新素材「食べられるコンクリ」の研究進む

2024年11月02日

│コメント(30)

│サイエンス・テクノロジー

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1 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:17:18 ID:???: これでお城の壁を作ろう

【強度4倍】世界初“食べられるコンクリ”を研究 100％食品廃棄物から作る新素材https://t.co/KCGBEfqKVD

原料は白菜だけで作ったといい、強度はコンクリートの約4倍。食材を乾燥、粉砕し、特殊な熱を加えることでコンクリート以上の強度を持つ素材を作り上げた。建材としての利用を目指している。 pic.twitter.com/mcluZUehHC
— ライブドアニュース (@livedoornews) 2024年10月31日
2 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:18:58 ID:???: 特殊な熱とは一体…
3 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:20:34 ID:???: 食べられるかなこれ…？

4 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:21:12 ID:???: まあコンクリートよりは食えそうだが…
6 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:21:58 ID:???: コンクリートより強いなら歯が欠けるのでは？
7 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:21:59 ID:???: 食べられる城壁とかあかんがな
8 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:22:12 ID:???: 虫に食べられちゃわない？
9 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:22:21 ID:???: 革靴も元は牛革だし柔らかく煮込めば食えるみたいな理屈
98 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:54:23 ID:???: >>9
鞣し校庭で成分が変わっちゃってるし実際は無理なんよな
六価クロムなどで鞣してるのは明確に毒物だし
103 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:55:29 ID:???: >>98
校庭で鞣しちゃ駄目だよ！
10 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:22:27 ID:???: 籠城するとき助かるな
11 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:23:08 ID:???: コンクリートのほうが白菜より安い
5 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:21:38 ID:???: 小松菜は！？
12 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:24:12 ID:???: 庶民の食い扶持を奪わんでくれ…
70 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:46:40 ID:???: >>12
廃棄食材だよ！
13 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:24:33 ID:???: いや食えないだろこれ
18 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:25:46 ID:???: >>13
食えぬ食えぬは工夫が足りぬ
14 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:25:01 ID:???: コンクリートの利点って固まる前はゾル状で現場で自由に成形できる点じゃないの…？
比べるならボードとかにすればいいのに
16 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:25:36 ID:???: 何に使えるかは置いておいて廃棄物からコンクリートより強度があるもの作れるのはすごいんじゃないか？
15 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:25:10 ID:???: コンクリより硬くするなら食えなくていいだろ
侵食されやすいだけでマイナスだよ
19 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:25:47 ID:???: コンクリより硬いだけなら木くずや新聞紙と水でもできるから…
17 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:25:39 ID:???: 本当に食べられるなら虫に食われるんじゃないか
21 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:26:19 ID:???: いやだよこんな保存食
22 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:27:03 ID:???: 強度はともかく耐水性とか経年変化がちょっと無理そうな
24 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:27:25 ID:???: ガンダム漫画でコクピット周りを食うシーン思い出した
23 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:27:08 ID:???: とりあえず戦車に貼り付けるか
25 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:27:40 ID:???: キャベツでやったらどうなってしまうんだ…
26 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:27:57 ID:???: 堅すぎて清正もキレるわ
27 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:28:05 ID:???: 強度って何を基準にしてるんだろう
29 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:28:25 ID:???: 大丈夫？水分吸って増えるワカメみたいにならない？
28 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:28:08 ID:???: 営業「インパクトのある名前にしよう…食べられるコンクリ、なんてのはどうかな！？」
町田代表「…じゃあそれで」
30 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:28:48 ID:???: いま白菜高いしなあ
32 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:30:03 ID:???: >>30
年によっては畑で粉砕廃棄しちゃうくらい取れるときもあるし…
31 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:29:42 ID:???: どうやって食うんだ？
34 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:35:19 ID:???: >>31
茹でるとか…
33 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:33:46 ID:???: こういうので大事なのは実用性より技術の方だからね
36 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:36:15 ID:???: 人が食べなくてもいいんじゃない？飼料にするとか
39 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:38:31 ID:???: >>36
🐄硬くする必要ねぇだろ🐖
37 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:36:58 ID:???: 鍋に入れたらもどるんだろうか
38 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:37:24 ID:???: バグかよ
41 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:39:31 ID:???: 熊本城でも作る気かよ
42 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:39:53 ID:???: 食品廃棄物から作ってるだけでセルロースナノファイバーじゃない？
75 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:48:10 ID:???: あーこれを読むと
>>42
ではないな
43 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:40:10 ID:???: 粉にして飲むとか…？
44 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:40:41 ID:???: 耐久度はどうなんだろ
45 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:41:00 ID:???: セルロースだから普通に強いやつ作れるのでは
40 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:38:44 ID:???: この人が普通にコンクリ作ったらすごいコンクリになるのでは
50 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:42:33 ID:???: とうもろこしを原材料にした緩衝材なら見たことあるな
大体発泡スチロールだった
51 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:42:40 ID:???: これは普通の白菜だけどコンクリ用に改良した白菜作ればさらに強度をあげられるぞ
47 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:41:50 ID:???: 食べられるMSの実現も近い
53 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:43:04 ID:???: 野菜を素材にして作っただけであってこの状態から食べられるようにできるわけじゃないのか
54 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:43:36 ID:???: 記者さんこれ食べられる材料から作ったコンクリっていうのを勘違いしてない…？
55 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:43:36 ID:???: 研究としては食べられる建材を作るのではなくどんなものからも建材を作る方向性のようだ
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/features/z1304_00244.html
66 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:45:43 ID:???: >>55
白菜強すぎる…
56 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:43:44 ID:???: これで籠城戦も安心
58 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:44:18 ID:???: カベ料理
59 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:44:18 ID:???: モビルスーツの素材にしよう
61 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:44:21 ID:???: コンクリートより硬いのに食べられるって矛盾してる
68 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:46:18 ID:???: >>61
あずきバーみたいなもんだろ
64 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:45:16 ID:???: いま白菜高いのにコンクリなんか作ってんじゃねー！
57 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:44:06 ID:???: 小松菜のボードは硬さどれぐらいなんだ？
63 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:45:00 ID:???: 耐用年数が低いとか欠点がありそう
62 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:44:55 ID:???: すぐ微生物に分解されるんじゃないかなって思ったけど素人が思い付くような欠点は当然クリアしてるんだろうな
69 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:46:39 ID:???: 白菜がさらに高騰してしまうー
67 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:46:14 ID:???: 野菜の需要が増えれば農家は値崩れ考えずにいっぱい作ってもいいってことだしな
77 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:48:28 ID:???: 売れ残りの廃棄を集めても良いわけだ
73 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:48:00 ID:???: 壁が白菜になったらどうやってカルシウム取ればいいんだ…
76 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:48:22 ID:???: >>73
コンクリートでも舐めてろ
65 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:45:22 ID:???: バター醤油でコンクリートも食べられる時代か…
72 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:47:32 ID:???: 食品ベースだと耐水性が弱点と書いてあるがつまり水に浸せば食えるかもしれん
71 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:47:23 ID:???: シロアリなら食べられるのかな
78 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:49:22 ID:???: キャベツやオレンジの皮など約30種の廃棄食材を乾燥・粉砕し、水を加えた上で熱圧縮成形したところ、建材として十分な強度の素材ができました。
固いカボチャの皮やゴボウが有力かと思いきや、一番強いのは白菜で、通常のコンクリートの4倍もの曲げ強度（18 MPa）がありました。
同じ食材でも、粉粒の大きさや温度の違いや乾燥のさせ方によっても強度が変わります。
糖分と食物繊維の組み合わせ具合が関係するようです。野菜や果物に含まれる糖分（グルコース）が熱で軟らかくなり、隙間に入ってくっつく。
糖分だけ、食物繊維だけよりも、両者を混ぜたほうが強くなり、糖分と繊維の相互作用が強い素材を生みますが、糖分が高いほど強いわけではありません。
白菜はこのバランスが絶妙なのでしょう。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/features/z1304_00244.html
94 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:53:34 ID:???: >>78
おもしれ…
コロニーの建築素材に白菜とか使ってほしい
100 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:55:06 ID:???: >>94
宇宙で白菜農家でもするかぁ…
74 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:48:03 ID:???: 曲げ強度だけか…
80 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:49:29 ID:???: 宇宙船とかに使われて遭難時の最後の食料になるんだね…
79 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:49:25 ID:???: 賞味期限はどのくらいなんだ…
81 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:49:32 ID:???: 白菜が突出してるだけでオレンジも強いな
コンクリよわ…
83 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:50:43 ID:???: ああ単純に粉砕乾燥させて熱圧縮してるだけなのか
長期間使える物ではなさそうだな
84 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:50:48 ID:???: こんなんじゃヘンゼルとグレーテルは来ないぞ
82 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:49:43 ID:???: このプレートをウニに食わせれば最強のうに
87 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:51:34 ID:???: 要するにコンクリートの繋ぎを野菜の成分でやってると
85 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:51:09 ID:???: 曲げ強度の比較ならそりゃコンクリートは弱いでしょ…
86 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:51:13 ID:???: 本当にあの漫画にあったようにモビルスーツやコロニーの建材に使われそうな技術だな
88 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:52:16 ID:???: >リサイクル・コンクリートは、基本的には粉砕機とプレス機があれば作れます。トラックにその二つを積んでいけば、被災地で出た瓦礫を建材に転換できます

えっすごくない…？
白菜がどうとかじゃなくてこっちが本質じゃない？
92 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:53:00 ID:???: >>88
ただこれ多分ふやけるし腐るしぞ
95 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:53:40 ID:???: >>92
2年雨晒しにして耐久性テストしてるって書いてあるけど
105 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:55:41 ID:???: >>95
40年は保って貰わないと困るんだが…
110 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:57:15 ID:???: >>105
それがわかるのは40年後ですね
別に耐候性が証明されてなくても塗装するなり屋内用途とかにすれば充分使えると思うんだけどどんだけ頭硬いの？
91 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:52:51 ID:???: まあおまけだと思う
個人的には木材で作るコンクリートが気になる
99 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:54:25 ID:???: >>91
俺は木材で作る酒！

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/kinosake/
108 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:56:20 ID:???: >>91
自動車にも木材での外板に使えないか研究してた複合材料あったなぁ
93 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:53:16 ID:???: あまった野菜を使えるのが利点だから100％白菜じゃなくてもいけるんだろうな
89 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:52:29 ID:???: 長男のブタは白菜で家を建てました
90 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:52:47 ID:???: >>89
工場豚！
97 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:54:10 ID:???: こんなもんで家作ったらそのまま豚ごと鍋で食えちゃうじゃん正気？
96 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:54:00 ID:???: 玉ねぎのニオイのする壁はちょっと嫌かな…
106 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:55:49 ID:???: これひょっとして肉や余った内臓でもコンクリ作れないか
107 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:56:18 ID:???: >>106
水分完全に抜ければそこらへんでも行けるのかな
104 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:55:37 ID:???: これ読んだ感じ「食える建材」として開発してるんじゃなくて「廃棄物を転用して作れる建材」として開発してるだけなんじゃあないか…？
112 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:57:24 ID:???: コンクリのリサイクルのためにコンクリの粉をプレスしてて思いつきで廃材の木粉混ぜたらいける！ってなって色々混ぜ始めたのがきっかけみたいね
111 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:57:18 ID:???: 凄いけど値段と生産コスト的にはどうなんだろ
113 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:57:51 ID:???: これがあれば鳥取城は何年も兵糧攻めにも耐えられたろうに
115 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:58:45 ID:???: >>113
歯が恐ろしく頑丈なかつえさん
114 ：ななしさん：24/10/31(木) 21:58:32 ID:???: 応用すると砂漠のサラサラな砂からコンクリ作れるってすごいねこれ
119 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:00:17 ID:???: コンクリートの曲げ強度と比較する意味は？
125 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:02:28 ID:???: >>119
出発点がコンクリートのリサイクルだからでは
120 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:00:52 ID:???: ヘンゼルとグレーテルの魔女の家も耐震構造にできるなこれで
123 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:01:21 ID:???: >>120
森の中にあるのがただのコンクリの家になっちまう～～～
121 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:00:56 ID:???: お前ん家白菜臭いよ
124 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:02:11 ID:???: 良い香りがしてる時点で劣化しとる！
127 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:05:40 ID:???: これで家の塀つくったら食われない？大丈夫？
118 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:00:14 ID:???: 食べて消化できるのか
128 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:05:46 ID:???: >コンクリートは世界で水の次に使用量が多い物質で、その量は鉄と木材とプラスチックを合わせた総量の倍以上。

そうだったんだ…知らなかった
144 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:16:11 ID:???: コンクリート用の高品質な砂は枯渇気味でいろいろ代用品が模索されています
146 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:16:58 ID:???: >>144
川砂はいろんなとこで採りすぎちゃったもんなあ
129 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:05:55 ID:???: 白菜ってほとんど水分だから水分を無くせば超圧縮されて固くなるのも分からんでもない
134 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:07:47 ID:???: 発酵させて食えるのかこれ
とんでもだな
135 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:08:02 ID:???: これですぐ建材にするぞーという発想ではなくやってみたら出来たわおもしれーどんどんいろんな素材で試そうぜ！という話だな
140 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:12:00 ID:???: >>135
なんでも粉にして圧縮成形するマン！
139 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:11:32 ID:???: タッカーさん…白菜と小松菜どこ行った？
141 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:13:20 ID:???: 水や湿度への耐性は？
147 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:17:30 ID:???: >>141
月の基地建設ならあんま関係なくなるぜ！
142 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:14:00 ID:???: 多分植物素材を原料に代替コンクリが作れますくらいの話を極限まで曲解して食べれるコンクリっつってるよね
熱で変質させてる時点で食えたもんじゃねえよ！
149 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:19:08 ID:???: >>142
圧縮強度じゃなくて曲げ強度で比較してるので
コンクリートの代替は無理かと
145 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:16:48 ID:???: 耐用年数少なくても逆に1～2年で使い捨てるのが前提の簡易住宅とか家具・小物にはありなのか？
実質フリーズドライ食品みたいなものなら適当に廃棄してもそのまま分解されるだろうし
143 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:14:13 ID:???: 終末後の食材に
150 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:19:49 ID:???: 核攻撃にも耐えられるようなのが欲しい
152 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:20:50 ID:???: >>150
ヨウ素沢山含んだ食品か…
132 ：ななしさん：24/10/31(木) 22:07:00 ID:???: 耐久性はいま調査中なのね
良い結果が出てほしい

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コメント一覧 (30)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 11:17
- ワイのおペニペニもコンクリートの4倍の硬さやぞ！
  誰か食べてみるか～～！（笑）
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- - 5. 金ぴか名無しさん
  - 2024年11月02日 11:38
  - >>1
    おやつカルパス
  - 0
    
    goldennews
    
    がしました
- - 9. 金ぴか名無しさん
  - 2024年11月02日 12:03
  - >>1
    キチゲ発散するならもっと攻めろ
    BANされる覚悟でやれ
  - 0
    
    goldennews
    
    がしました
- - 21. 金ぴか名無しさん
  - 2024年11月02日 13:37
  - >>1
    破壊試験で強度を測ってみてもいいかな
  - 0
    
    goldennews
    
    がしました
- - 26. 金ぴか名無しさん
  - 2024年11月02日 15:15
  - >>21
    シャルピーでいいかな
  - 0
    
    goldennews
    
    がしました
- - 22. 金ぴか名無しさん
  - 2024年11月02日 13:46
  - >>1
    ワイのケツ穴で食べてやんよ
  - 0
    
    goldennews
    
    がしました
- 2. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 11:18
- く、食いたくねぇ～…
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 3. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 11:25
- 戦国時代にそんな話あったなって最初に書かれてた
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 4. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 11:26
- ダンゴムシやんけ
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 6. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 11:43
- コンクリートの4倍ってFCいくつの四倍なんなん？
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 7. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 11:51
- 注目を集めるためのフレーズなんだろうけど逆に本質や凄さが分かりにくくなってしまってるな
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 8. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 11:59
- これでゾンビパニックになっても食糧は安心やな
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 10. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 12:17
- コンクリートと比較するってことは圧縮強度がコンクリートの４倍ってことだよな？
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 11. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 12:18
- コンクリと比べるのは間違ってないか?
  代替になり得るほど取り回し楽じゃないだろ。
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- 12. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 12:19
- 文系「特殊な熱」
  
  ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 0
  
  goldennews
  
  がしました
- - 15. 金ぴか名無しさん
  - 2024年11月02日 12:40
  - >>12
    大衆に伝えるのに専門的な話や用語は無い方がいいだろ
  - 0
    
    goldennews
    
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- - 28. 金ぴか名無しさん
  - 2024年11月02日 19:04
  - >>12
    日常考えられない熱量なら「特殊」でいいわ。この記事の趣旨は熱加工の仕方じゃないのは明らかだろ。
    なんか空気読まずに電車の定義をどうこう言いはじめる鉄オタみたいやなきみ
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- 13. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 12:27
- 廃棄食材からコンクリ作れるのは凄いけど、食べられるってついてると実際は食えないことのガッカリ感あるな
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- 14. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 12:28
- バターと醤油で炒めればイケるって弥子も言ってたしな
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- 16. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 12:41
- 虫とかに食われてひどいことにならないか
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- 17. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 12:49
- シ⚪︎人「別に何でも食えるんだがぁ？」
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- 18. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 13:09
- 木材・合板やMDFなど木材由来の材料・石膏ボード辺りと用途は同じかねえ
  カラーBOXが薄肉ペラペラで高強度に?ファイバードラムがン十段積み可能に?工業用の紙管が薄肉長尺に?紙パレが重量物対応に?運送用木箱が薄肉に?
  うーん…
  長くは使わず使い終わったら燃やしても放置でもいいような用途なら優位性がありそうだが思いつかない
  耐候性や耐水性を付加すると生分解性のない材料と分別不可になりそうなんよね
  ゼラチンやこんにゃくのようなものでコートすればストローいける？
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- 19. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 13:09
- なんでこいつら食べようとしてるんだ…
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- 20. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 13:36
- これで伝言ゲーム始まったらコンクリート食べ出す奴が現れそう
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- 23. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 13:49
- ドリーム燃料製造装置と似たような臭いがしやがる
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- 24. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 14:22
- コンクリステーキいりますか
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- 25. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 14:57
- 硬度がウリのコンクリートもあるにはあるけど、実はコンクリートの利点は壊しやすいってのもあるんよ
  だから、壊れたら駄目だろ！ってのは間違いよ
  コンクリートを使った建物でも道路でも橋でも、壊せなくなったら（壊すのに手間がかかったら）再開発なんてできなくなるからね
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- 27. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 18:23
- ネウロスレかと思ったら違った
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- 29. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月02日 19:40
- 白菜かけますね
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- 30. 金ぴか名無しさん
- 2024年11月03日 04:26
- 食える城の話結構有名なんだな
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