進撃の巨人の作者、デビュー前に編集部にすごい煽りをつけられる
    2024年06月16日 コメント(27) ゲーム・漫画・アニメ 
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    1ななしさん :24/06/08(土) 21:23:44 ID:???
    編集部騒然!




    7ななしさん :24/06/08(土) 21:25:45 ID:???
    言い方!




    16ななしさん :24/06/08(土) 21:28:23 ID:???
    ぱっと見悪くはないんじゃないか




    3ななしさん :24/06/08(土) 21:24:45 ID:???
    orz




    2ななしさん :24/06/08(土) 21:24:20 ID:???
    もう少しこう
    手心というか




    5ななしさん :24/06/08(土) 21:25:14 ID:???
    タイトルは狙ってるのか




    8ななしさん :24/06/08(土) 21:25:48 ID:???
    下手な弐瓶勉っぽい感じだったあれか




    19ななしさん :24/06/08(土) 21:29:11 ID:???
    >>8
    まるで弐瓶勉が上手いみたいじゃん




    379ななしさん :24/06/08(土) 22:12:07 ID:???
    >>19
    建物はめちゃくちゃ上手いだろ




    386ななしさん :24/06/08(土) 22:13:04 ID:???
    >>19
    初期はまああれとしてもちゃんと描くと上手いんだよ
    あと今は簡略化ブームになってるけど




    9ななしさん :24/06/08(土) 21:25:49 ID:???
    これで下手なの…




    12ななしさん :24/06/08(土) 21:26:48 ID:???
    >>9
    あくまで入選作の中で絵が一番下手なので
    落ちた中ではそれ以下も存在する




    10ななしさん :24/06/08(土) 21:26:09 ID:???
    十分に上手いように見える…




    11ななしさん :24/06/08(土) 21:26:39 ID:???
    構図とかメリハリとかは上手いんじゃないかしら




    13ななしさん :24/06/08(土) 21:26:50 ID:???
    この画像だと十分うまく見える




    15ななしさん :24/06/08(土) 21:28:13 ID:???
    選評がすげえ納得って感じだな





    77ななしさん :24/06/08(土) 21:38:40 ID:???
    >>15
    ごめん確かに絵下手だわ




    100ななしさん :24/06/08(土) 21:41:01 ID:???
    >>15
    将来マガジンのヒット作家になれそうかどうか




    104ななしさん :24/06/08(土) 21:41:41 ID:???
    >>100
    なれました




    17ななしさん :24/06/08(土) 21:28:30 ID:???
    ここに限れば構図はうまいとかじゃなくて普通にいいと思う




    18ななしさん :24/06/08(土) 21:28:55 ID:???
    絵の上手さと構図の上手さはどっちが欲しい能力なの?




    21ななしさん :24/06/08(土) 21:29:53 ID:???
    >>18
    絵はあとからどうとでもなる




    23ななしさん :24/06/08(土) 21:30:15 ID:???
    >>18
    イラストレーターなら前者で漫画家なら後者じゃねえかな




    27ななしさん :24/06/08(土) 21:30:38 ID:???
    >>18
    絵のうまさは多分に構図のうまさが含まれてるので何とも言えない
    よくあるデッサンですら画面構成が評価対象だし




    20ななしさん :24/06/08(土) 21:29:25 ID:???
    ヘタなのにこの時点ですでにそこらの新人よりもマンガの画面としてちゃんと読める感じに成立してるのはもう生まれつきのセンスなんだろうな




    25ななしさん :24/06/08(土) 21:30:22 ID:???
    最も絵が下手だと言い切れる作家を連載させて最終的に進撃の巨人にする仕事なんだから編集って責任重いな




    26ななしさん :24/06/08(土) 21:30:23 ID:???
    絵は練習すればある程度上手くなるけど構図のセンスはいくらやってもよくならない人がほとんどだと思う




    29ななしさん :24/06/08(土) 21:31:15 ID:???
    >>26
    こういうのが漫画力ってやつなのかな




    31ななしさん :24/06/08(土) 21:31:39 ID:???
    ネームのセオリーに従いつつここぞというところで破るのはセンスだろうなあ…




    32ななしさん :24/06/08(土) 21:31:59 ID:???
    大ヒット作家の初期読み切り作品集とか見るたび思うが
    漫画が上手い人って絵がヘタクソなころからもう漫画は上手いんだよな




    33ななしさん :24/06/08(土) 21:32:10 ID:???
    敵がすっごいBETAっぽい




    35ななしさん :24/06/08(土) 21:33:14 ID:???
    漫画はあんま体系化されてないかもだけど絵の構図は普通にメソッド化されてる




    46ななしさん :24/06/08(土) 21:34:57 ID:???
    >>35
    構図自体を覚えたとしてもそれを漫画として組み立てるのはまた別の技能っぽいんだよなあ




    36ななしさん :24/06/08(土) 21:33:34 ID:???
    一枚絵は後から上手くなるけど構図上手くなるためには構図活かせる画力とか発想もいるから難しい




    37ななしさん :24/06/08(土) 21:33:50 ID:???
    絵は「絵がうまい&説明がうまい」人が色んな講座を作ってくれたけど
    それに加えて構図もうまい人があんまりいなくて知識が蓄積されない…




    64ななしさん :24/06/08(土) 21:37:15 ID:???
    >>37
    構図はなんか写真知識が前提にあるような気がする
    解説してるの見ても「君たち広角とか望遠とかアイレベルとか当然知ってるよね?」って体で進む…




    83ななしさん :24/06/08(土) 21:39:00 ID:???
    >>64
    実際写真や映像の知識を絵のテクニックとして噛み砕いてうだうだ説明するよりそのまま引用しちゃうのが早いからね
    だから写真の撮り方入門みたいなの読んだ方が早い




    39ななしさん :24/06/08(土) 21:33:57 ID:???
    まあでも絵は下手だったよね…




    55ななしさん :24/06/08(土) 21:36:21 ID:???
    >>39
    ジャンとライナーがどっちがどっちだか分かんなかった




    394ななしさん :24/06/08(土) 22:14:22 ID:???
    >>39
    あまりに下手すぎて男女の区別すら出来ずハンジさんの性別解釈で女性向け界隈で激論が起きて同人イベントスタッフが注意喚起を促したほどです
    アニメがはじまったら誰がどう見ても女性だとわかるようになったので論争は消えた




    40ななしさん :24/06/08(土) 21:34:04 ID:???
    構図の引き出しが多いと見せ方に魅力とバリエーションは出せるだろうけど漫画力はまた別物だと思う




    41ななしさん :24/06/08(土) 21:34:08 ID:???
    騒然するほど下手の絵でも余りあるほどの漫画力で入選したわけだからな…




    43ななしさん :24/06/08(土) 21:34:31 ID:???
    絵は最悪下手でも上手くなるけど構図はその人生来の独特のものとか
    今まで吸収した経験値の闇鍋みたいなものから出るので構図の方が貴重な才能だと思う




    44ななしさん :24/06/08(土) 21:34:37 ID:???
    構図上手くて絵下手と
    絵上手くて構図下手だと
    ぱっと見で興味を惹かれるのは後者だけど実際読んだ時の評価は大体上の方が高くなるんだよな




    45ななしさん :24/06/08(土) 21:34:55 ID:???
    遊戯王のコマ割りすごい!ドラゴンボールの視点誘導すごい!みたいな解説は見るが
    新たに作るための技術はなかなかね




    48ななしさん :24/06/08(土) 21:35:32 ID:???
    アクションシーンが売りっていう評価なのに絵が下手で入賞してるってパワーがありすぎる




    51ななしさん :24/06/08(土) 21:35:54 ID:???
    絵なんて割と下手でも個性として受け入れられるからな




    58ななしさん :24/06/08(土) 21:36:45 ID:???
    この才能を見出せた講談社は本当に偉いと思う




    59ななしさん :24/06/08(土) 21:36:46 ID:???
    出来のいい構図が必ずしも絶対の正解じゃないってのが漫画の難しいところなんだ




    61ななしさん :24/06/08(土) 21:36:54 ID:???
    評した久保ミツロウは新人の頃から上手かったな




    62ななしさん :24/06/08(土) 21:36:55 ID:???
    それこそ進撃の巨人とか特に序盤は絵のマズさを漫画力でゴリ押した所あったし
    アクション漫画はまずハッタリと迫力なんだろうな




    71ななしさん :24/06/08(土) 21:38:00 ID:???
    スレ画の扉絵についても既に構図のインパクトで総じて上手く見えるな…




    72ななしさん :24/06/08(土) 21:38:02 ID:???
    イラストの絵と漫画の絵ってやっぱり全然別技能だよな…




    114ななしさん :24/06/08(土) 21:42:22 ID:???
    >>72
    イラストレーター上がりの人が漫画描くと躍動感が少ないことが多い…




    121ななしさん :24/06/08(土) 21:42:58 ID:???
    >>114
    全体的に読みにくくて内容が入ってこない率が高い




    124ななしさん :24/06/08(土) 21:43:09 ID:???
    >>114
    ただの一枚が並べられてるだけなの多い




    80ななしさん :24/06/08(土) 21:38:43 ID:???
    立体機動をちゃんと描けてる時点でアクション部分に文句は言える理由無い




    86ななしさん :24/06/08(土) 21:39:46 ID:???
    尾田栄一郎は最初から結構うまかった気がするけどアシスタントとして修行してたんだったかな




    93ななしさん :24/06/08(土) 21:40:27 ID:???
    >>86
    アシ経験なしでデビューした人って古い作家ほど減ると思うぞ




    110ななしさん :24/06/08(土) 21:42:06 ID:???
    >>86
    徳弘先生の下で修行した結果胸を大きく描くようになり
    和月先生の下でのアシ経験からオカマキャラを扱うようになったぞ




    115ななしさん :24/06/08(土) 21:42:29 ID:???
    >>110
    持ち味活かしてんな〜




    94ななしさん :24/06/08(土) 21:40:30 ID:???
    才能自体はこの時点で認められてるのが流石だ




    107ななしさん :24/06/08(土) 21:41:51 ID:???
    絵は下手!って言われてる割に人体のデッサンとパースは褒められてるのなんか珍しいな




    152ななしさん :24/06/08(土) 21:45:11 ID:???
    >>107
    大抵は下手な絵ってその辺がめちゃくちゃだからな




    321ななしさん :24/06/08(土) 22:01:59 ID:???
    >>107
    デザインとタッチは選んでやってる気がする




    112ななしさん :24/06/08(土) 21:42:20 ID:???
    アフタの読み切りで1ページに何か月かけてんだって感想が出る超精密画のやついっぱいあるけど本当に時間かかりすぎてるから読み切りだけしか載らないんだろうかああいうの




    128ななしさん :24/06/08(土) 21:43:33 ID:???
    賞金70万か
    年に一本出るかでないかの奴だな
    見る目はあるなマガジン




    140ななしさん :24/06/08(土) 21:44:21 ID:???
    今だと絵下手だけど有望な新人は原作で作画別の人でデビューさせるよね




    111ななしさん :24/06/08(土) 21:42:20 ID:???
    原作者じゃここまで進撃ヒットしなかったと思う




    142ななしさん :24/06/08(土) 21:44:42 ID:???
    この頃の諫山創は絵が下手なのを自覚していても上手くなろうとは思わずネームが面白けりゃどうにでもなるっていう事を思っていた




    173ななしさん :24/06/08(土) 21:47:30 ID:???
    >>142
    それはそれとして長年連載してれば嫌でも絵は上手くなっていくという
    逆に完全にネーム良ければいいだろで連載していくうちに絵を切り捨てたのが龍と苺の柳本光晴




    180ななしさん :24/06/08(土) 21:48:47 ID:???
    >>173
    ハルヒかわいいの同人誌作ってた頃はマジでキャラ可愛いかったからな…




    146ななしさん :24/06/08(土) 21:44:57 ID:???
    マガジン系列は漫画家の画力を育てる事に関しては凄い上手いと思う
    ジャンプはその辺のノウハウないのか最初からある程度の画力を求めるな




    150ななしさん :24/06/08(土) 21:45:04 ID:???
    進撃は他の要素がすごく目立つから言われにくいけど台詞回しもかなり上手いよね
    キャラが生きてるし臭さも感じない




    158ななしさん :24/06/08(土) 21:45:58 ID:???
    >>150
    ああいう「キャラが掛け合いしてるだけで面白い」って地味に最強の才能だと思う




    190ななしさん :24/06/08(土) 21:49:30 ID:???
    漫画力ってどうやったら身につくの




    211ななしさん :24/06/08(土) 21:51:13 ID:???
    >>190
    センスと言いたいけどある程度は漫画をたくさん読んで真似して描いてるとそのうち身につく
    ことがある




    198ななしさん :24/06/08(土) 21:50:00 ID:???
    まあでもどれだけ絵が上手くてもキャラクター作りのセンスはまた別だからな




    208ななしさん :24/06/08(土) 21:50:53 ID:???
    下手というか雑に見えるのは否定しないけどカロリー高い構図連発してるせいもあると思う




    221ななしさん :24/06/08(土) 21:52:13 ID:???
    進撃1巻今見ると辛いっすね




    223ななしさん :24/06/08(土) 21:52:22 ID:???
    近年のジャンプ連載は1話だけの盛り上げはみんなクソ上手いのに
    2話から急に失速するみたいなの多い印象なので
    1話の盛り上げ方みたいなのって多分方法論が完成されてるんだろうな




    232ななしさん :24/06/08(土) 21:53:20 ID:???
    >>223
    ジャンプラとか特に1話で盛り上がるかどうかでかなり響いてくる印象




    224ななしさん :24/06/08(土) 21:52:27 ID:???
    今のジャンプは売れてたらどれだけ中弛みしても打ち切りにはならんから王政編とか挟んでもなんだかんだ最後まで描けたとは思う
    そもそも週刊連載が成立したらの話だけど




    225ななしさん :24/06/08(土) 21:52:38 ID:???
    構図なんて頭の中の映像を絵にするだけだって皆川亮二が…




    234ななしさん :24/06/08(土) 21:53:29 ID:???
    >>225
    天才すぎるわ




    231ななしさん :24/06/08(土) 21:53:17 ID:???
    >>225
    ピエロ鼻のおっさんに嫉妬されるレベルの人は参考にならないというか…




    229ななしさん :24/06/08(土) 21:53:00 ID:???
    ジャンプの話をするなら今絵よりも構図メインで飯食ってるのがサカモトデイズ




    239ななしさん :24/06/08(土) 21:54:04 ID:???
    >>229
    絵が下手なわけでは無いけどあれの魅力は98%くらい構図だよね




    252ななしさん :24/06/08(土) 21:55:10 ID:???
    構図といえば逃げ若の松井優征なんかもネウロのころは絵が下手って死ぬほど言われてたけど
    それでも構図はかなり凝ってて作品としての勢い感じられる上に読みやすかったんだよね




    268ななしさん :24/06/08(土) 21:56:38 ID:???
    >>252
    今もうまくはないけどネームは抜群に上手いからな




    274ななしさん :24/06/08(土) 21:56:59 ID:???
    >>252
    ただあれは逃げ若描いてる今でも構図上手いって言うのもなんか違う印象がある
    凝ってるんだけどかなり硬さ感じるから上手いって感じでも無くて
    すげえ独特ではある




    260ななしさん :24/06/08(土) 21:55:50 ID:???
    面白い漫画は基本的にアクションのネームと構図
    あとキャラの表情って感じ




    262ななしさん :24/06/08(土) 21:55:56 ID:???
    成功者ばかり分析するのはよくない




    293ななしさん :24/06/08(土) 21:58:30 ID:???
    >>262
    下手な漫画から学べることは多少あるけどやっぱり成功者から学んだほうがええ!




    324ななしさん :24/06/08(土) 22:02:21 ID:???
    映画好きな作者は構図上手いイメージある
    チェンソーマンとかスプリガンとか




    331ななしさん :24/06/08(土) 22:03:14 ID:???
    >>324
    そいつらより直球なやついるだろ
    手塚治虫って言うんだけど




    339ななしさん :24/06/08(土) 22:04:32 ID:???
    >>324
    映画も構図勝負と言い切る監督多いからね




    328ななしさん :24/06/08(土) 22:02:53 ID:???
    読ませるパワー凄いよね進撃
    初期は絵は下手なんだけど漫画力っていうのかねこれ




    329ななしさん :24/06/08(土) 22:02:54 ID:???
    月マガでもなく別マガで売れてたのが1番信じられない




    336ななしさん :24/06/08(土) 22:03:57 ID:???
    最近だとブルーロックが作画も構図もクソ上手いなってなった




    343ななしさん :24/06/08(土) 22:05:24 ID:???
    ここまで言われて作画担当雇わずやりきったの凄い




    356ななしさん :24/06/08(土) 22:07:51 ID:???
    >>343
    連載準備期間にそういう話があったかどうか聞いてみたいな




    344ななしさん :24/06/08(土) 22:05:40 ID:???
    原作やった将棋の漫画って今読む手段ある?




    369ななしさん :24/06/08(土) 22:10:20 ID:???
    >>344
    皆川の転送者って短編集に入ってる




    353ななしさん :24/06/08(土) 22:07:34 ID:???
    けなされてるようでめちゃくちゃ褒められてるな
    画力なんてあとからつけれるもんだし




    238ななしさん :24/06/08(土) 21:53:48 ID:???
    下手って言ってもまだ進撃は読めるタイプの下手さだったと思う


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     コメント一覧 (27)

      • 1. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 18:29
      • スケール感の演出上手いよね サンダ対ガイラとかモンハン好きなだけあると思ったわ
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      • 2. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 18:44
      • 絵に関してだけ言えば上手くなっていったタイプの漫画家だよね
      • 0
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      • 3. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 18:47
      • 普通に上手いんだが。。
        入選までの足切りレベルが高いんだな
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        • 6. 金ぴか名無しさん
        • 2024年06月16日 19:11
        • >>3
          集英社の方がむしろ下手な奴が多い印象
          進撃の作者を逃した後悔から画力よりも作風とか脚本を重視したのかも知れないね
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        • 16. 金ぴか名無しさん
        • 2024年06月16日 20:40
        • >>6
          集英社は昔から漫画や絵は後から成長するって方針だぞ
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      • 4. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 18:59
      • なろう漫画とかは画力は良いけど構図クソみたいなのがゴロゴロ溢れてるからな
        物語が弱いってのもあるだろうけど

        画力と違って構図は根付いたセンスだから努力で後天的に中々身につかないとかか?
        進撃は絵が下手でも勢いとか躍動感すごいもんな
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        • 23. 金ぴか名無しさん
        • 2024年06月17日 01:59
        • >>4
          進撃は画力をごまかす言い訳作りも上手かった
          立体機動による高速移動だから線が乱れても違和感がなかったり、巨人のビジュアルのアンバランスさが持ち悪さを強調していたりと
          上手い落としどころ見つけたなぁって感心した
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      • 5. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 19:10
      • 今の人は上手いとかは抜きに純粋に継続して描ける人が少なくて連載できない人が多いイメージ
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      • 7. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 19:14
      • 魅せ方や構図はすごくうまいと思う
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      • 8. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 19:18
      • 1巻出始めの頃、絵の下手さゆえに得体のしれない巨人の恐怖感が伝わる、みたいな前向きな評価があったよね
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      • 9. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 19:32
      • KBTITが「白い」って批評してんの草
        お前が一番白かったやろがい
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        • 11. 金ぴか名無しさん
        • 2024年06月16日 20:01
        • >>9
          ミツロウって言葉すらみれてないしそもそもマガジンなのを理解してないのヤバすぎる
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        • 18. 金ぴか名無しさん
        • 2024年06月16日 21:06
        • >>11
          まとめサイトのコメント欄はまともに文字も読めないボーダーギリギリの奴ばかりだからな
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        • 19. 金ぴか名無しさん
        • 2024年06月16日 21:49
        • >>9
          気づいたら頭真っ白になってそう
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      • 10. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 19:57
      • でも今絵が上手くても話がクソつまらなくてすぐ打ち切りされるような漫画ばっかだしなージャンプお前のことやぞ
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      • 12. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 20:06
      • 進撃初期は遠目から見る見開きとかは上手いけど細かい描写以前にキャラの区別がつけられなかった時とかあるしまあ言いたいことはわかる
        後期は表情とかめちゃくちゃ上手くなったと思う
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      • 13. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 20:28
      • 進撃は3話くらい読んだけど絵も内容も無理でその後読まずに済んだから良かった
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      • 14. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 20:31
      • パースとデッサンは褒められてるし久保ミツロウが言う「絵が雑」って表現が正解なんだろうな
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      • 15. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 20:39
      • 絵の上手さから構成力を除いて語る人たちの気持ちがわからない
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        • 21. 金ぴか名無しさん
        • 2024年06月16日 22:27
        • >>15
          素人なのに漫画編集より偉そうに語る人の気持ちがわからない
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      • 17. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 21:04
      • ワイはこんなに上手く描けん
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      • 20. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月16日 22:23
      • キャラクター個人を描くのが苦手なのかな
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      • 22. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月17日 00:19
      • 読ませる力が凄いって書いてあるけど、ソレだと思う
        雑誌パラパラめくってこの扉絵見たら絶対そこで止まって読み始めるわ
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      • 24. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月17日 04:13
      • 安部ちゃんの真逆の評価で草
        でも安部ちゃんは師匠の死の後から
        キレッキレになった
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      • 25. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月17日 08:10
      • 俺も進撃の巨人の絵を初めて見た時に思ったのが
        「絵、下手くそやなー」だった。
        とくに巨人の絵
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      • 26. 金ぴか名無しさん
      • 2024年06月17日 09:20
      • こういう煽り見ると絵が下手でも載るくらい面白いのかって思うわ、この作品は読んでないから知らんけど
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      • 27. 金ぴか名無しさん
      • 2024年07月14日 02:22
      • 普通にうまいと思ったんやが…
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