなかったら、劉備陣営って呂布みたいに各地を荒らしまわって最終的にしょうもない死に方した逆賊で終わってたかもしれんと考えたら孔明の三分の計は功績は大きい。
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- 18. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 13:52
- 実はむっちゃ若い水鏡先生
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- 20. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 14:02
- 『俺の才能は歴史上の人物に例えるなら管仲・楽毅ぐらいかなあ、お前ら？就職したらそこいらの知事や群主ぐらいにはなれるんちゃう？』
  
  ↑何気に若い頃の孔明ってかなりアレやな
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- - 29. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:33
  - >>20
    実際はかなりアレな人物で、使いこなして成長させた劉備が偉い可能性はある
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- - 40. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 15:59
  - >>29
    傲慢な関羽に拷問大好き張飛
    劉備に部下使いこなし能力は凄いｗ
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- - 48. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 22:12
  - >>40
    大体言うこと聞かせてたんやろ？なら使いこなしてると言ってもええやろ
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- 21. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 14:11
- 仁徳の劉備とかいうけど曹操が国土の大半おさえるとこまできてもなおまともな軍師や内政官おらず本当に人望あるの？感はある
  長年流浪の勢力でもついてくる兵がいる点においてはそうなのかもしれないが…
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- - 24. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 14:22
  - >>21
    単純に武将や民からは好かれてたけど、名士や知識人層からの受けは悪かったという事だろう。
    そもそも劉備自身本を読まず学問を好まず戦ばかりしていたんだし、張飛も関羽もある程度の才や武力はあっても野人上がりみたいなもんだ
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- 22. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 14:18
- 原爆ドームに原爆は草。
  
  原爆ドームは落とされる前までは産業奨励館だからな。
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- 25. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 14:23
- だってそのじじい神でもなんでもないし
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- 37. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 14:59
- ホウ統がやられた場所だから落鳳坡って名前になったって聞いた
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- 39. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 15:55
- 実際は落鳳破で死んだのではなく雒城を攻略中に流れ矢で死んだ
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- 41. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 16:27
- 水鏡先生って、爺さんイメージあるけど、劉備より若いんじゃなかったか？
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- 42. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 16:46
- 大事なところで言う事聞かなかったからではなかろうか
  主に関羽失った後の
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- 43. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 16:52
- 徐庶、龐統、孔明、法正全員残っとったら関羽も張飛も死なずにもっとまともに戦えてたやろうな。
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- - 44. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 17:35
  - >>43
    反三国志っていう史実は全部後の世の作り話、本当は蜀が天下を統一したっていうストーリーのトンデモ小説があるんだけど徐庶の偽手紙を劉備陣営が見破る所から始まってるな、中国の作家が書いた本だけどあの時あいつがいればって思うのは共通なんやな。
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- - 45. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 17:38
  - >>43
    もし劉備が死ぬ時関羽も張飛も法正も生きとったら誰が劉禅後見して国の舵取りするかで内紛起こって北伐どころの話じゃなくなるやろ
    変な言い方やけど晩年の劉備は劉禅や孔明の政敵候補をあらかた粛清した形になっとる
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- 46. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 18:55
- 劉備関羽張飛ってイメージ的には稀代の詐欺師とお付きのDQN2人なんだけど違うんか？
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- - 47. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 20:27
  - >>46
    魏の後継国の晋が天下統一したあと中華史上最低最悪の内乱＆異民族の流入で滅茶苦茶の地獄になったから、後世の歴史家は皆蜀びいきなんや。
    劉備陣営＝善玉っていうのは当時の人がどう考えてかは知らんが、後世の人から見たら、やっぱ漢以外は逆賊やんけ逆賊が天下取ったからロクでも無い事になったんや、みたいなノリで詐欺師＆DQN扱いされてるのはどちらかと言えば他の陣営やろ
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- 49. 金ぴか名無しさん
- 2021年09月20日 22:44
- 関羽が言うこと聞いてりゃよかった
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- - 50. 金ぴか名無しさん
  - 2021年09月20日 23:32
  - >>49
    蜀陣営って大事な場面に限って皆言うこと聞かないよな
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