北陸新幹線・新京都駅の場所3案 いよいよ議論大詰め
    2024年08月09日 コメント(21) 車・鉄道・乗り物  日本・地域・気象
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    1蚤の市 ★ :2024/08/08(木) 07:18:57.13 ID:llDBkOjY9.net




    143名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:41:42.03 ID:5OfdSgCr0.net
    着々と進んでいるね




    162名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:47:59.91 ID:dJzikLlF0.net
    京都地下にしてくれ
    桂は乗り継ぎ不便




    5名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:22:05.22 ID:2MRbJ/0a0.net
    JR西的には京都駅直下を通したほうが京都へ来た観光客をそのまま北陸に送致できるし
    ついでにJR東海に取られていた新大阪区間の輸送需要取れるしで、長期的に見ればプラスなんだろうけど




    6名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:22:55.44 ID:ogAafrBW0.net
    5兆円かかるらしいやん
    もうやめたほうがいいよ




    222名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:26:26.01 ID:1VCPv6gT0.net
    >>6
    https://www.shikoku-shinkansen.jp/result/
    最近、四国新幹線はこのケース3でほぼまとまったが1.57兆円だってさ
    物価高騰考えて3倍にしても5兆は行かないだろ

    5兆円以上かけて、ゴネてる京都を説得して、既に新幹線が通っているところ同士を接続するよりも四国新幹線作った方がマシだな
    北陸新幹線で新規に通るのは人口3万人の小浜市だけ
    四国新幹線だと50万人の松山、42万の高松、32万の高知、25万の徳島が一気に新幹線の恩恵を受けられるようになる




    7名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:23:29.96 ID:hleQdOw80.net
    湖西ルートで東側から京都駅に進入させろよ
    それが一番素直な形




    100名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:15:40.79 ID:iRqQIQ/00.net
    >>7
    こっちが検討されないのは謎だな
    米原ばかり話題になるけど




    149名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:42:40.23 ID:TyxBH2Qn0.net
    >>100
    滋賀県が阻止したからムリ




    117名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:27:10.95 ID:lUw4b52U0.net
    >>7
    京都市内の水脈を「一番素直な形」でブチ切る案ですが何か




    153 :2024/08/08(木) 08:45:43.00 ID:u4tSgFuy0.net
    >>7
    そっちは風が吹いて頻繁に運航出来なくなるから駄目だよ




    8名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:24:04.36 ID:fwjt5aUf0.net
    京都に駅作るとか最高速度に達する前に減速になるから作る必要なし




    10名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:25:59.07 ID:0v6jQmbH0.net
    第二の佐賀がたくさん増えそう




    58名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:48:01.37 ID:UZUFxxP10.net
    >>10
    佐賀は新幹線をいらないって言ってるんだぞ。
    そんな自治体他にあるか?




    121名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:29:04.59 ID:1VCPv6gT0.net
    >>58
    モロに京都やん
    府民が使いもしない小浜ルートでガッツリ取られる




    145名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:42:13.57 ID:aPsA4zt60.net
    >>121
    海なし市やから海水浴で使うでぇー
    琵琶湖の湖水浴はもの足りん




    152名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:44:39.83 ID:dEvrM+Na0.net
    >>145
    琵琶湖は何かに足引っ張られるしなあ…




    11名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:26:19.90 ID:Byjbmw9n0.net
    普通に敦賀乗り換えとか米原乗り換えの方が利便性マシじゃないか




    13名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:27:43.77 ID:DNrRGSU20.net
    >>11
    さすがに京都が新大阪乗り入れた方が利便性はいい
    米原乗換えなんてのぞみ止まらんだろうし




    213名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:23:02.98 ID:jw6dFlMC0.net
    >>13
    むしろ明日から米原のぞみ毎時1本停めれば延伸不要で何もかも解決




    14名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:28:10.73 ID:eb1qjD3H0.net
    最短で工期25年か
    2050年あたりね
    もうどうでもええな
    その頃には南極の氷が溶けて大阪沈んでても不思議はない




    277名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 10:09:51.75 ID:Urzq81Xy0.net
    >>14
    俺は平均寿命になってるな
    どうでもいい




    54名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:45:47.95 ID:PwX7CcLL0.net
    >>14
    中国なら2年後には完成してるのにな




    2名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:20:06.97 ID:TyxBH2Qn0.net
    もはや夢物語




    15 :2024/08/08(木) 07:29:43.08 ID:bDmPk1te0.net
    福岡に京都駅を作るのかw




    22名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:33:48.56 ID:KyJ4rVo60.net
    >>15
    高卒?




    101名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:15:43.52 ID:020UBWGh0.net
    >>22
    中卒やろ




    16名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:29:46.40 ID:hleQdOw80.net
    他の高速鉄道持ってる国の人からしたら米原から乗り入れないのは不思議だろうね




    248名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:51:35.31 ID:f5m9JluB0.net
    >>16
    東海道新幹線乗り入れはすでにダイヤがパンクしてるから無理で
    乗り換えも東海道新幹線ののぞみを米原で止めてやる義理も無いから繋いでも意味がない




    253名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:55:23.81 ID:HldxA6730.net
    >>248
    リニアの開業と、人口減考えたら合理的には米原しかないだろ




    254名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:55:32.98 ID:ken17QNx0.net
    >>248
    建設に25年以上かかるんだから、その頃にはリニアができて空きができてるわ




    264名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 10:00:49.07 ID:HldxA6730.net
    >>248
    それに、在来線も無くなるし人口減は更に進むし新幹線呼び込むと京都府内はボロボロになりそう
    単に目先の工事が欲しいだけで長期的に最悪になりそう
    遠回りすぎて東海地方からの北陸への観客も呼び込みにくいし、それくらいなら車移動するわ、そのほうが早いし、新幹線の意味がなくなる
    大阪と京都は変わらんけど東海地方全ての見込み客を大きく減らす




    265! :2024/08/08(木) 10:02:18.27 ID:uaFEpgOt0.net
    >>264
    高山本線の活用で乗り切ろう




    17名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:29:50.05 ID:je4DVzYV0.net
    整備新幹線方式はクソだわ
    日本国有鉄道が責任持って整備しろ




    18名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:30:24.02 ID:KwzHzbF+0.net
    横浜市営地下鉄のセンター北・センター南みたいに
    東海道新幹線と対面乗り換えできるようにして欲しい




    236名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:43:55.27 ID:4FBgbFHX0.net
    >>18
    米原駅なら対面乗り換えにできる。

    京都駅なら無理。




    19名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:32:58.10 ID:/jobNkrM0.net
    湖西線は線形いいんだから、改軌して新幹線車両が通るようにせよ
    博多南線方式で良かろう




    25名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:34:29.47 ID:2MRbJ/0a0.net
    >>19
    線形いいなら、なんでしょっちゅう遅延や運休してるんだろうな




    33名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:37:40.48 ID:fwjt5aUf0.net
    >>25
    風が強いからだよ
    だからよく止まる




    39名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:39:23.20 ID:2MRbJ/0a0.net
    >>33
    まぁ湖西線ルートはないわな。冬場の関ヶ原並みにボトルネックになりそう




    44名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:40:57.84 ID:c+6R3dF20.net
    >>39
    風の影響を受けてるのは、和邇〜近江高島間だけなんだから、
    その区間だけ比良山地にトンネル掘って通過すりゃいいだけよ




    20名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:32:59.07 ID:dJlXJc350.net
    >>1
    米原ルートで決まりだよ




    21名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:33:25.04 ID:eb1qjD3H0.net
    サンダーバード2号基地みたいに客室が抜けて乗り換え駅でホームでのせかえるのはどうや
    かっこよくね?




    23名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:34:18.94 ID:Czc+w/kb0.net
    今の京都市を旧市街にしてニュー京都作ればええやん




    41名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:39:49.84 ID:aiDx+i+60.net
    >>23
    桂川駅が新京都駅になりそうやな
    このままでは




    29名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:35:48.44 ID:c+6R3dF20.net
    >>23
    いまの京都駅前なんて、ニュー京都みたいなもんだけど




    43名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:40:14.35 ID:ZnLAR3eQ0.net
    >>23
    旧・巨椋池のあたりとか戦争の大変なときにせっせと埋め立てたんだからあそこに新首都を作るべきだよな




    28名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:35:45.65 ID:xCWJ8Na00.net
    京都駅南北案とか言うU字線路があるなら
    新大阪も大阪駅に乗り入れろ。淀川渡れ




    35名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:38:03.05 ID:00YU+0+Q0.net
    誰も乗らんやろ




    36名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:38:35.98 ID:TyxBH2Qn0.net
    金沢敦賀間にもう一本線路を足して
    関西や名古屋からは在来線特急を並走させたほうがエエ
    もう現実的な案にシュリンクしていかないとな
    これから人口も税収も減るんだから




    42名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:40:12.38 ID:fwjt5aUf0.net
    >>36
    もう名古屋と北陸は分断済み




    51 :2024/08/08(木) 07:45:02.21 ID:e5r2R7gs0.net
    >>42
    ひだ…




    37名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:38:54.14 ID:eb1qjD3H0.net
    2050年やで 
    ここのジジイはみんなあの世ですわw




    45名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:42:50.48 ID:qnV2Um3+0.net
    鞍馬山の下あたりを通るの?鞍馬天狗がお怒りになるぞ。




    38名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:39:16.38 ID:ut2sXlr40.net
    京都は地下鉄で酷い目にあったのもう忘れたん?




    46名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:42:57.75 ID:ffdp0lEM0.net
    京都は一つに集約させる必要がある
    現京都駅が無理なら、京都駅そのものをそこに移さないと




    47名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:43:18.10 ID:K9KGOqJ+0.net
    米原ルートにしろよ
    JR東海が云々は新幹線の高架の上に高架かければ土地代も要らんし、安上がりだろ




    62名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:50:36.99 ID:ogAafrBW0.net
    >>47
    米原ルートと言うか米原止まりにすればいい




    69名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:54:14.23 ID:fwjt5aUf0.net
    >>62
    米原ルートは元から米原止まりでしょ
    東海道新幹線は一時間に最大10本で入りようがない




    76名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:57:03.78 ID:UWOgkMp70.net
    >>69
    米原で後ろに連結しろよ
    解決したな




    50名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:44:57.53 ID:OjfaN9lv0.net
    大阪駅京都駅間の移動時間で新快速に負ける新幹線が見られるのかな




    49名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:44:31.98 ID:C3DRkj4L0.net
    通過でいいじゃん




    52名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:45:12.13 ID:Czc+w/kb0.net
    観光に特化した京都市と住民が居住する新京都市と別けたらどうだ




    56名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:46:35.17 ID:ttrtWRPY0.net
    ミニ新幹線で時速130kmにしろよ
    愛称はサンダーバード2号




    59名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:48:34.25 ID:enNnpQbC0.net
    京都を移動させればいいんだよ




    64名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:51:34.20 ID:JxSeghwS0.net
    普通に河原町の地下じゃダメなのか?
    工事難しい?




    63名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:51:21.62 ID:GuIB5lRm0.net
    政治家が名前を隠して土地買い占めてる所だろ




    65名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:52:19.60 ID:z9G2dmqd0.net
    京都駅といってもホームは大深度地下で
    地上に出るまで10分ぐらいかかるんだから
    桂川に横付けさせて接続列車を頻繁運転させたほうが
    結果的に早いんじゃね?




    66(。・_・。)ノ :2024/08/08(木) 07:53:18.62 ID:B2nj4u+L0.net
    長岡京に近い場所に作れば京都復興のチャンスがあるかもしれない
    そうなるためには西京区辺りがいいんじゃね?
    知らんけど




    68名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:53:36.02 ID:AMWkEVKB0.net
    直接日本海沿いに延伸

    まずは出雲大社まで




    70名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:54:40.50 ID:UWOgkMp70.net
    万博で空飛ぶ新幹線飛ばすんじゃなかったっけ
    線路必要ないやんけ




    82donguri :2024/08/08(木) 08:01:12.76 ID:hCr0TKw60.net
    心配せんでもおじいちゃん
    灰んなって駅関係なしに飛んでいけるやん




    71名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:55:16.09 ID:+Lw9B/Bl0.net
    東西案 地下約50m
    南北案 地下約20m
    桂川案 地下約50m

    南北案にしようとする意図が読み取れるな

    https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi6%20.pdf




    259名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:58:04.95 ID:cpRWVjfX0.net
    >>71
    これなら東西案で決まりじゃね?




    79名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:59:26.49 ID:JxSeghwS0.net
    >>71
    東西案これ方向逆になって大混乱するだろ




    112名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:24:40.62 ID:7geAyRJq0.net
    >>71
    地上で敷設しろよ。




    74 :2024/08/08(木) 07:56:53.64 ID:Kts0dqYp0.net
    JR東海を西と東で分割、当初の案通りにすれば解決、いらないよ東海




    77名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:57:47.36 ID:UWOgkMp70.net
    >>74
    タイムマシーン作るのが一番難しいんたぞ




    72名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:56:16.59 ID:NmSW5Q700.net
    洛内はいっぺんアスファルト全部ひっぺがして大正以前の景観に戻したらよろしいやん
    海外の観光地なんかもそうやろ、その一帯がテーマパークみたいな




    75名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:57:03.40 ID:Wv4814sx0.net
    京都に空港を作れ
    世界でも有数の観光地なのに空港がないのはおかしい




    86名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:05:55.86 ID:je4DVzYV0.net
    >>75
    関西新空港作る時に、巨椋池のあたりにつくる案が出てたらアリだったかもしれんな




    255名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:56:43.86 ID:DNrRGSU20.net
    >>86
    いっそ、京都か新大阪を通って関空まで伸ばせばいいんじゃね?
    土地があるかは知らん




    78名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 07:59:14.84 ID:O6R2ekwh0.net
    京都駅をこれ以上混雑させても仕方ないだろ
    桂川案でいい




    84 :2024/08/08(木) 08:03:26.37 ID:Lmmc5kgb0.net
    小浜京都ルートに固執してるのは西田くらいで、他の自民議員は冷ややか。財務省に一蹴されてお終いだろう。




    85通りすがりの一言主 :2024/08/08(木) 08:03:43.17 ID:aLYZrAzv0.net
    >>1
    京都の地下水の埋蔵量は琵琶湖以上やで。
    ところでそんな辺鄙なとこに駅作ってまた京都駅まで行かないといけないなんて非効率的だろ。




    88名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:07:12.95 ID:je4DVzYV0.net
    小浜案を見直すべきやな
    滋賀県にごめんなさいして湖西ルートにさしてもらえよ




    89 :2024/08/08(木) 08:07:58.78 ID:dF0fIWeb0.net
    地上でいいだろ
    地下なんて時間かかって仕方ない




    104名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:16:45.66 ID:JxSeghwS0.net
    >>89
    地上だと嵐山の竹林あたりを全部伐採すれば駅作れそうだね
    桂川上に高架かけて繋げば新しく土地を買収する必要もないし
    竹林に行く外国人も減ってオーバーツーリズムの解消になって一隻二丁




    94名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:11:36.53 ID:Oo4rmiSG0.net
    小浜ルートは物理的に難しい
    米原ルートは物理的にはそこまで難しくないが、取り決めや利害観点で難しいだけで。人が話し合って痛み分けの落としどころを決めればいいだけなのにそれができないのが情けない




    90名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:08:11.36 ID:UWOgkMp70.net
    2050年までに日本の人口3000万人減るのが国の予測
    でもその予想を上回るスピードで進行してるらしい
    それでも東海道新幹線は今と同じように毎時10本走ってる前提で北陸新幹線乗入れは絶対無理なんや!




    95名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:12:37.97 ID:EatCuI8x0.net
    というか京都府民はマジで反乱でも起こさないと
    将来大きな負債を抱えることになるぞ




    96名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:13:33.53 ID:D3nkIfbt0.net
    北陸民は三セクあっさり受け入れるくらい大人しいからな米原とかムリポ




    107名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:19:20.83 ID:EatCuI8x0.net
    >>96
    石川県議会が米原ルートの再検討を求める決議を出したばかりだぞ

    ちなみに県議に望ましいルートを尋ねたアンケートの結果は
    米原ルートが24人、小浜・京都ルートが4人で米原ルートの圧勝




    97名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:13:47.36 ID:NfOhZI9A0.net
    工期25年とかなら素直に米原ルートでいいじゃん

    その頃にはリニアが開通してて東海道新幹線の線路の容量に余裕があるから、米原からそのまま直通で京都新大阪に北陸新幹線を通せばいい




    99名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:14:52.11 ID:D3nkIfbt0.net
    米原なんてしたらこないだのみたく東海道新幹線止まったらバイパス出来ないからな




    105名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:17:12.39 ID:D3nkIfbt0.net
    しかも米原ルートにすると所要時間も掛かるし料金も割高になる




    111名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:24:31.61 ID:7h6TtmBN0.net
    与党整備委の委員長が米原ルートを机上の空論と言っているようだけど、どう見てもこの小浜・京都ルートのほうが机上の空論にしか見えないけどな。だから何年経ってもこんな状態なんでしょ。




    118名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:27:36.13 ID:QJYDlgDo0.net
    こういうのは一度発想を変えてみるんだよ
    天橋立まで通して、そこから福知山〜三田〜宝塚〜伊丹〜大阪
    これで京都を通さずに需要にも答えられるだろう




    119名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:28:02.82 ID:7h6TtmBN0.net
    桂川って一体どっから出てきた話だよって感じだしな。京都駅接続へのこだわりで小浜・京都ルートだったのに、前提が崩れて来てるよ。




    131名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:34:25.67 ID:020UBWGh0.net
    >>119
    だったら最初の亀岡駅でええやんと思うけどな




    132名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:34:50.17 ID:+Lw9B/Bl0.net
    >>119
    桂川だと京都の碁盤の目の住人にとっては米原ルート(乗り換え)の方がマシだな




    122名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:29:19.59 ID:4TAtgJRS0.net
    南北案なんて道路じゃない私有地の地下浅いところを通そうとしてるから
    交渉に一番時間かかりそうなのにこれが工期最短って想定なんだよな
    ガバガバの計画




    126名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:30:47.83 ID:JEMCaJWZ0.net
    京都市はNGだから米原→びわ湖栗東→松井山手にしよう




    128名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:32:46.12 ID:56xMjo2A0.net
    >>1
    北陸新幹線ルートのネックが京都なんだよ、京都は通れ、しかしその案はだめだ、この案もだめ、総論賛成各論反対の見本みたいになってる
    東海道新幹線も新大阪京都間はノロノロ運転だし…最初は事故かと思ったで…京都はネックや




    130名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:33:45.25 ID:aovHYqq+0.net
    小浜舞鶴大阪
    これがいい
    舞鶴に来れば山陰新幹線も可だ




    136名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:37:19.71 ID:EatCuI8x0.net
    >>130
    それ西田が最初にゴリ押しして没になった案じゃない
    舞鶴がダメになったから、しかたなく京都府内の松井山手を入れて
    負担の多い京都府民からの批判を避けようとして決まったのが現行ルート
    間違いなく我田引鉄の好例として後世から批判されることになるよ




    133名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:35:07.61 ID:cXWOIHvg0.net
    仕事が遅すぎ
    出来上がる頃には人口減で乗る人がいねーよ




    134名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:35:34.30 ID:oYekXntC0.net
    小浜ルートでいくのか




    150名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:43:04.45 ID:aPsA4zt60.net
    >>134
    一旦決定してる




    137名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:37:41.11 ID:7WYQorsI0.net
    >>1なぜか名神高速に
    桂川SAもあるしや




    155名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:46:13.43 ID:JxSeghwS0.net
    >>137
    もう桂川付近に京都新都心を作ってそこに新幹線通した方が
    京都のハッテンにつながる気がするわ




    138名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:38:40.79 ID:GFN7jEQB0.net
    いっそ通過で




    140名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:39:13.85 ID:/jobNkrM0.net
    いっそ京都遷都すればいいんじゃないか?
    九州〜山陽〜北陸富山まで直通運転でウマーだろ




    252名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 09:55:09.89 ID:9Am/VmrT0.net
    >>140
    幕末に徳川から畿内・京の朝廷に大政奉還→王政復古で新政府が誕生して
    政府は京都府にあったがその後、江戸府を東京府にして
    明治2年に政府を東京府に移したけど
    京に御所を残して東京遷都はせず東西両京ということにした。
    結局その後、首府機能は全て東京府に移されたけど




    148名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:42:35.36 ID:w/qm4Oe70.net
    国土交通省は政治主導で小浜京都と言うしかねえし、普通に考えれば米原ルート




    151名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:44:22.16 ID:+IHLfMFM0.net
    名古屋〜大阪のリニアルートをシン東海道新幹線ルートとして建設し、

    旧来の米原〜新大阪を北陸新幹線に転用すれば良い

    岐阜? 名鉄あるからいいだろ




    174名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:57:52.57 ID:PkZRyPAu0.net
    >>151
    それが一番現実的で賢明な案だな




    215 :2024/08/08(木) 09:23:43.59 ID:/J7zb84/0.net
    >>151
    それしたらJR西名物の新快速が廃止される可能性あるからなあ




    154名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:46:02.57 ID:dEvrM+Na0.net
    京都はこれ以上便利になりたくないだろうから停車しなくていいんだよ




    159名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:47:23.04 ID:ufDFUrVL0.net
    小浜まで遠回りする必要がどこにある?米原でさえ必要か?敦賀大阪間は新快速で十分足りてる、終了。




    164名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:49:20.97 ID:JxSeghwS0.net
    >>159
    敦賀大阪じゃなくて東京大坂を結ぶバイパスルートとして必要
    もうリニヤは問題山積みでほぼ建設不可能だし




    172名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:57:24.84 ID:+Lw9B/Bl0.net
    >>164
    リニアがダメなら名古屋ー京都間を直線的に結ぶように東海道新幹線を付け替えればいい
    大深度地下は問題山積みだが長大トンネルの方はそれほどでもないからこっちは大丈夫
    北回りの空いた旧東海道線路に米原で乗り入れて北陸新幹線の新大阪・名古屋直通運転をすればいい




    161 :2024/08/08(木) 08:47:49.46 ID:gYkIqfr80.net
    どうなったところで京都府が費用負担に合意するとは思えんな
    滋賀県もやる気ないし敦賀止まりが最終形態だろ




    165名無しどんぶらこ :2024/08/08(木) 08:50:56.55 ID:dEvrM+Na0.net
    とりあえずえきねっとが不便極まりないのでJR同士仲良くして


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     コメント一覧 (21)

      • 1. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 09:12
      • 生きてはいるだろうけれど、25年後だと様々な状況が変わっているだろうし想像つかないな
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      • 2. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 09:25
      • 京都駅直結だと乗り換え楽って言うけど、北陸新幹線なんて言うほど乗り換えしないだろ
        関東民なら直接乗るし、大阪以西、以南なら大阪から乗るし
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        • 5. 金ぴか名無しさん
        • 2024年08月09日 09:42
        • >>2
          のぞみやひかりは放っておいても京都止まり多いもんな
          米原は1時間に1〜2本のこだまだけだしJR東海が北陸新幹線為だけに米原〜京都間のこだまを増発するとも思えないわ
          桂川の方が一駅京都駅戻るって手も使えるからまだマシかもね
          面倒臭い乗り換えの手間で北陸新幹線全体をダメにするのって何とも言えないんよ。
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      • 3. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 09:27
      • 京都市も環境だ地下水だって言い訳していないで
        金無いってハッキリ言えば良いのにな。
        散々赤字の京都市営地下鉄や高層マンション作っておいて今更地下水?
        笑っちゃうわ。
        ただ鉄道って路線を繋げてなんぼだから他所に迷惑かかるのは辛いね。
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        • 11. 金ぴか名無しさん
        • 2024年08月09日 11:05
        • >>3
          京都の地下鉄って結構浅いけれど、新幹線駅が京都駅地下だとその地下鉄よりさらに下になるからな
          そりゃ地下水の問題は当然考えるわ
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      • 4. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 09:29
      • 無駄な工事は止めて名古屋と大阪直通にしろ
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      • 6. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 10:02
      • オリンピックと万博の次は新幹線
        利権で決まるやろけど京都には大してメリットないのが面白いところ
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      • 7. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 10:05
      • 予算ガバガバ全員腹切れよ
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        • 12. 金ぴか名無しさん
        • 2024年08月09日 11:05
        • >>7
          お前の金なの?
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      • 8. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 10:15
      • 京都市民だけど、米原ルートでどうぞ
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      • 9. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 10:24
      • 京都駅付近の2案とも線形めちゃくちゃやんけ
        減速強いられて速達効果薄そう
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        • 10. 金ぴか名無しさん
        • 2024年08月09日 10:36
        • >>9
          仙台も似たようなもんだぞ
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        • 14. 金ぴか名無しさん
        • 2024年08月09日 12:44
        • >>9
          仙台もそうだけど
          どうせ全列車停車なので線形はあんまり重要じゃない
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      • 13. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 11:50
      • どの案も工事費を回収できない赤字が濃厚になってて、小浜は盛り上がってるけど実際新幹線で客がどれだけ増えるのか疑問視されている
        そして何より京都市民や南丹、美山市民の反対が大きくなってきてる
        もう西田への風当たりも強くなってるし、リニアより実現困難な気配だわ
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        • 17. 金ぴか名無しさん
        • 2024年08月09日 13:29
        • >>13
          先日の東海道新幹線運休みたいな事があると迂回路として助かるんだよなぁ
          地元民からするとどうでもいいんだろうけれど
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      • 15. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 12:45
      • これ京都も滋賀も押し付けあってんの笑うわ
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      • 16. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 12:51
      • サンダーバードが残るなら
        小浜→亀岡→大阪でいいんじゃない?
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      • 18. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 14:13
      • 福井市民だけど小浜ルートで頑張るならそれでもいいが敦賀から米原にも繋げてほしいわ
        米原行きの「新幹線しらさぎ」と小浜経由新大阪行きの「新幹線らいちょう」でいいやろ
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      • 19. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月09日 15:27
      • リニアを三重奈良に通すだろ
        北陸新幹線は米原通して名古屋でより西をJR西に移譲するだろ
        北陸行きは一部を名古屋でスイッチバックすればいいだろ
        京都北部へは山陰への整備でいいだろ
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        • 20. 金ぴか名無しさん
        • 2024年08月12日 09:44
        • >>19
          だろばっかり言うのやめた方がいいだろ
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      • 21. 金ぴか名無しさん
      • 2024年08月13日 16:25
      • 京都なんか通過でおk
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