江戸時代の百性、大阪から広島まで27分で米相場を伝えるシステムを構築していたｗｗｗ

2023年09月01日

│コメント(47)

│日本・地域・気象

1 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:46:30.76 ID:JH7j7sg00: 旗振り通信（はたふりつうしん）は、江戸時代中期から明治期にかけての日本で、米相場などの情報を伝えるために活用されていた、旗などを用いた通信システム（大型手旗信号の一種）である。

熟練した者によってスムーズに旗振りが行われた場合、1回の旗振りを約1分で行うことができたと考えられ、旗振り場の間隔を3里（12km）とした場合、通信速度は時速720kmということになる。大阪から和歌山まで十三峠経由で3分、天保山経由で6分、京都まで4分、大津まで5分、神戸まで3分ないし5分または7分、桑名まで10分、三木まで10分、岡山まで15分、広島まで27分で通信できたといわれている。江戸までは箱根を超える際に飛脚を用いて1時間40分前後または8時間であった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/旗振り通信
22 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:07.31 ID:T2TxB+IK0: すげえな
2 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:48:02.67 ID:BgVILsNp0: 腕木通信とか類似例はいろいろあるやろ

3 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:48:04.12 ID:tv1eEmVrd: そこまでして米相場知りたいか？
4 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:48:46.64 ID:Ys3fJUCMr: >>3
武士は給料が米やったんやからそら大事やろ
81 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:18:30.06 ID:z0pAxkrs0: >>3
米経由で金にするから必須や、米のレートは東西の金銭レートでもある
20 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:57:47.99 ID:BC8cqKyr0: >>3
米の先物取引とかが行われてたんやで江戸時代
既にデイトレーダーがいたんや
5 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:49:46.13 ID:lEcmM7i4M: 12キロ先の旗がみえるの？
33 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:00:20.86 ID:tL+fiSvs0: >>5
＞旗の視認には望遠鏡や双眼鏡が用いられた
6 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:49:48.90 ID:r7tbY+LT0: ここで振らなかったらウケるやろなぁ…
17 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:55:58.72 ID:uOxW/q/z0: >>6
草
135 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:30:07.70 ID:uqPC0S0ia: >>6
実際やるやついるよな絶対
ウケ狙いとかじゃなくてそうするとゆうりとかそういう理由で
8 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:50:17.12 ID:M7wJ3Cf2p: 12キロ先の旗とかよう見えるな
どれくらいの大きさやったんやろ
167 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:39:12.07 ID:yP5qghrwa: >>8
望遠鏡で視認したらしい
9 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:51:11.15 ID:976bxsUu0: 紅の豚で鏡でピカピカやってたやつの前の技術
11 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:53:19.64 ID:Nl2+zmLxF: 遠眼鏡っていつからあったんやろ
19 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:56:47.35 ID:qK2EU6aLa: >>11
13 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:54:08.56 ID:7UxWgXoSd: ソンナトオクマデミエネエダロ
14 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:55:24.73 ID:j8m7CFVb0: 世界に比べたらね
1819年の記録によれば、フランス国内を縦断する551kmのルート（パリ・ブレスト間）を通じ、8分間で情報伝達することを可能にしたという。
25 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:36.45 ID:hO3YIzOX0: >>14
平地だからな神戸とか山がカーブしてるし
205 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:52:53.17 ID:zXJbUaH60: >>14
なーんも分かっとらへんな君は
わーくにの米相場はこのまま発展して世界初の先物取引市場と呼ばれるようになったんやぞ
15 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:55:32.97 ID:xLKeS9CUM: アナログ大好き日本人
さすがどんぐり民族やね
23 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:09.48 ID:C8VrcJRed: >>15
旗振りなのにアナログ値で送ってたとか凄いな
48 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:04:43.71 ID:A7S1Hes+x: >>23
0か1を組み合わせてたんかな
1人で送るんやろか
サイン難しそう
31 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:00:00.49 ID:xc4VrXMxa: >>15
ちなWW1の時期までは世界的にも旗振り通信が標準や
75 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:16:11.09 ID:cTJ/bRjJd: >>31
電話も無線電信も日露戦争で使われてるけどな
意外なのが伝書鳩で、第二次世界大戦中でもイギリスが使ってたから、ドイツには鳩捕獲専用の鷹狩部隊がおった
102 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:51.24 ID:tRUkfaj0d: >>75
今でも災害多い地域だと災害時の情報伝達に備えて伝書鳩使ってる地域あるらしいわ
123 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:27:41.53 ID:S5HeIoNx0: >>102
イギリスのスパイはレモンの汁で文字を書いた手紙をやりとりしていたけど臭いがするからすぐばれた
レモンの汁は紙に染み込ませて火で炙ると文字が浮かび上がるから暗号に使われた
132 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:29:45.32 ID:02C/c4bia: >>123
昔の小学校の実験みたい
56 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:07:43.41 ID:nrErgcLnr: >>15
こんなスレにきてわざわざ返り討ちに合ってるのはそういう趣味なんか？
41 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:02:11.57 ID:A7S1Hes+x: スレタイ分かりにくいな
これ江戸は関係ないから気をつけろよ
21 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:00.32 ID:99siM6lZ0: 神戸に旗振り山ってのあるし
16 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:55:52.47 ID:gwdfGC8Ba: 男塾のアレみたいなクソデカ旗なんやろ
24 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:16.04 ID:joBaw+jld: これ風説の呂布流すやつおらんかったんか？
32 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:00:18.21 ID:5aLUCRtcM: >>24
フザケたことするとすぐ処刑する社会やからな
毎日の生活が命がけの時代やから社会システム自体相当な担保があると思うわ
18 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:56:01.42 ID:xc4VrXMxa: はい斬り捨て
27 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:48.93 ID:5aLUCRtcM: 江戸時代の経済と為替システムって
知れば知るほど勉強になるよな
26 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:44.98 ID:rNpCC0mY0: 大塩平八郎の乱も米が原因なんやで
28 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:58:58.01 ID:Vii5gVEP0: 相場操縦簡単そうで草
29 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:59:29.73 ID:q5KVuHGfM: 今なら1分じゃん？
何が言いたいの
59 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:08:44.48 ID:A6zz7l6bd: >>29
1分もかかるのか…
34 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:00:21.24 ID:C8VrcJRed: >>29
ヤフーなら20分遅れなのに凄い
35 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:00:27.94 ID:uOxW/q/z0: そこまでリアルタイムな米相場知る必要あるか？
39 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:01:58.53 ID:rNpCC0mY0: >>35
デイトレもやが転売も出来る
人より米のが価値があるんや
70 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:14:15.35 ID:uOxW/q/z0: >>39
ほ～ん
てことは地域ごとに相場ちゃうやろうから広島が安かったら広島で買わせて、大阪に持ち帰って売るみたいなこともやってたんか
44 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:03:18.16 ID:5aLUCRtcM: >>35
いつの時代も富を独占したいヤツってのがおるんやろうね
30 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 13:59:59.21 ID:BOhOFlnE0: 米相場で儲けとった大名も居ったみたいやな
37 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:01:18.33 ID:YvTR3pF/d: もうローソクチャートあったんやろ
すごすぎや
38 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:01:51.12 ID:tL+fiSvs0: 人間何人も配置してまで早く知りたい理由が分からんな
誰が金出してたんや
47 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:04:34.37 ID:C8VrcJRed: >>38
今なんか数msを短縮するためにサーバーを東証のすぐそばに置くくらいスピードは重要だぞ
87 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:20:39.16 ID:z0pAxkrs0: >>38
情報の取得スピードと質はそれだけで資産になる
高師直が情報収集のために作った集団が忍者って言われる連中
36 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:00:45.53 ID:MuxgGava0: 雨の日は困る
40 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:02:04.99 ID:AJsUyhsn0: 昔タイムスクープハンターで見たわ
42 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:02:27.84 ID:5aLUCRtcM: 時計みたいのも当時はあったんかね
太陽の角度とかでやり取りしてたんやろうか
45 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:03:42.30 ID:QngPhKysd: 最近これの映画やってたで
望遠鏡覗いたら小梅太夫がドアップになるシーンだけ覚えとるわ
49 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:05:07.57 ID:T2TxB+IK0: >>45
なんてタイトルなんや
52 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:07:08.67 ID:QngPhKysd: >>49
近江商人走るみたいなやつ
相場が飛脚で届くから旗信号で先回りしてデイトレすんねん

映画『近江商人、走る！』オフィシャルサイト
https://oumishounin.com/
60 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:08:52.72 ID:T2TxB+IK0: >>52
サンガツ絶対見るわ
46 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:03:52.43 ID:5aLUCRtcM: マジカル頭脳パワーのゲームは
ここから着想を得たんだろうね……
43 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:02:30.95 ID:zSEmoohd0: 嘘伝えるやつおったやろ
50 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:06:13.96 ID:VPFO3dQS0: （ここで嘘の数字伝えたら爆笑やろなぁ…w）
53 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:07:11.55 ID:zSEmoohd0: >>50
意図して嘘伝えて自分だけ利益抜けるやろ
55 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:07:24.86 ID:N4JW5nnpM: 熟練じゃないと無理やん
ハイダメ
54 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:07:19.83 ID:A7S1Hes+x: 両手足で10種くらいのサインは作れるか
57 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:08:26.31 ID:e9u/m4y4d: 中日スレじゃないのか
63 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:10:53.81 ID:8+s0jUlI0: これ必殺で見たことあるな
へえーと思った
61 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:09:06.51 ID:21qp12V00: ここで適当に振ったらウケるやろなあ……
64 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:10:54.22 ID:A7S1Hes+x: 旗はたぶん色が重要や
桁毎に持ち替える前提。
左右の組み合わせで何桁目の数字かを表現出来る
65 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:11:03.57 ID:CwCqTthZ0: 古代にも高地性集落というのがあって
敵襲があった場合に山伝いにのろしを上げて広域に伝達してた
67 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:12:50.48 ID:G565+JO40: 昔はこういう仕事って熟練でさえあれば良かったからアスペ発達でも務まったんやろね
今はこういう仕事が機械化されてどんどん追いやられとるけど
72 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:14:49.63 ID:fAIcnkzA0: >>67
シュレッダー係を復活させた会社は優しいよな
86 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:20:33.87 ID:C8VrcJRed: >>67
ここ20年の話やとコミュニケーションや！言うてカリキュラム弄ってたら何も生み出せずに地盤沈下したのは皮肉な話やな
95 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:21:55.27 ID:z0pAxkrs0: >>86
仕事で必要なコミュニケーションと飲みの席でワイワイやるコミュニケーションを同一視したリクルートが悪い
68 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:12:55.01 ID:UjgTgzzy0: 27分とか雑っ魚
ネットで見ればええやん
69 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:14:14.84 ID:qK2EU6aLa: こういう画像感慨深いわ
74 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:15:30.36 ID:sDJAoga90: >>69
塩屋ってなんや
209 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:53:44.19 ID:zXJbUaH60: >>74
地名やろ
神戸の
79 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:17:47.62 ID:99siM6lZ0: >>69
めっちゃ地元
137 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:31:06.26 ID:nneA9ezmd: >>69
単位が米て
157 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:36:13.49 ID:wDiQBvXK0: >>69
須磨じゃん😲
73 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:15:25.25 ID:Ni+c8YSW0: はやい
77 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:16:40.28 ID:SXpVK4eB0: 関羽「人選が大事やな🤔」
80 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:18:00.05 ID:QB2K0cDja: 堂島米市場ってのがあったんやな
株の代わりみたいなもんか
82 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:19:02.97 ID:kCymtACS0: >>80
今でも米先物あるやろ
84 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:20:01.99 ID:B2PFK71Aa: >>82
そんなの江戸時代とイコールに見てないし
90 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:21:25.03 ID:cTJ/bRjJd: >>80
各藩の年貢は基本的に米現物やったけど
時代が降ると、諸藩も現金が必要になったんや
でも米の売買は幕府の方針で、大坂堂島に限定されてたんや
216 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:57:06.25 ID:OMF5duzA0: >>80
世界初の先物取引所と言われとるぞ
株とか為替とかで使うローソク足チャートは堂島米会所が発祥
83 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:19:51.99 ID:0nCF4Xv90: 盗見られてもいいように
相場に事前に決めてたルールで数字を足したりして見てもわからなくしてたらしい
91 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:21:27.29 ID:M03LB3L+0: >>83
暗号じゃん旧日本軍より頭良さそう
113 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:24:42.97 ID:NzBssnxB0: >>83
一方日本軍は足す数字のリストを超あっさり奪われて全て筒抜け
120 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:26:18.56 ID:HImTQaxY0: >>113
エニグマすら解読されるのにるシーザー暗号程度時間の問題でしょ
85 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:20:31.77 ID:H6XIzmsQa: 右上のおっさんが旗振り役らしい
88 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:20:52.43 ID:MXN4GKKa0: 江戸時代、飢饉が頻発したが
国内での食料の総量は足りていた
つまり飢饉が発生している東北に九州で余った分を持っていけば助かった
101 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:44.83 ID:5aLUCRtcM: >>88
平和な徳川幕府の裏で
隠れて戦国時代みたいなことしてたんやな
103 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:53.59 ID:BOhOFlnE0: >>88
東北まで米運ぶ船ないのにどうやって運ぶねん
226 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 15:00:52.22 ID:OMF5duzA0: >>103
北前船とかあったやんけ
92 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:21:44.15 ID:5aLUCRtcM: 江戸時代の初期は銀の方が高かったらしいな
ほんで田沼のとき金銀のレートを揃えるために2枚で1分、8枚で1両になる南鐐二朱銀を作ったんやっけか
108 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:23:22.40 ID:MuFW8zDeM: >>92
そのせいで鮫トレで金が海外に流れたとかなんとか色々言われてたなそう言えば
124 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:27:52.36 ID:5aLUCRtcM: >>108
で、今は世界中の金がロスチャイルドとロックフェラーに集中して
連中に覇権を握られてるってわけやな
130 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:29:15.27 ID:SxZqYz/Oa: >>124
山田五郎のチャンネル見てると相続税で絵画手放した話があったりして
ロスチャイルドと言えども税金には苦労するんかと思った
149 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:34:48.54 ID:5aLUCRtcM: >>130
トランプはロスチャイルドの代理人、
バイデンオバマはロックフェラーの代理人やろうから
トランプが不遇を受けてるのを見る限り相当ロックフェラーに押されてるんやと思うわ
93 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:21:44.52 ID:sNpxMp2hM: こんな時代からデイトレしてたんか
97 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:18.31 ID:S6fMjo9Md: タイムスクープハンターでやってたね
104 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:59.17 ID:z0pAxkrs0: >>97
あの番組やっぱりすげーんだな
109 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:23:33.46 ID:TfQ8wps+0: >>104
言うてあの技術あったらとりあえず信長助けて歴史変えるよな
114 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:25:03.00 ID:z0pAxkrs0: >>109
それはジャーナリズム的にあかんやろ
119 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:26:16.73 ID:QBI9U6P30: >>109
タイムパトロールにやられるわ
98 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:20.41 ID:HXvdGoWRa: 独占市場やからそりゃ皆必死やな

第３回情報を制する者が相場を制する！江戸時代のトレーダーたち ─ 江戸時代に学ぶお金と暮らし
https://www.shiruporuto.jp/public/document/container/edojidai_ni_manabu/edo_003.html
106 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:23:05.42 ID:vxFM6pYO0: >>98
やっぱ今の米先物であってるやん
上で否定されとるけど
234 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 15:03:08.97 ID:OMF5duzA0: >>106
今のコメ先物とは繋がっとらんのよ
米穀管理制度のせいで
100 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:33.23 ID:hEOJK0RH0: ロープいっぱい張って揺らすとか出来んかったんやろか
99 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:22:31.16 ID:UmWZ5ySBa: へぇー俺ならインターネット使うけどなぁ
107 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:23:10.32 ID:8YFQOsBVa: 今は情報が多すぎて当時の貴重さが実感しにくいよな
110 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:23:38.34 ID:97M4DKx6a: 鹿児島「翻意は一切ないで！多分！」
115 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:25:41.97 ID:M7KLA6Tda: 光を使ったモールス信号の前に使ってたのか
117 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:25:53.56 ID:QBI9U6P30: この旗振りシステムは日本に来たアメリカ人がシカゴで導入して世界に広まったんやっけ
商品先物システムだけは最先端だったんやな日本
131 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:29:37.07 ID:5aLUCRtcM: >>117
日本の経済システムって世界でも最先端を行ってたんやろうな
ユダヤ商人なんて相手にならんくらい発展してたんだと思うわ
141 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:31:59.16 ID:QBI9U6P30: >>131
といってもあくまで平和な世の中での発展なわけで、荒波に揉まれたユダヤ人金融はまた違う強さがあったとは思うけれど
151 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:34:58.10 ID:tRUkfaj0d: >>131
実際列強のアジア分割全盛期の帝国主義時代に侵略されずに西洋化成功したのは江戸時代の優れた社会インフラが既にあったからって聞くわ
169 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:40:04.61 ID:5aLUCRtcM: >>151
その通りやと思うで
明治維新なんて薩長の連中が江戸幕府を強奪しただけの話で本質的には何も江戸幕府と変わらんからね
161 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:36:49.51 ID:z0pAxkrs0: >>151
タモリ「社会インフラという恩恵だけ受け取って江戸文化を全否定した明治政府が嫌いだ、ついでに江戸、東京から坂を奪ったのも嫌いだ」
160 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:36:45.07 ID:xslqgxRmd: >>131
フランスにナポレオンが出てきた頃にロスチャイルド家が独自に情報を得て国債でドチャクソ儲けてたぞ
118 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:26:01.52 ID:5aLUCRtcM: ってかコレって幕府黙認なの？
あんまり富が民衆に集中すると幕府転覆の危機になるやろ
145 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:33:25.02 ID:z0pAxkrs0: >>118
幕府は禁止してたらしい
156 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:35:54.62 ID:i7jVj9My0: >>145
これって飛脚の保護が目的やろ
165 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:38:25.44 ID:z0pAxkrs0: >>156
幕府が米飛脚保護する理由特になくね？とも思う
168 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:39:30.06 ID:teroYrr90: >>145
インターネット規制しろ！
ドローン規制しろ！

やってること今と同じやな
121 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:27:04.94 ID:KeyC7dPwa: タイムスクープハンターでもやってたな
めちゃくちゃ面白かったわ
125 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:28:21.61 ID:Hj9XTUTDa: JAは先物取引に一貫して反対
軟化させた風に見えても結局賛成にはならなかったから米市場に米がないから成立しないと言う結果になってる
139 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:31:19.69 ID:5aLUCRtcM: >>125
そらそうやろ
農作物の価格と農家の生活を安定させるのがJAの仕事なんやから
資産家に相場をコントロールさせるなんてとんでもないことやわ
152 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:34:58.29 ID:va9D2BnHa: >>139
別にワイは反対も賛成も語ってないんやが…
日本には米先物なんてないよって話してるだけ
126 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:28:33.08 ID:wiPqL+FzM: ローソクチャート作ったの日本人なんやろ？
なんで今は株やらんようになってもうたんや
129 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:28:52.64 ID:5utYVxXj0: >>126
煽り抜きで戦争に負けたから
142 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:32:45.99 ID:5aLUCRtcM: >>126
GHQの愚民化政策の結果やろうね
元来大和民族は数字には相当強いはずやから

数字どころか全分野において世界トップクラスやと思うわ
147 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:33:44.36 ID:5747B/Te0: >>142
大和民族とかキモすぎるんやけど
173 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:40:34.28 ID:kI8wybW50: >>142
江戸時代でも関孝和とくらいしかろくな数学者いないのによくこんなこと言えるな
笑ったわ
179 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:44:36.90 ID:QBI9U6P30: >>173
江戸は平均レベル高かったのでセーフ
180 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:44:39.87 ID:5aLUCRtcM: >>173
トップ層の話じゃなくて
中間層のレベルが相当高かったって話やろ

そもそも数学を学問として保護する必要性が
幕府にとってそこまでなかったから名前が残ってないだけで
立派な数学者はたくさんおったと思うで
184 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:46:08.87 ID:cTJ/bRjJd: >>180
難しい数学の問題といて、神社に算額を奉納するのが流行ってたぐらいやしな
189 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:47:54.51 ID:OEBCytGhd: >>180
ただ江戸時代の数学って高度なパズルみたいなもんで体系化された学問ではないんちゃう
127 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:28:34.89 ID:W98l9WKJ0: 途中で嘘つく奴がいたら終わるシステム
133 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:29:51.33 ID:HImTQaxY0: >>127
経路を冗長化すればエラーの復元もできる
134 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:29:57.76 ID:HgIgD73gH: 連絡が来る時刻は決まってたんか？
そうでないと監視役がずーっと見てることになるが
140 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:31:20.43 ID:lI6SE2Io0: 昔のこういう伝達システムとか沈黙交易みたいなの大好き
143 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:32:49.21 ID:iJ1badF30: 日本酒といえば兵庫の灘が有名だが
船で江戸に運んでいたら揺れによって味が美味しくなったらしいね
それで評判が良かった
この噂を聞きつけた関西の人が自分達も飲みたいとなって
兵庫から船で江戸に運んだ後にまた兵庫や大阪に戻してたらしい
これを富士山の前を2度通ってる酒だから富士見酒と言ったとか
148 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:34:35.95 ID:M7KLA6Tda: >>143
はえー
153 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:35:22.16 ID:OXfcrhBCd: 有識G民多くて勉強になるわ
155 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:35:51.58 ID:IQ9r243G0: またなんGで賢くなってしまった
112 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:24:33.54 ID:5aLUCRtcM: 米に高レバレッジかけて破産して自害したヤツとかおったんかな
96 ：それでも動く名無し：2023/08/31(木) 14:21:58.71 ID:vucatqJJM: 米相場で有り金全部溶かした人の顔見てみたい

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コメント一覧 (47)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:28
- タイムスクープハンターって要潤の変な時代劇…時代劇？　でやってた記憶
  旗振し師たちに、その利益が還元されることはなかった　って結びがちょっとかっこよかった
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  がしました
- - 3. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 09:30
  - >>1
    記事読まずにコメントする人？
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    がしました
- - 5. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 09:33
  - >>3
    ？？？
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    がしました
- - 6. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 09:35
  - >>5
    スレで触れてるからコメントしちゃやーやーなのぉ！
    っていうアレだから相手にするなし
  - 0
    
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    がしました
- - 9. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 09:42
  - >>6
    記事読んでたらもっと違った書き方するだろ
    1コメだしタイトルだけ見てコメントしに来たって感じだろ
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    がしました
- - 12. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 09:54
  - >>9
    記事ってウィキペディアじゃん…と思ったらスレのこといってんの？
    まぁ何にせよ自分が気に入る書き方じゃないからって絡んでるだけじゃんｗ
    ここの民度も地に落ちたな
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    がしました
- - 16. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:03
  - >>12
    最近明らかに内容を読んでない長文を1コメに書く人が居るから気になっただけじゃないかな。短文なら誰も気にせんし
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    がしました
- - 17. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:09
  - >>16
    長文…？
    どっちにしろ意味のない言いがかりじゃんｗ
    コメント1はかくあるべし！って自分ルールで荒らすなよ
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    がしました
- - 23. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:32
  - >>17
    2行で長文は笑うｗ
    もうなんとかしてクソリプ正当化したいだけのモンスターやんこれｗ
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    がしました
- - 25. レスバ判定人
  - 2023年09月01日 10:47
  - >>23
    君の"負け"や
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    がしました
- - 26. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:50
  - >>25
    勝ち負けの話ししてたか？
    「会話」するつもりないんならリプすんなよ
    クソリプが習慣になってる？
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- - 41. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 16:06
  - >>25
    お前判定人失格や
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- - 43. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 16:49
  - >>9
    だったとして、お前に何の影響があるんだぜ？
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- - 46. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月02日 11:58
  - >>43
    なんだその語尾。気色悪い
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- - 47. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月04日 07:20
  - >>46
    なんだそのレス。気色悪い
    あと息臭いぞｗｗｗｗｗ
  - 0
    
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- 2. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:30
- 有識G民と擦り飽きた定型しか喋れないG民のコントラストが美しいスレ
- 0
  
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- 4. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:32
- 途中で嘘を伝えたらって言ってるやつ
  冗談だろうけど前後で数字が変われば後で誰の仕業かバレる
- 0
  
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- - 32. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 11:11
  - >>4
    冗談じゃないと思うよ
    仕事したことないんじゃない…
  - 0
    
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- - 45. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月02日 09:42
  - >>4
    嘘ついたら面白いやろなは無いだろうけど買収はありそうな話
  - 0
    
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- 7. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:39
- 日本は太平洋戦争前に外務省がパープル暗号っての使ってて、
  ドイツから「それアメリカにバレてるよ？」って教えられてもなお代替できなかったんよな
- 0
  
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- - 20. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:22
  - >>7
    薩摩訛りは強いからアメリカ人には分かるまいって
    薩摩弁かなんかで話してた連中だぞ
  - 0
    
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- - 24. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:34
  - >>20
    すぐ下で話題に出てるけどな。鹿児島弁ね
    暗号の法則性が分からないから、暗号の解放が通用しなかったんだ
    一応それなりには有効だったけど、まぁ鹿児島弁話者が居たら一発でバレるわなって話
  - 0
    
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- - 28. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:57
  - >>7
    ごまめに暗号の更新を行っていた陸軍暗号は最後まで解読されなかった。
    日本も米軍の暗号解読をやっていたが、インディアンの言語を使った暗号は解読できなかった。
  - 0
    
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- 8. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:41
- >>旧日本軍より頭良さそう
  なお早口鹿児島弁は日系人の職員がいなければ解読できなかった模様
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- - 14. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 09:58
  - >>8
    アメリカもネイティブインディアンの言葉を暗号にしてたしな
    20世紀までは割りと有効なんちゃうか
  - 0
    
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- - 18. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 10:12
  - >>14,15
    アメリカ軍のは文明が入ってきてない現地語だから語彙が少ないっていうんで、複雑怪奇につぎたされたんだ
    単純に方言をそのまんま使ったわけじゃなく、本当にトーカーという専用の通信兵が居ないと解読できなかった
  - 0
    
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- - 15. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 09:59
  - >>8
    どこでも考えることは似るもので、アメリカもインディアンの言語を使ったコードトーカーって暗号を使用してたな
    ウインドトーカーズって映画のアレ
    日本軍も鹿児島弁話者に護衛を付けてれば…
  - 0
    
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- 10. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:46
- なんGゲェジｗｗ
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- 11. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:46
- 手旗信号と望遠鏡の組み合わせか
  手旗信号は近代に入っても海軍が使ってたしな
  要潤のアレはSF時代劇とでもいうんかね
  ドラえもんのタイムマシンで江戸時代に行く回とかたまにあるやろ
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- 13. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 09:57
- 巌窟王で腕木通信？の技師に賄賂やって偽情報で復讐相手を破産させるってのがあったな
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- 19. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 10:16
- ボーイスカウトやってた時、手旗信号習ったけど便利だよ
  覚えるのは結構簡単だしね
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- 21. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 10:22
- タイムスクープハンターといえば、通信つながりで狼煙の回もあったな
  平安時代だかの防人が怪しい船が太宰府に近づいたら知らせるんだけどさ
  誤報だったら死刑だったとかで、上げるかどうか揉めるんだよな
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- 22. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 10:24
- 小説の巌窟王にもこういう遠距離伝達の係を買収するエピソードが有るくらいには
  世界各地であっただろうし対策も立てられていたしなあ
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- 27. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 10:53
- 橋に名前をとどめる淀屋が米で大儲けしたんだってね。店の通行のために自力で橋を掛けたり、天井に水槽を嵌め込んで金魚を飼って客に見せてたりして、商売が大きくなりすぎて幕府に目をつけられて潰されたとテレビで言ってた。
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- 29. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 10:58
- 伝言ゲームが不得意だった小学生時代を思い出す
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- 30. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 11:01
- （豊臣滅亡前の）江戸時代初期だと昼はのろしで夜は花火。
  秩父に残る龍勢祭というのがあるけど、昔は他の地域にもあって、火薬を通信で使っていた名残がお祭りになってる。
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- 31. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 11:04
- 百姓じゃなくて商人の話やろ
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- - 40. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 14:10
  - >>31
    考案したのは商人だけど実行してたのは百姓…かはわからないが人足だぞ
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- 33. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 11:40
- つまりは太閤立志伝の米転がし。
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- 34. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 12:01
- 嘘つくやつおるやろとかいってるやつおるけど、旗降ってる奴は雇われで相場がどうなろうが関係ないんやから、伝わったことそのまま伝えるやろ。
  嘘伝えたって後で怒られが発生して損するだけ。
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- 35. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 12:04
- おお凄いな
  今も昔も情報の重要性を理解して経済が成り立ってるってことやんなー
  
  地元のお百姓さんが雇われで担当して、商人(依頼主)がその情報を利用して商いをしとる訳やな。
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- 36. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 12:22
- ロード・オブ・ザ・リングの山の上の火で援軍呼んでるシーン思い出した。
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- 37. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 12:26
- わざと間違えるやつは流石にいないだろ。
  現代でも、故意でなくとも株相場の数字を間違えましたとか普通にぶっ殺される
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- 38. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 12:42
- 浦和レッズサポーターは旗振りの子孫
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- - 39. 金ぴか名無しさん
  - 2023年09月01日 13:15
  - >>38
    旗振りの子孫なら現場に土足で踏み入る無礼さをわきまえてるはずやろ
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- 42. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 16:33
- ハイレバというか借金して米先物触って死んだ奴は絶対おるやろな
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- 44. 金ぴか名無しさん
- 2023年09月01日 17:36
- どんぐり食煽りってマジで誰がやってんの？
  どんぐりって割と世界中で食べられてるし、今でもお隣の韓国にはどんぐり料理あるよ
  フランスでも同じくアク抜きしないと食べれない小さな栃の実とか食べてたし
  どういう理屈で煽ってるのか全く理解不能
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