- 1 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:55:41.75 ID:ukVAHMMSd
-
お釈迦様クソ甘ムーブすぎん?殺すのやめただけやん
- 3 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:56:52.02 ID:2MzqupQu0
-
気まぐれの暇つぶしやぞ
- 4 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:57:03.79 ID:cPxZM7qQ0
-
どうせあかんやろなと思ってたんやろ
- 2 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:56:34.99 ID:R4lMS8mF0
-
だから蜘蛛の糸レベルの機会しかなかったんやろ
- 5 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:57:41.05 ID:jXQnbOIU0
-
蜘蛛の糸すら降りてこない他の奴らどんな大罪人なんや
- 36 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:15:30.87 ID:uZqDQryLM
-
>>5
草
- 6 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:58:34.53 ID:NwbnCkAy0
-
このおとぎ話しのおかげで世の中でどれだけの蜘蛛が命拾いしたんやろな
- 7 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:59:19.95 ID:w/HNIAky0
-
ワイも蜘蛛の糸ポイント貯めてるわ
- 65 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:38:59.17 ID:oSdCQ6Uj0
-
>>7
これは影響あったやろな
- 8 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:59:20.92 ID:14Ug7k5Q0
-
「よーし助けたるわ!」
「ヒエッ…亡者ワラワラだわ…やめとこ」
何度読んでもガイガイムーブすぎて分からんわ
- 9 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 09:59:43.01 ID:T0373ZI50
-
蜘蛛のお陰で飯があるからしゃーないね
- 10 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:01:21.31 ID:Pi58s0Nu0
-
芥川の性格の悪さが滲み出てる
- 11 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:03:35.78 ID:R4lMS8mF0
-
あれ読んでほんまに「カンダタアホやなあ因果応報やで」ってなるかと言えばならんやろ
なんとも言えない極楽と地獄の対比
お釈迦さまの気まぐれやんけ、とまでは言わんが
- 14 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:05:23.64 ID:ukVAHMMSd
-
>>11
わかる。学校で絶対読み聞かせあるけどバッドエンドやし、登場人物全員よくわからんムーブかますし、教材としては微妙よな
- 12 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:03:40.07 ID:NZ2X8lKha
-
結局助からんてわかっててやったんや
お釈迦様の自己満足にすぎんのや
- 13 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:05:19.89 ID:hlsN7N/qp
-
結局正解ルートはなんやったんや
- 15 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:05:46.13 ID:uZ0Ojo4Y0
-
>>13
地獄に落ちた時点でアウトや
- 27 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:13:10.66 ID:dgdhhvHsa
-
>>13
亡者抱えたまま登る
- 31 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:13:26.64 ID:/3W7pXoy0
-
>>13
普通に他の罪人と一緒に極楽乗っ取れば良かったやん
- 16 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:07:16.56 ID:FpVNZSs70
-
蜘蛛助けようとして力加減間違って潰してしまうんやすまんな
- 18 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:08:23.87 ID:UZs/RwAG0
-
蜘蛛の糸をそのまま登ってたら千切れるんか気になるわ
- 19 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:09:18.52 ID:dFnLsSK2p
-
神さまは気まぐれに洪水で大量殺戮するし理由なんてないぞ…
- 21 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:10:22.99 ID:BwybEY2Vd
-
よくわからんムーブが逆にリアリティある
- 22 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:11:13.05 ID:m+/UWeFj0
-
あれって、お釈迦様みたいなのも批判してる話やろ
だからそれでええんやで
- 23 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:12:17.77 ID:v9i1XLGOa
-
あれってカンダタを試してたんだと思ってたわ 蜘蛛助けたからワンチャンエエやつかも的な
後ろについてきた奴らに慈悲を与えてたらちゃんと上まで上げてくれてたと思ってる
- 28 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:13:14.47 ID:UZs/RwAG0
-
>>23
ワイもそう解釈してたわ
- 72 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:44:04.57 ID:F5S26+Z80
-
>>23
これじゃないんか?
単純に試したんやろ?
- 24 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:12:30.11 ID:mraaAk000
-
どっちみちカンダタさんってもう死んどるやん…
- 25 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:12:31.48 ID:EWX6xtuO0
-
ゆるしてくれよな!な!
- 26 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:12:58.70 ID:R4lMS8mF0
-
お釈迦様は尊いから気まぐれとか偽善とかないんよ、それがあったら全然話変わってくる
ほんまにカンダタを助けたいと思ったんやろし
落ちたのもたまたま糸が切れただけやし
あさましさの罰を受けるように地獄落ちたのもほんまに悲しいと思ってるんや
でもそれでもね
- 29 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:13:17.72 ID:mraaAk000
-
浄土真宗「悪人こそ救われる」
- 30 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:13:23.78 ID:BwybEY2Vd
-
これの人形劇が無駄にリアルで気持ち悪くなったの覚えてるわ
- 33 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:14:33.58 ID:m+/UWeFj0
-
カンダタほか世の中の人々・・・悪
お釈迦様・・・善
蓮の花・・・善悪の彼岸
こういう話やから。お釈迦様はどうでもええねん
- 34 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:14:49.85 ID:6GalotDrM
-
庵野「エバ作ったら宗教みたいに人が寄ってきてカンダタの気分だった、人に縋られて限界の叫びを挙げるのは悪みたいな話を教科書に載せるな」
- 35 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:14:55.02 ID:TkWg5thra
-
仏教なんてどんな大罪人でも死ぬ時に仏に祈ればセーフやし
逆に最後に仏に祈らなかったらどんなにいい人も地獄行きよ
- 39 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:16:53.44 ID:mraaAk000
-
>>35
宗派による
悪人でも救われるのは浄土宗と浄土真宗だけ
- 38 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:16:13.02 ID:C2C38vmyM
-
DQNがゴミ拾いしたら絶賛されるアレ
- 42 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:20:52.06 ID:wc3U+XET0
-
お釈迦様やったら糸で一緒にのぼってきたやつらも減刑くらいしてくれたんちゃうか
カンダタの小さな善意でもこんなに大勢のアホどもを救えるんやでという実績というか教訓みたいな感じで
- 43 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:21:00.63 ID:EQ03zurkd
-
仏教は縁を大事にするからな
クソみたいな悪人が思わぬ縁起でチャンスを得るも本質がクズだから活かしきれなかったっていう寓話やろ
- 44 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:21:26.40 ID:mraaAk000
-
あの糸の耐久性なんて未知数だろうになぁ
- 45 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:21:47.85 ID:w2QPgJ1b0
-
あいつなんでもともと地獄落ちたん?
- 50 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:23:43.42 ID:UEfbTdCKM
-
>>45
盗賊やぞ
- 46 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:21:54.83 ID:E+heG0XE0
-
これついてきた亡者蹴落とさないでさっさと登ったら助かったん?
- 47 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:23:05.68 ID:t3yb+3an0
-
カンダタにチャンスをあげたのはええけどなんで他の大罪人も登れるようにしたんかわからんわ
あいつらなんもしてへんやん
- 58 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:31:45.74 ID:/RZDpCefd
-
>>47
元々は地獄で天使にしがみついた人間が一緒に掴まってきた人間を落とそうとしたから天使が呆れて手を離したんやで
- 49 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:23:39.99 ID:OBcv6HAd0
-
あれもしカンダタが他の罪人も昇らせてたとして
カンダタも罪人達助けたくらいで殺人とか帳消しになるのおかしいけども
他の凶悪犯は何の試しも無く極楽に解き放つ真似やし絶対あかんやろ
- 55 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:26:43.82 ID:F5S26+Z80
-
>>49
カンダタが見てる幻だから……
- 57 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:30:31.10 ID:iG+bWmqGM
-
暇で散歩してたら地獄みえたんで
釣り楽しんだだけやろ
- 59 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:32:14.23 ID:teyuvl+IM
-
タイトル忘れたけど
カンタダが改心して他の罪人達を先に蜘蛛の糸に登らせて
残ったカンタダが登ろうとしたらそこは既に天国だったで終わるカンタダif√の小説好き
- 61 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:35:53.82 ID:QMMW23fKM
-
>>59
やさしいせかい
- 60 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:33:33.67 ID:14Ug7k5Q0
-
カンダタがよしみんなで登るで!言うてたら極楽が地獄になってどの道バッドエンドやん
- 62 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:35:53.86 ID:R4lMS8mF0
-
カンダタはなんで蜘蛛の糸降りてきたかもわかってないし
、おそらく蜘蛛助けたことなんて覚えてないやろし「しめたこれで登って助かるやろ」だからな
勝手に色々付け加えてるやつおるけど
- 64 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:37:13.73 ID:OBcv6HAd0
-
素直に考えると成果を独り占めするな自分本位になるな的な話やろうがそれにしては余計な要素が多すぎるし
殺人、放火、窃盗とかしたクズの役満がちょっと良い事したとしても性根は所詮クズやから騙されるなって教えたいんやないか?
- 66 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:39:12.21 ID:R4lMS8mF0
-
お釈迦さまの判断で糸切ったわけではないからな
カンダタも「なんか知らんけど糸きた!これはワンチャンあるで!」であって別に自分の善行が報われてチャンスを受けたとは理解してない
- 68 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:41:17.20 ID:TXSg7VtI0
-
蹴落とさなければ皆極楽に行けたのか?
その選択肢はカンダタにしかなかったのに他の亡者たちはカンダタの巻き添えで極楽に行けなかったのか?
お釈迦様理不尽すぎるやろ
- 67 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:41:06.56 ID:m+/UWeFj0
-
みんな、あの話を「カンダタの話」やと思ってしまうんやなあ
重要度は、芥川自身>蓮の花>釈迦>カンダタなのに
小説って、あんなにあからさまに書かれてても読んでもらえないんやな
- 75 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:46:09.35 ID:yK+5rL9ja
-
糸が切れたのは「たまたま」やで
と言うかたまたまではなく「お釈迦様が呆れて切った」とか「カンダタが他のやつを追い返そうと手を振ったら糸に当たって切れた」みたいに書くこともできるのに
そうしてない時点でカンダタの行為と少なくとも因果関係はないようにされてるんやで
それをどう取るかって話や
- 76 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:48:11.67 ID:t3yb+3an0
-
>>75
たまたま切れた場合、この作品は読者達に何を伝えたかったんやって話になるねんで
- 83 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:51:53.14 ID:qWghVvg00
-
>>75
エアプ
しっかり「自分だけが助かろうとする心が、その心相当の罰を受けて」
て書いてあるで
しっかり因果関係書かれとるわ
読んだことないくせに講釈垂れてて寒気するで君
- 88 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:55:43.20 ID:yK+5rL9ja
-
>>83
それは別に因果関係を言ってはいないんよ
そこは慎重に読まないといけないんや
文学とはそう言うもんやで
- 78 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:49:10.63 ID:icOPuVed0
-
天国だの地獄だのとかいう妙に人間の善悪の価値基準が反映されまくっとる謎の世界
- 79 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:49:32.02 ID:oHFI7hF/0
-
蜘蛛がスパイダーマンレベルで徳つんでたんやろ
- 82 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:51:00.59 ID:HrA6Qe6M0
-
急にSASUKE始めてて草
- 32 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:14:17.03 ID:SdoErFudM
-
家の中で蜘蛛見つけて逃がしてやってたら調子に乗ってクモの巣だらけになったわ
みつけ次第殺してる
- 37 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:16:03.41 ID:JohpVO/c0
-
蜘蛛の巣作る奴と作らないやついるから作らないやつは生かせ
- 40 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:18:59.65 ID:UZs/RwAG0
-
アシダカとハエトリグモは生かしてるわ
緑のやつは見つけ次第ティッシュ潰しの刑や
- 52 :風吹けば名無し :2022/11/01(火) 10:25:11.89 ID:FvrGbez9a
-
ピョンピョン跳ねる蜘蛛はほっといてる
巣を張る奴は許さない
※連投、荒らし、宣伝、不適切と判断されたコメントは「非公開、規制」の対象になります
コメント一覧 (50)
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昔ならそれで良かったけど
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カラマーゾフの兄弟にも似たような話出てこなかったっけ
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あ、稀に逃げられてる……
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たんなる気まぐれだから最後まで律儀に助けてやる義理はない
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ここまで論破されたなら素直に負けを認めようや。
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地獄とは神の不在なりって話や
現代社会に神や天使が現れるって話やが、そいつらには意思も慈悲もなく、
救済や地獄を徹底的にただの現象として書いて、振り回される人類をただ悲劇と喜劇で仕立てる
興味があったら読んでみてな
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そりゃ訳のわからん話になるわ
お釈迦様本人はそんなこと言ってない
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本当の戦士になれ!カンダタ!!
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まあ原作は読んだこと無くて、NHKの人形劇で見た覚えしかないけど
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こいつ内容覚えてねーなw
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菩薩は解脱してるんだし因果応報とか考えねえだろ
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ブッダが聞いたら「なんでそうなった」ってびっくりするような話やな。原始仏教と大乗仏教は宗教としてはまるで別物やわ
そもそも本来の仏教ではあの世なんて無い(あの世がどうなってるのか実際に死ななきゃわからないようなものを考えるだけ無駄、という教え)
本来の仏教の目的は苦しみからの解放であり、苦しみとは己の欲に起因して起きるものだから、苦しみから解放されるには欲を捨て去ることが必要、というのがブッダの教えだ
仏に祈るだの祈らないだの地獄だの極楽だの、ブッダは一言も言ってない。後世に後付で捏造されすぎだろ、仏教
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なぜなら現世にいる大勢の困っている人達を助けるのに忙しいから。
だからやっぱりこのお話は作り話なんだなと。
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カンダタが他の亡者を切り捨てようとしたから仏様もカンダタを切り捨てた。
そういう良い行いは良い事で、悪い行いは悪い事で巡りめぐってくるってニュアンス
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よくわからんで済ませるのが読解力のない人で作者の気持ちも苦手なタイプ
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