20代女性「手取り14万、夢も希望も持てないです」
    2021年11月29日 コメント(179) 政治・経済 
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    1風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:53:09.46 ID:o4f7qJND0.net

    一人暮らしの部屋の家賃は6万円。生活を切りつめても赤字だ。学生時代に借りていた奨学金の一部を貯金していたので、それを取り崩しながら暮らす。
    外食はせず、服も買わない。唯一の贅沢(ぜいたく)は月に1度、近くの銭湯に行くことだという。




    12風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:54:05.90 ID:zxp1j8UH0.net
    いきてけるんか




    14風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:54:08.63 ID:u6pwBf3b0.net
    ワイもそんなもんや
    おわりやね




    9風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:53:55.76 ID:E7kv8i+60.net
    銭湯って女でも行くんか




    106風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:59:46.76 ID:/iKu6+Ra0.net
    >>9
    お前男湯しか入ったことないやろ




    268風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:08:08.79 ID:R4KZXE0ud.net
    >>106
    その反論もおかしいやろw




    15風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:54:09.19 ID:gLHO4fVqM.net
    職種業種変えろ




    10風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:53:55.97 ID:RBqjML1i0.net
    男も田舎だとそのぐらいぞ?




    19風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:54:24.95 ID:yloB9Ejaa.net
    平均年収200万の国なんだから裕福やん




    22風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:54:34.87 ID:8Tn3cxMS0.net
    それじゃ増税していきまーすwwww




    23風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:54:37.53 ID:RBqjML1i0.net
    高卒男で平均そんなもんよな?




    29風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:54:51.62 ID:6xhKoyydM.net
    この場合正社員のメリットってなんかあんの?




    35風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:55:15.46 ID:i1PEazpL0.net
    14万?
    うせやろ




    37風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:55:20.84 ID:F/PfLR/X0.net
    関東は家賃高いね




    44風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:55:39.45 ID:UXbtimKO0.net
    6万円なんていい部屋住んでるな




    45風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:55:45.19 ID:z5mnJRQh0.net
    工場勤務しろよ
    半年で100万たまるぞ




    50風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:55:58.82 ID:M/x9jD2v0.net
    家賃もう少し安くならんもんか?
    関東ならこんなもんか




    958風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:48:53.56 ID:M4VoYqKZ0.net
    >>50
    まぁ女やしあんま変なとこにも住めんやろ




    57風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:56:28.00 ID:Z671/G/nd.net
    >>50
    結婚すれば半分や




    55風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:56:19.39 ID:l1ZfOZ5O0.net
    月14万の正社員なんているの?
    額面いくら?




    73風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:57:18.50 ID:qqAxza4Od.net
    >>55
    保険引かれてる底辺職ならザラにいる




    323風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:10:58.36 ID:H/YX2bLz0.net
    >>55
    額面なら月18万やから割とおるやろ




    62風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:56:45.16 ID:KtWSYLzUd.net
    地元で実家で暮せばそれが丸々使えるんやぞ
    わざわざ都会に行く必要なし




    109風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:59:49.29 ID:D48LNnoq0.net
    >>62
    田舎はもっと給料低い定期




    61風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:56:37.43 ID:0mAdQvUZa.net
    危険物とってセルフスタンド行けばええやろ




    63風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:56:47.11 ID:RF6/3zR1a.net
    ワイcore30の総合職3年目なのに手取り20いかないんだが?




    89風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:58:05.20 ID:OxTDr9GA0.net
    >>63
    ワイも日経225でそんなもんやし、思ったよりもらえへん




    118風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:00:29.16 ID:6Qr2M0G1M.net
    >>63
    いうほどCOREとか関係あるか?
    ワイ非上場企業やが3年目の頃手取り30超えてたわ




    66風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:56:57.77 ID:db3ip49R0.net
    家賃が補助があるかどうかで結構変わる




    67風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:57:03.24 ID:ley8pKTha.net
    手取り14万で年収300いける?




    86風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:58:02.38 ID:0GzhJtfPd.net
    >>67
    いかない




    193風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:04:40.98 ID:6N3W1zQa0.net
    >>67
    額面18くらいやろうしボーナス5ヶ月出たら300いくな
    これで雀の涙ってのも妙な話だが




    69風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:57:08.72 ID:vHCDE/zyr.net
    27歳職歴単純作業のみ大卒やが
    この先どういう道を選べばいいんや




    70風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:57:11.04 ID:5EvFJ+Bj0.net
    なんで金ないのに一人暮らしするのか理解できん
    不動産やメディアに洗脳させてるんか?




    208風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:05:21.82 ID:W6ZaIByZ0.net
    >>70
    お前はガチ田舎を知らん幸せものやな




    97風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:58:44.66 ID:xFWHbfNg0.net
    >>70
    実家が地方でガチで職が無いんやろ
    山梨とかあの辺は工場勤務か医療事務のパートくらいしか職が無さそう




    131風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:01:14.98 ID:Soukwklvd.net
    >>97
    東京で底辺生活するよりはまだマシやろな
    でも工場は夜勤とかもあるやろし女はキツいかもか




    284風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:08:49.91 ID:xFWHbfNg0.net
    >>131
    いくら最低限住む場所があっても低賃金で恋愛対象になりそうな異性もいなけりゃ娯楽も無くて陰気な相互監視社会でって環境で
    いたずらに若さを浪費するくらいなら娯楽も出会いもある都会に出たくもなるやろ
    田舎はほんま若者の人権無いからな




    75風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:57:22.95 ID:yfDOOLg3a.net
    ワイか?
    住んでるとこによるけど、家賃1〜2万くらい減らせばいけるやろ




    90風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:58:13.60 ID:4uT3t6Fv0.net
    バイトで手取り25万ってやばくね?
    年収360万ぐらいってことやろ?




    114風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:00:12.94 ID:cKpUQa5Y0.net
    >>90
    バイトやと控除って雇用保険と所得税くらいやないの?
    手取り25なら額面26〜27とかやない?




    144風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:02:25.47 ID:0GzhJtfPd.net
    >>114
    ある程度まとまってシフト入れてるなら社保も加入するで




    92風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:58:25.33 ID:gjlm3kCYM.net
    こどおじわい手取り13万中10万貯金する☺




    93風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:58:29.95 ID:t/ht6H5i0.net
    ワイ30男でこれや




    95風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:58:40.21 ID:noQzRKn5a.net
    そうやってまともに働くのがアホらしくなって夜の道に進んでいくんやねえ




    101風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:59:22.24 ID:OaIDIN+sp.net
    事務職やししゃーないやろ




    105風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:59:45.97 ID:6z4bXHepd.net
    大卒で14万とか悲しいなぁ




    108風吹けば名無し :2021/11/28(日) 11:59:48.11 ID:sOUVLEY6M.net
    手取り14ってことは額面18くらい?
    それで賞与雀の涙で年収300っておかしくねえか
    ボーナス一回に2.5ヶ月分くらい出てるってことか?十分やろ




    127風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:01:04.56 ID:cKpUQa5Y0.net
    >>108
    奨学金の返済分を控除扱いしてる可能性あり




    115風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:00:24.84 ID:SJjOLKbxa.net
    ボーナスあるだけまぁ
    フリーターかけもちよりは楽やろ




    116風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:00:26.40 ID:M0AGv8gO0.net
    そりゃココイチ高いとかいう謎の人種がおるのも理解できるわw




    148風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:02:37.82 ID:ClkGRhrIa.net
    >>116
    いやココイチは高いやろ
    カレーだけで800円やぞ




    160風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:03:12.89 ID:iDhlwYFo0.net
    >>116
    CoCo壱どころか吉野家松屋も高い高いと悲鳴上げてるぞなんJ民は




    179風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:04:05.94 ID:toNNfCK0M.net
    >>116
    ワイの基準やと外食は500円越えたらもう高いから滅多に食えへん
    ラーメンとか絶対ムリ




    138風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:01:50.98 ID:lmU0m9nA0.net
    コンビニバイトのがまだ貰えるかもしれん




    121風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:00:40.27 ID:2JQcHNhx0.net
    ワイは手取り14額面20-21や
    怖いか?




    132風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:01:20.81 ID:GPE/KyFfa.net
    高給なとこに転職できないのはこれまでの人生で何も積み上げてこなかったからだろ




    141風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:02:19.45 ID:2+c8jlZ70.net
    手取り14で年収300ってボーナス多くない?
    スズメの涙ってどういうことや




    147風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:02:35.67 ID:cKpUQa5Y0.net
    手取りって借り上げ家賃天引きとか財形とかクッソガバガバ指標やし総支給で語ってほしいわ




    157風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:03:04.48 ID:K0x2iSwC0.net
    家賃補助めちゃくちゃデカイよな
    ワイのとこ都内上限9万で8割負担してくれるからええわ




    170風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:03:48.31 ID:KOcs2M8o0.net
    >>157
    基本給高いほうがよくね?




    191風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:04:35.41 ID:K0x2iSwC0.net
    >>170
    そら基本給高くて家賃補助あるのが理想やけど




    162風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:03:19.43 ID:SZ1kpNim0.net
    ワイ新卒で事務職一人暮らしやけどもしかしてやばい?生活できんのかな




    167風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:03:32.26 ID:6Qr2M0G1M.net
    >>162
    こん




    205風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:05:11.05 ID:SZ1kpNim0.net
    >>167
    男や中小だし不安になってきた




    163風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:03:27.47 ID:YRClH8qd0.net
    ワイ都心一人暮らし年収280万、高みの見物




    209風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:05:23.42 ID:SJjOLKbxa.net
    ワイフリーター歴長いから言うけど、年収で見てその辺の正社員より稼ぐって死ぬほどしんどいで
    なんなら正社員より働き詰めなるぞ




    249風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:07:21.31 ID:RpW5Qjrid.net
    >>209
    フリーターって責任なくてええやん




    264風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:07:58.86 ID:SJjOLKbxa.net
    >>249
    責任ってなんやねん
    従業員である限り大して変わらんやろ




    277風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:08:32.54 ID:6Qr2M0G1M.net
    >>249
    フリーターは自分の生活にも責任ないもんな
    病気、怪我で休んでも保証ないぞ




    174風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:04:00.93 ID:RpW5Qjrid.net
    結婚したい職業1位の地方公務員も地域手当つかないところならざらに手取り14万や




    216風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:05:42.68 ID:+D9iFXXV0.net
    まず大学出て就活失敗してアルバイトってこと自体があり得ない
    格下げたらどこかしら正社員採用してくれるしアルバイトしてる時点でただの怠慢や




    232風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:06:33.49 ID:SJjOLKbxa.net
    >>216
    これよなぁ
    ワイなんて高卒やのに
    大卒の価値を自ら捨ててるわ




    271風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:08:11.88 ID:j94qRR8A0.net
    >>216
    しねくれねーよ現実を知れ




    316風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:10:25.90 ID:R4KZXE0ud.net
    >>271
    高卒専門卒でも業種や会社によっては普通に30代前半で年収400万円いきますよ?
    見つからないのは努力が足りないのでは?




    339風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:11:55.09 ID:j94qRR8A0.net
    >>316
    足りないのは努力ではなく能力




    504風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:19:41.46 ID:OvMy1jHa0.net
    >>339
    お見事




    223風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:06:08.34 ID:C1t7sUuF0.net
    新卒ワイくんは手取り14万で毎週ビジホ温泉巡りしとるけどこの7ヶ月で60万貯めたぞ😁
    偉いやろ🤗




    233風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:06:39.31 ID:LieR25ygd.net
    >>223
    こどおじか?




    235風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:06:41.55 ID:YRClH8qd0.net
    >>223
    どうせ実家ぐらしなんやろ?😡




    317風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:10:27.44 ID:C1t7sUuF0.net
    >>233
    >>235
    社宅やで家賃水道光熱費通信費諸々合わせて月1万5千でそれ引いての月14万や🤗
    ただ田舎すぎて出会いがないのが欠点や😥
    40越えて独身寮住みの先輩がアホほどおるあたりお察しや😭




    356風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:12:59.41 ID:YRClH8qd0.net
    >>317
    社宅は羨ましいけど最後の行見てそうでもなくなったわ




    337風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:11:47.72 ID:3/nFPA43d.net
    >>317
    やっす
    社宅ええなあ




    388風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:14:09.86 ID:C1t7sUuF0.net
    >>337
    昼飯も晩飯も会社が出してくれるしな🤗
    ただほんまに出会いがない😥この7ヶ月で同期の女子3人辞めたわ😢




    404風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:14:47.75 ID:3/nFPA43d.net
    >>388
    離職率やばない?SOD?




    497風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:19:07.87 ID:C1t7sUuF0.net
    >>404
    工場や
    ただいわゆる3Kでほとんど高卒の中で会社の経営方針の転換で募集かけられた大卒やから色々ギャップがキツいとかあったそうや
    工場自体はブラックやないし先輩らの雰囲気もええんやがな




    224風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:06:10.42 ID:4j3q5EP4d.net
    ワイもフリーターからの正社員だから30歳で割と同じ給料で一人暮らしだけど
    そんな不自由してないで 欲しいものも買えるし
    人を養うのは流石にキツいが




    190風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:04:33.87 ID:KOcs2M8o0.net
    奨学金貯金してるやつを切り崩しながらって返済はしたんか?




    181風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:04:11.49 ID://onDS+70.net
    けど実家暮らしに切り替えればなんとかなるよな
    恥ずかしいけど




    227風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:06:16.90 ID:VEuO9mKb0.net
    そんなあなたに朗報です




    242風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:06:58.27 ID:Z35YOkUBp.net
    ワイ手取り15やけど別に金に困ったことないわ




    295風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:09:33.10 ID:1JvKlW0g0.net
    手取り15でそっから家賃引かれるわけやから、実家住まいの高校生がバイトしまくるよりは貧しい生活ってことだよな




    251風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:07:24.94 ID:GIU00xgX0.net
    実際こんなのたくさんおるやろな




    327風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:11:04.01 ID:CpDNF4HD0.net
    高卒専門卒の初任給悲惨やからなあ
    リアルになんぼでもおるやろな




    340風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:11:58.74 ID:dQGWMRy8d.net
    田舎と都会だとかなり差があるよな
    都会で手取り14万は無理やろ




    342風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:12:01.18 ID:2ahSH2dP0.net
    給料安い仕事でも高い仕事でも等しくしんどいよな




    299風吹けば名無し :2021/11/28(日) 12:09:51.52 ID:jTdnZoym0.net
    ワイも30で手取り16やから日々日本を呪うことしか出来んわ
    呪術師やもう


     コメント一覧 (179)

      • 56. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 11:05
      • 一生、手取り14万に固定されたの?
        その業界や会社は全員が14万なのかね?
        何百万も利益上げてるのに14万しか貰えないってこと?
        それならその会社や社会に問題あるね。
        そうじゃなかったら自分のせいだな。
      • 0
      • 57. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 11:19
      • 消費税あるから今の手取り14万って昔の13万以下の状態やな
        健保も上がってるのに給与上がらん地獄
      • 0
      • 59. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 11:31
      • 132 :風吹けば名無し :
        高給なとこに転職できないのはこれまでの人生で何も積み上げてこなかったからだろ

        理系修士卒で英語ペラペラでフリーターのワイ
        お前の方が雑魚スペだろ
        口だけで面接突破して内定勝ち取りやがって市ね
      • 0
      • 60. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 11:36
      • この手の記事のコメ欄は似た境遇のやつがなぜか批判してマウント取るのよね
      • 0
        • 62. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 11:51
        • >>60
          弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたくんやで?
          上の方でも言われとるけど、下級同士で争ってる間は上に矛先が向かへんから都合がええらしいね
        • 0
        • 64. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 11:54
        • >>60
          そりゃそうよ。
          今は金持ちでも必ず経験する道だから。
          マウントじゃなく
          「悲観する必要は全く無い。自分を研鑽すればいい」
          ってだけ。
        • 0
      • 63. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 11:52
      • たぶん努力して良い給料もらって現状に満足な人って
        J民御用達まとめサイトのコメ欄にアドバイスを書き込みする暇もないと思うんすよね…
      • 0
      • 66. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 11:58
      • そもそも好待遇の仕事が1億人分用意されてないし、地方格差や家庭環境もあるから安月給の人が出てくるのが当たり前で、努力して転職しろは的外れ
        持ち家でもない限り実家にずっといるわけにもいかないだろうし、地方なら実家で資金貯めながら資格取るぐらいしか無理をしない方法がない。ガチで地方には公務員以外のまともな職がない
      • 0
        • 67. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 12:06
        • >>66
          そこの考え方が間違ってるんだよね。
          最初から好待遇の仕事なんてあるわけない。
          どんな仕事でも何年も何十年もかけて好待遇に自分が変えていくもの。
        • 0
      • 69. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:17
      • 大学出て低収入の人なんて割合的にはそんなにいないんだよな?
        こういう人が取り上げられるせいでいっぱいいるように見えるだけなんだよな?
      • 0
      • 70. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:22
      • 自己責任論が嫌いな無能は共産主義国に行け
        お前ら無能の居場所はここではない
      • 0
        • 72. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 12:27
        • >>70
          なんか日本の労働環境の話になると資本主義VS共産主義みたく
          主語をバカでかくするやつでるよな…
          頭甘利か?
        • 0
        • 76. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 12:31
        • >>72
          これは日本の労働環境の話ではない
          一匹のクズの不様な人生の話だ

          主語をバカでかくしてるのはお前だよアホ
        • 0
        • 86. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:03
        • >>76
          記事読んだ上でそう捉えてるならもう掛ける言葉がない…
        • 0
      • 71. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:26
      • 収入に見合わん家賃やな、通信費も万超えるなら相当やで
      • 0
      • 73. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:27
      • 日本より自分を呪った方がええね
      • 0
      • 74. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:28
      • 自己責任の原理原則ってさ
        近代国家の根幹を為す大前提なんだよ

        この当然の常識である大前提を誤魔化して破壊しようとしてるクズ
        最近多くない?
      • 0
      • 78. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:43
      • 自己責任自己責任て言いまくるのは自分にもブーメランになるからやめろってあれほど
        公務員叩きしてるやつと全く同じやぞ
      • 0
      • 79. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:46
      • そもそも20代なんて
        これから仕事で結果を出して手取りを増やしていく入口に立ったところじゃん。
        これからどう仕事をするかだろ。
        まだスタート地点で何も成し遂げてないのに給料が少ないだのなんだの・・。あほか。
      • 0
      • 81. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 12:54
      • 所謂ブラック企業について問題提起してるのに個人の問題にすり替えてお前が悪いってやつは記事読んでないだろ
        見出しだけで叩いてるやつ多すぎ
      • 0
        • 84. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:01
        • >>81
          お前こそ本当に記事を読んだのか?
          どこにブラック企業の問題が提起されてるんだよ
          まさか薄給=ブラックだとでも思いこんでるのかお前の脳は
        • 0
        • 87. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:06
        • >>84
          正社員の賃金と雇用や組合について提議してるだろうが
          読解力ゼロかよ
        • 0
        • 88. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:08
        • >>87
          だからそれのどこがブラック企業なんだよアホ
          完全に別問題だわ
        • 0
        • 91. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:10
        • >>88
          これを見て個人の問題って言い切るのはマジでブラック人材だわ
        • 0
        • 93. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:13
        • >>91
          個人の問題だよ
          不満があるならさっさと行動しろ
          たったこれだけ
          たったこれだけの極めて単純な話だ
        • 0
        • 95. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:16
        • >>91
          個人の問題ではないけど、日本の国際的な給与水準の低さと団体交渉の土台の違いの話だろ?
          ブラック企業問題とはまた別の切り口だと思うが
        • 0
        • 125. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:04
        • >>95
          個人の問題だろ。
          社会人デビューしたばかりの20代の話じゃん。
          40代、50代がみんな手取り14万なら社会の問題だが。
        • 0
        • 137. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:20
        • >>125
          このラインも一般的に想定される収支…子供の教育費や家族の養育費などを勘案すれば似たような状況なのが今の日本
          結婚できない若者ってのもの給与推移を見た上で無理だって諦めてる話なのだ
        • 0
        • 92. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:13
        • >>81
          社会問題を下級は勝手にお互いのせいにして叩き合うから上級は笑い止まらんわな
          ゴミ同士で潰し合う構図
        • 0
      • 83. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:01

      • そのうち中国のほうが豊かで文化的な国になったりして。。。

      • 0
        • 110. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:40
        • >>83
          そのうちじゃあないんだよなあ……
          恋はまだ知らないとか言う煽り広告のインドも21世紀後半の勝利者よ。
          ヒンドゥー教が最後の勝利者とはこのリハクの目をもってしても……
        • 0
      • 85. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:02
      • 地方の実家暮らしの正社員なんて額面で14〜15万でこれよりひどいぞ、手取り10万ぎりこえるぐらい
        手取り14万なら手取り20万のバイトの方が健康によさそう
        手取り20万の社員と手取り25万のバイトなら正社員の方がいいけど14万の社員ならバイトの方がマシ…
      • 0
      • 90. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:09
      • 正社員と非正規の垣根がなくなるってのはだいぶ前から言われてるよね
        正社員である方が損する事もあるしひどいところは平気で詐欺求人出してたりする
        日本では耐えるのが偉いみたいなところがあるから短期で転職しようにも次がなかなか見つからないって問題もある
      • 0
      • 94. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:15
      • 記事読まないで個人の自己責任って喚いてる人がいるのね
        そういう話じゃなくて日本の給与水準がヤバいって話じゃん
        14万子ちゃんだけの問題じゃなくて日本の労働者全体の問題じゃないんかこれ?
      • 0
        • 98. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:19
        • >>94
          だから社外労組に入ればいいだろ
          自己責任論と一つも矛盾しないぞ
        • 0
        • 109. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:39
        • >>98
          そこでユニオン持ち出しても噛み合わないんじゃないのか?
          アレって結局個人単位の紛争解決の手段だろ
          記事読めば分かるけど、そうじゃなくて労働水準そのものの問題だからな?
          水準が低いママならこのケースの20人程度の零細企業ではそもそも交渉の余地もないだろ
          だからこそラインを上げる必要があるんだが、それには今の日本の体制では間に合わない、って話じゃないの?
        • 0
        • 113. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:44
        • >>109
          底辺がみんな賃上げのために行動すればすぐに良くなるぞ
          でもでもだって他力本願のアホには無理だがね
        • 0
        • 115. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:46
        • >>113
          こういう誰目線かわからない自分には関係ないって書き込みしてるやつの生活が知りたい
          日本人を叩く自称有識者
        • 0
        • 119. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:50
        • >>115
          俺は不満があったら不満が小さいうちにさっさと行動する
          くだらない言い訳ばかりで何一つ行動しないクズとは違うのでね
          おかげで不満の少ない人生を送れてるよ
          行動しないクズは自称有識者のほうだろ
        • 0
        • 134. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:18
        • >>119
          だれだスキ見せたの?
        • 0
        • 116. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:47
        • >>113
          だからそのみんなの力を産業全体に波及させなきゃダメだよね
          って話だろw
          でもでもだってで理解を拒むアフォにゃこんな短い記事すら理解の埒外なのか…
        • 0
        • 120. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:52
        • >>116
          それはすでに行動を起こしてる人間だけが言える言葉だ
          行動しないクズがほざく資格はない
        • 0
        • 129. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:13
        • >>120
          平日の昼間から行動している人間ですボクは!
          とかほざけるメンタルの強さだけは認めてやろうw
          そのレスポンスの良さ、お前間違いなくこっち側じゃんw
        • 0
        • 144. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:30
        • >>129
          お前の脳では理解できないと思うけどな
          どんどん不満を潰して行ったらカネと時間が余りまくる人生になっちまったんだよ笑
        • 0
        • 123. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:01
        • >>116
          日本はなんて主語で言うなら
          産業全体の生産性を上げないとね。
          日本は世界に比べて生産性が悪すぎる。
          それで賃金など上げようがない。
        • 0
        • 122. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:59
        • >>113
          そうだね。みんなが生産性あげる行動起こせば賃金上がる。
          賃金交渉したって賃金上がらないよ?
          原資が無いんだから。
        • 0
        • 126. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:07
        • >>122
          「みんなが」は「団結すれば」という意味じゃないぞ
          個々人で勝手に行動すればいい
          それで結局社会も変わる
        • 0
        • 131. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:16
        • >>126
          変わらない
          というか変わらないまま推移してきたのが今なんだよ
          どうしてお前は先達が、そして今こうしている間にも誰かが行動していないと決めつけてかかってるんだ?
          行動すれば必ず結果を伴う!なんて夢物語は遅くとも高校で卒業しとけ
          行動しても結果が伴わないなんてことは社会に出れば嫌というほど目の当たりにする…はずなんだけどな…?
        • 0
        • 136. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:19
        • >>131
          むしろ逆。
          学生のうちは行動したからって良くなるとは限らないと思ってた。
          今は良くなるまでしつこく何年もかけて行動するが正しいと悟った。
          諦めるポイントを100倍くらい延長したら大概のことはうまく行く。
        • 0
        • 142. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:29
        • >>136
          その無根拠な成功談()よりもおれは大学の名誉教授の話を信じるぜ
          権威主義ってわけじゃないがお前が何者でどんだけの成功()を修めたかも知らないんだし
        • 0
        • 147. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:32
        • >>142
          無根拠?
          ある物事を1しかやらない奴より100やる奴が成功するなんてどんなバカでも一瞬で理解できると思うぞ?
          そもそも行動しても結果が伴わないのが当たり前なんて言ってる大学教授がいるのか?
        • 0
        • 164. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 16:26
        • >>147
          >1しかやらない奴より100やる奴が成功する
          それじゃクソみたいな根性論と変わらないじゃんw
          勉強する時間100倍にしたら東大受かるよ!当たり前だよ!って、そんな非現実的な妄想をどうやって信じるんだよwいわんやお前さんが何者かも知らないのに…?
          >行動しても結果が伴わないのが当たり前なんて言ってる大学教授がいるのか?
          記事読めよw文盲アスペでもなけりゃ今の枠組みでは状況の打破が難しいって趣旨が書いてあるの分かるだろ
        • 0
        • 140. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:25
        • >>131
          いや行動してねーだろ
          組合で賃上げ交渉した奴がここにいるのか?
          地元政治家に陳情した奴はいるのか?
          ほぼいないだろ
          これはただの事実だ
        • 0
        • 145. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:31
        • >>140
          したが?
          まぁそういってもウソダドンドコドーンって鳴き声上げるだけなのはわかりきってるけどね
          その上で今の体制では個人救済は出来ても労働環境なんてドデカイ敵は倒せねぇって実感してんだよなぁ
          お前がどんだけ嘘だってほざいてもこれは俺にとって揺るがない事実だとしか言えない
        • 0
        • 146. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:32
        • >>145
          何をしたの?
        • 0
        • 149. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:34
        • >>146
          賃上げ交渉と地元代議士への陳情
        • 0
        • 155. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 15:03
        • >>149
          なんで失敗したの?
        • 0
        • 158. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 16:05
        • >>149
          ねえ?
          なんで失敗したの?
          ねえ?
        • 0
        • 163. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 16:22
        • >>158
          ねえ?
          なんで詳らかにお前に報告する必要があるの?
          ねえ?
        • 0
        • 167. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 17:05
        • >>163
          失敗する意味が分からないからだよ
          何をどうすりゃ失敗するんだ?
          考えれば考えるほど理解不能なんだけど
        • 0
        • 170. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 17:31
        • >>163
          頼むから失敗した理由を教えてくれない?
          でもでもだっての聞き苦しい有識者ごっこなんかより100倍聞く価値のある話だよね
          頼むから教えてよ
        • 0
        • 159. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 16:07
        • >>131
          そりゃ目標の策定がおかしいかそいつの努力不足かのどちらかだよ
          社会のせいにすんな
          見苦しい
        • 0
        • 132. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:16
        • >>126
          いやそれは大賛成です。
        • 0
        • 133. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:17
        • >>122
          企業の内部留保は賃金に反比例する形で増加してるんだぜ?
          知らなかった?
        • 0
        • 139. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:24
        • >>133
          内部留保で給料なんて増えないよ?
          基本は株主配当が増えるだけ。
        • 0
        • 148. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:33
        • >>139
          労務費のアセットは増やせるだろ…
          あるいは配当金だけが上がる構造こそが問題だって話だろ
          そもそも言いたいこととして、企業はもうかってんだよ
        • 0
      • 100. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:25
      • 僕も完全に無能で、失業寸前だが、実家が金持ちで家柄も悪くないためかなんとか暮らせてけそうだわ。
        こりゃあ完全に運なんだよなあ。
        こんなのが自己責任であってたまるかッ!
      • 0
      • 101. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:27
      • 底辺にも待遇の差を付けることで団結させないようにさせる分断統治
        古代ローマからの伝統やね
        未だに権力者にいいように操られてるアホが多いこと
      • 0
        • 105. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:32
        • >>101
          ローマ人は待遇に不満があったらすぐにパトロン政治家に陳情してたぞ
          ここにいる自己責任論を否定して行動しないクズ共と一緒にするな
        • 0
        • 112. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:43
        • >>105
          属性で団結出来てたからね。
          コスモポリタンでリベラルな、なんて金持ちに有利なだけ。
          だから、宗教もどんどん派閥が出来るし民族主義が出てくる。
        • 0
        • 127. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:10
        • >>101
          どこにそんな権力者がいるんだよ?
          すぐに総理大臣が国民に引きずりおろされて辞めてしまうような日本で。
          起業の自由があって昔の財閥系企業や大企業が衰退し、新興企業が下剋上してる日本市場で。
          旧華族の家系なんかとっくに衰退し、下手すりゃニートやってような日本で。
        • 0
      • 103. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:28
      • 自己責任botの人
        dappiみたくかねもらってんのか
        おれにもしょうかいしてくれ
        ずるいぞ
      • 0
      • 106. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:34
      • 長年勤めて給料上がる保証なんかないからなぁ
        年功序列とか無能と同じ給料でモチベ下がるならナマポ受けた方が断然ええ暮らしできるで
        辞めたって何したって助けてくれるわけやないんやし自分を守る方が優先や
      • 0
      • 108. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:37
      • ちゃんとした大学行ってそこそこの企業入ればよかったのに
      • 0
        • 117. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:48
        • >>108
          所詮椅子取りゲームなんだからどう頑張ったってどんな角度でも落ちこぼれはでるのでは?
          たらればの話してたらキリないと思うんだけども
        • 0
      • 118. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 13:48
      • わいは自己責任嫌いだけど言いたいことがある
        底辺はきちんと選挙いったのか?
        今の生活に不満があるなら選挙に行って自民党を下野させるべきだがどうせ行ってないだろ?

        底辺の方が多いんだから選挙に底辺が行けば政治を変えられるのに政治に参加しなくて自分の暮らしが苦しい? 馬鹿かよ
      • 0
        • 121. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 13:58
        • >>118
          選挙じゃあダメだぞ。
          もっと懐に飛び込んで直接政治家に会いにいかなきゃ。
          僕はそうした。
        • 0
        • 128. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:11
        • >>121
          えらい
          結局は人生も社会も行動なんだよね
          行動しないクズの言葉は誰にも響かない
        • 0
        • 130. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:15
        • >>118
          選挙なんか無駄。どんな政権だろうと怠け者の底辺問題なんて絶対に解決しない。
          どんな法案なら解決するんだよ?
          そんな事より仕事で一旗揚げるのが一番手っ取り早く簡単に底辺脱出する道。
        • 0
        • 135. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:18
        • >>130
          なんか頭悪そうだな
          例えば自民党が金融所得課税を10%増やすと言っただろ?
          すると投資でお金稼いでる人は10%所得減るんだから自民党以外に入れるべき
          政治が自分の生活にほとんど影響してないとおもってんのか?
        • 0
        • 141. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:26
        • >>135
          その税金はどこに使われんだよ?
          金融所得が無い人間にとってはその分の税金負担する必要が無くなるじゃん。
          日本国民全員が損する訳じゃないんだけど?
        • 0
        • 143. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:29
        • >>135
          お前が頭悪いだろ。
          野党が金融所得課税を10%増やさなかったからって何なの?
          この20代女子の手取りが14万から15万になるとでも思ってんの?
          逆に底辺には減税になるから自民党案の方がはるかに良いわw
        • 0
        • 150. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:34
        • >>143
          本当にここまで馬鹿っているんだな
          話通じねえからこれ以上言わねえけど
          さっきのは金融課税を例にあげて
          生活と政治は密接に関係してるということを言ったんだが
          まあお前は投資にまわす金ないから関係なさそうだなw
        • 0
        • 152. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:40
        • >>150
          答えになってねえよ。
          金融課税回避でどうやって底辺を救うんだよバ〜カw
          何も密接してえねえぇ。
          ごまかすんじゃねえよ。
          怠け者の底辺を救う具体的な法案言ってみろよ。
        • 0
        • 151. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 14:35
        • >>143
          住宅ローンは減税されるからむしろ投資とかしない庶民層に寄ってるよね
        • 0
      • 153. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 14:45
      • 住宅ローン減税とかw
        そんなわずかな小手先の改善程度のレベルの法案で日本が良くなるなんてありえない。
        逆に言えば自由市場経済での政治の影響力なんてそんなもの。
        それ以上経済に国が首を突っ込むなら共産主義になるしかない。
        それなら怠け者の底辺を救える。
        どんな怠け者でも必ずノルマに達するまで強制労働させるから。
      • 0
        • 162. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 16:20
        • >>153
          って、安価つけて言えない骨なしチキンのお客様〜
          お帰りはあちらでぇ〜す
        • 0
      • 154. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 15:03
      • 自分も同じ状況だけど在宅続いてるからまあなんとかやれてる
        一人暮らしで出社しないといけないなら死ぬ
      • 0
      • 157. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 15:46
      • そんなに金ほしけりゃダブルワークすりゃいい。
        それでもう手取り28万。夜手当てがつけば30万超える。
        でもやらないだろ?結局そういう事。
      • 0
      • 160. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 16:08
      • ここで「自己責任」とか「努力してない」
        「行動していない」とか連呼するには理由があって
        自分が言われたことを他人にぶつけてるだけなんじゃないか…
        と考えるとなんかかなしくなる(個人の感想です)
        現在の生活で汲々なひとに「ダブルワークしたらいい」なんてスッと言えないよ
      • 0
        • 168. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 17:09
        • >>160
          怒らないで聞いてほしいんだけどさ
          現代日本より努力が実りやすい時代と国家が他にどんだけある?
          ぶっちゃけ現代日本で通用しないクズはいつの時代、どこの世界でも通用しないと思う
        • 0
        • 171. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月29日 17:56
        • >>160
          なんで?昔の人はダブルワークなんて普通にやってたぞ?
          今だってやってる人はいっぱいいる。
          昔なんか騙されて借金漬けになったのを返さなきゃいけないってダブルワークやってる奴いたからな。
          生きるか死ぬかだったから全く本気度が違う。
          まぁせいぜいぬるい中での貧乏ってことがよくわかるコメントだよ。
        • 0
      • 161. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 16:19
      • かつてはエリート正社員なんて言われてたんだけどなw
        どんな会社でも正社員ならエリートだって
        それが今や正社員でもワープワに沈むか…
        日本も貧困へ突き進んでるってこと? 考えたくないけど現実は現実で直視しないとなぁ…
      • 0
      • 166. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 17:02
      • 無期雇用派遣で490万貰えてるがこのままで良いのか、給料下がっても正社員を探した方がいいのか分からぬまま7年目を迎えようとしている。武器になる資格は特に無い。
        ちなみにこの会社のヒラ社員は300〜400万程度らしい。
      • 0
      • 174. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 19:46
      • 36才手取り15万ほんま無理死にたい、転職も無理やし副業頑張るわ
      • 0
      • 175. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 19:54
      • 行動してない自己責任ってこうやって取材に答えたりモデルケースとして出す時点で行動はしてるよね?
        自己責任派の主張で一概に行動しないだけって断定してるのはちょっと浅はかすぎると思う
      • 0
        • 177. 金ぴか名無しさん
        • 2021年11月30日 09:31
        • >>175
          その行動の結果なにを得られたのこいつは?
          無駄な行動は行動じゃないよ
        • 0
        • 178. 金ぴか名無しさん
        • 2021年12月01日 15:56
        • >>177
          で? そのレスで結果何を得られたのこいつは?
          無駄なレス・クソリプは行動じゃないよ(苦笑)
        • 0
      • 176. 金ぴか名無しさん
      • 2021年11月29日 21:34
      • こういうの自分は無能ですって公言してるようなものだよなw
      • 0
      • 179. 金ぴか名無しさん
      • 2021年12月02日 00:28
      • 手取り14万の会社はない方がいいと思うけどそこを選んだのは自分なんだよね
        可能ならなんとかしてやりたいけど会社の業績が上がるには会社が努力するしかないしそれ以外だと国が中小企業皆殺しにして最適化するしかなくてそうなったら失業率50%超えるからどうしようもない
      • 0
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