- 1 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:19:52.03 ID:fzid5cF00
-
昔は仕方なく黙って受け入れてたような事も今の若者は普通に意見してくる
- 6 ：それでも動く名無し ハンター[Lv.349][SSR武][UR防][木] ：2024/11/03(日) 09:22:04.52 ID:vXCaA62vd
-
出世したくないと思ってるんやないかな
- 4 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:21:30.18 ID:FFKPQU9R0
-
言われて気づいたけど確かに媚びるって発想ないわワイ
- 2 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.26] ：2024/11/03(日) 09:20:42.15 ID:mrbaYP1E0
-
叱らない教育のせい
- 3 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:20:45.37 ID:4h8naxPXd
-
そっちの方が正常
- 5 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.16] ：2024/11/03(日) 09:21:55.00 ID:5k9i32PX0
-
ワイは出世したい人間だけど出世したくない気持ちも分かる
- 7 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:22:55.78 ID:JaU0AoTC0
-
飲み会出た方が有利だよって教えてもその上で結構ですって言ってくるよな
- 24 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] ：2024/11/03(日) 09:32:17.74 ID:+SEPsYhC0
-
>>7
出世（中間管理職ぐらい）って数十年飲み会に参加する時間と金考えたらあんまり割に合ってないよな
飲み会自体が楽しい人種はええけど嫌ならスルーが正解やろう
- 8 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:24:45.99 ID:MQCLOUmQ0
-
当たり前や
自分を殺して理不尽な事を受け入れて媚びたら出世して給料増えて将来ちゃんと生活が保証されてた時代じゃないからな
ギブアンドテイクになってないんよ
- 140 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] ：2024/11/03(日) 10:21:52.41 ID:3fPpK6fK0
-
>>8
これ
メリットが少なすぎる
- 9 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.5] ：2024/11/03(日) 09:24:59.74 ID:V3KfhFWK0
-
出世したくないからな
- 10 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.11] ：2024/11/03(日) 09:25:47.23 ID:97s/KW8Z0
-
媚びる個体もちゃんといるよ
そしてそいつらが出世していくから昭和は継承される
- 12 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/03(日) 09:27:38.55 ID:yN44f3Md0
-
むしろ上司に言われたことをやってあげてるんだからこっちの方が偉いんやけども
- 13 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] ：2024/11/03(日) 09:28:02.67 ID:Ozma30bu0
-
普通に噛み付いてくる
- 15 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.21] ：2024/11/03(日) 09:28:41.07 ID:QUf/kAK60
-
ちょっと給料があがること以外に、出世するメリットある？
- 16 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] ：2024/11/03(日) 09:28:44.03 ID:2l8kdu+uM
-
全方位どこからも嫌われないようにデフォで媚びるからな
- 11 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.10] ：2024/11/03(日) 09:26:43.90 ID:QoR/QNom0
-
人によるで出来る子は出来るから普通に気に入られて伸びる
- 17 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:28:49.72 ID:qPxEFG+m0
-
最近の若者はどこで調べたんかしらんような権利ばっか主張してくる奴が多いな
まずやる事やってから主張しろよと
- 37 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] ：2024/11/03(日) 09:37:50.69 ID:KNjN7E550
-
>>17
マジでこれ
- 20 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.16] ：2024/11/03(日) 09:30:22.90 ID:5k9i32PX0
-
職場ってゲームでもNPCの集まりでもないんやから同じくらいの能力値の奴がいたとして媚びてるかどうこうで出世なんか決めたりせんのよ
- 19 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] ：2024/11/03(日) 09:29:55.94 ID:/XaZCIx50
-
これにかんしてはむしろ昔が異常過すぎたんだよな
- 21 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:30:31.20 ID:b3uCiSPud
-
君らの会社の程度が知れるな
- 23 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽] ：2024/11/03(日) 09:32:05.85 ID:0eIBq+vM0
-
今はいつでも辞めれるし実際辞めるからな
- 25 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.17] ：2024/11/03(日) 09:32:33.18 ID:ziL8d7/E0
-
給料が10倍違うなら出世してもええかなって思うけどそこまで行ける奴なんて1万人に一人レベル
自分が出世してもせいぜい1.5〜2倍程度の給料が限界なのに税金増えて手取りはその8割掛け程度じゃ釣り合ってないよ
- 31 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 09:34:45.09 ID:KNjN7E550
-
>>25
お前らが出世に興味なくてもいいけどその1.5倍を捨てて楽な道選んでるんだから金が無いとか政治や社会のせいにするなよ？
- 56 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.11] ：2024/11/03(日) 09:48:23.53 ID:1e94yKvc0
-
>>31
出世するためにアホみたいなストレスと苦労するより
投資したほうが効率いいんだわ
- 30 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] ：2024/11/03(日) 09:34:40.56 ID:K34MEuwX0
-
ワイ４３やけど、普通に「出来ません」とか言ってる
なんでも受けてたらマジで便利屋扱いされるし
- 32 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.16] ：2024/11/03(日) 09:35:37.43 ID:5k9i32PX0
-
>>30
なんかこのスレの風潮に合わせて自分を凡庸な人間のように語りたいみたいやけどそれは単にお前が無能なだけだろ
- 205 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.17] ：2024/11/03(日) 10:49:01.07 ID:Oehylgmb0
-
>>30
ただの無能で草
- 211 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.18] ：2024/11/03(日) 10:58:09.40 ID:xy6AdFnA0
-
>>30
会社の規模や上の給料や待遇によっては大正解
自分は正に便利屋状態になって労働意欲が低下で無事死亡
- 223 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗] ：2024/11/03(日) 11:06:48.54 ID:5cCFrhMJ0
-
>>211
自分の知識と経験でやれることを全部引き受けてたら時間が足りなくなるわな
ただ「できません」じゃなくて時間が無いことを伝えるぐらいしかないね
- 226 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.18] ：2024/11/03(日) 11:12:51.63 ID:xy6AdFnA0
-
>>223
キチンと雑用をこなして、数字作って周りに気配り出来る人を上に引っ張るって人が居なくなったから今までやってたのがパー
更に次に来た人が
新たに人を育てるのではなく「今分かってる人に任せる」って考えだから詰んだ
- 33 ： 警備員[Lv.12][新] ：2024/11/03(日) 09:36:09.49 ID:ZWkQ24/f0
-
それでも結局30過ぎて結婚すると家族のために出世しようってなるやん
- 38 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.33] ：2024/11/03(日) 09:38:18.16 ID:CDCaqsMO0
-
上司もそんなの求めなくなってるよ
- 40 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.9] ：2024/11/03(日) 09:38:57.49 ID:jzhPwr1S0
-
そもそも出世しようとしてないから
- 41 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/03(日) 09:39:10.88 ID:WY8K0LNI0
-
出世したところで同じ会社の時点で昇給なんてしれてる
もっといい会社まとめて転職活動したほうがいい
- 43 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.21] ：2024/11/03(日) 09:42:05.04 ID:QUf/kAK60
-
マウントをとりたい！
これだけで、残業代がでない激務、理不尽な人間関係、激増するストレス
こんなことに頭を抱えるのがアホらしい
そういう現実目線が増えただけや
- 44 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.10] ：2024/11/03(日) 09:42:59.74 ID:dOVG3rPH0
-
出世したくないんや
何かあっても責任取らんくてええ立場で楽な仕事しながら毎日過ごしてたまに昇給があればそれで満足なんやで
- 45 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.28] ：2024/11/03(日) 09:43:05.53 ID:Kro1fYGe0
-
リーダー適正ないのに媚売マン出世させたら酷いことにしかならん
- 81 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] ：2024/11/03(日) 09:58:29.28 ID:ATNFE7N50
-
>>45
リーダーやった事ないくせに適性ないとか言ってるのが甘いんだよ
- 46 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] ：2024/11/03(日) 09:43:19.11 ID:e7twacfw0
-
自分は良くても嫁からすると結婚して旦那がずっと平社員って嫌だろ
- 47 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.25] ：2024/11/03(日) 09:43:20.44 ID:WCQvxCq40
-
望んでないし
- 48 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.14] ：2024/11/03(日) 09:43:22.26 ID:B4dxmEi5H
-
他人の足を引っ張る奴の相手をしたくない
自由に最大の効率で仕事したい
ただそれだけ
- 52 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.32] ：2024/11/03(日) 09:46:21.35 ID:Yx5PmqI60
-
上が詰まりすぎてて媚びても出世できない
- 55 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] ：2024/11/03(日) 09:47:39.66 ID:RVwCENex0
-
媚びて出世するの意味が分からん
能力や実力の話ではないのか？
- 64 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.28] ：2024/11/03(日) 09:52:21.25 ID:Kro1fYGe0
-
>>55
そりゃ能力有るやつ上げたら自分を追い抜かされる恐怖がつきまとうからな
それに能力があるやつはなんだかんだで気が強い
そういったストレスから逃げるために媚売マンのような柔順で無害な無能があがるのよ
- 57 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] ：2024/11/03(日) 09:48:53.76 ID:UY8cVPPk0
-
最近の若者の特徴
他責、我儘
これに尽きるとしか
- 65 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] ：2024/11/03(日) 09:52:25.28 ID:7SfVvXxAd
-
>>57
とはいえ上司側も大概これやん
以前は中年なったからパワハラ体質になってたのが最初からそっちになっただけちゃう
- 67 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] ：2024/11/03(日) 09:52:53.05 ID:SHAhKoT+0
-
媚びないのはいいと思うけど開き直ったり逆ギレしたりは違うわな
- 69 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.24] ：2024/11/03(日) 09:53:16.10 ID:PQhnOZDI0
-
確かに
媚びてする出世なんて意味ないと思ってるし別にそこまで出世したい訳でもない
責任感負いたくないしゆったり自分のメンタルを痛まないように出来る仕事が良いからね
- 71 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.36] ：2024/11/03(日) 09:54:36.18 ID:ZnE4BNW30
-
出世なんてしたくないと言ってる奴もいざ年下の後輩に立場抜かれたら発狂するんだよな
- 75 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗] ：2024/11/03(日) 09:57:03.01 ID:y1JuFjwS0
-
の、飲みニケーション…
- 79 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/03(日) 09:57:58.55 ID:D4KcHGJfd
-
上司のワイらは糞バカ甘ったれの若手社員共に気を使っとるのに
ワイら上司の上司である役員世代はいまだに昭和脳でガンガンパワハラしてくるからなぁ
ワイらアラフォーの上司世代ばかり辛酸舐めとるやん😡
ほんま不公平やわ😢
- 87 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] ：2024/11/03(日) 10:00:19.69 ID:7SfVvXxAd
-
>>79
いつの時代も中間管理こそ磨り減るわね
年齢的にも若者じゃなきゃ年寄りでもないまさに中年
- 80 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/03(日) 09:57:59.99 ID:FsQoz5610
-
古い人間は先に引退するんだからそんなやつの飲み会なんか無視していいよ
- 82 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] ：2024/11/03(日) 09:58:41.22 ID:mfBpgzg00
-
能力評価に時代が変わりつつあるからな
非常識なのはNGだけど媚びる必要はない
- 86 ： 警備員[Lv.10] ：2024/11/03(日) 09:59:58.19 ID:NSnsidhK0
-
自分の面倒すら見られないワイに他人の面倒見ろとか無茶やん
- 88 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.11] ：2024/11/03(日) 10:00:26.19 ID:FWlo66o00
-
能力があるなら起業すればいいのでは？🤔
- 89 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.17] ：2024/11/03(日) 10:00:28.66 ID:cnF14BvB0
-
最近の子は説教中でも隙あらばレスバしかけてくるぞマジでビビる
- 227 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新] ：2024/11/03(日) 11:14:32.37 ID:r2LlSekdd
-
>>89
顔真っ赤で草って言ってやれ
- 91 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.28] ：2024/11/03(日) 10:00:43.94 ID:zaOumMuM0
-
平のママでええとか言う人は最近やなくてそこそこ前からおったけど
ブルー&ホワイト関係なく平は瞬発力重視の体力勝負の仕事多いから
結局平ヒエラルキーでも無能扱いされくんだよな
でそういうおっさん平社員を傍から見てるとちょっと可哀想なんだよアレ
だから社員で食ってくならそこそこは出世した方がええぞ
- 106 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/03(日) 10:09:12.84 ID:B/QL8G+U0
-
だって日本じゃ出世しても見合った給与でないし
- 101 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 10:06:26.00 ID:2vVjzXD80
-
出世しなくてもいいやてやついるけど
40過ぎてマネジメント経験もないやつとか転職先はまじ底辺しかない
何かあったら大変だよ
そもそもそんなやる気ないやつは早期退職勧められちゃうから
- 105 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] ：2024/11/03(日) 10:08:19.52 ID:ydz8WFQp0
-
これって日本特有なん？
世界的にもうこういう傾向なん？若者は
- 109 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.24] ：2024/11/03(日) 10:10:55.14 ID:pgWbJC0i0
-
媚びるまでもないしょぼい年上ばかりだからじゃね
- 112 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/03(日) 10:11:18.03 ID:B/QL8G+U0
-
>>109
これもあるよな
- 108 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] ：2024/11/03(日) 10:10:48.52 ID:RVwCENex0
-
上司見て出世したいってならんからな
- 122 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.31] ：2024/11/03(日) 10:14:18.89 ID:CxZsnHHv0
-
>>108
コレ
直属周辺そろって作り笑いと入退院ばっかや
- 113 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] ：2024/11/03(日) 10:11:28.96 ID:8aGtTMEl0
-
媚びる媚びない以前に堪え性がまったくない
老人じゃあるまいし我儘で沸点が低く短気だし頭固く柔軟性が皆無
どんな育ち方すると若くして老害極めてるのか不思議でならない
- 114 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/03(日) 10:11:40.78 ID:gnLqnsS+0
-
媚びることすらできんやつは仕事できないよな
- 115 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.21] ：2024/11/03(日) 10:12:26.29 ID:/nKSUBlQ0
-
仕事がキツくて楽にしようと努力すると
出世させられてまたキツくなる
- 121 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/03(日) 10:14:07.97 ID:B/QL8G+U0
-
>>115
これはある
サボるために効率化してんねん！ってなるよな
- 126 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] ：2024/11/03(日) 10:15:04.31 ID:VLdwlCwS0
-
>>115
かといって意味のない謎ルール強要させられるよりマシやろ
- 119 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.13] ：2024/11/03(日) 10:13:33.90 ID:qXDRp/zn0
-
今いる上司は媚びて出世したやつだから能力低すぎて媚びる価値ない
- 130 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] ：2024/11/03(日) 10:17:53.59 ID:2vVjzXD80
-
何人かに早期退職勧めなきゃいけません
または片道切符で子会社に出向させなきゃいけません
一人は自分に愛想よくて出世したいのか仕事もばりばりやります
もう一人は出世なんかしたくねーよと上司にも無愛想で仕事もだらだらです
自分が上司ならどちらを選びますか
- 133 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.28] ：2024/11/03(日) 10:18:48.29 ID:Kro1fYGe0
-
昇進基準が上司の推薦だけで決まるような会社だと無能しか上がらんからな
下っ端よりちょっと上なだけで究極的な人事権を有してるのはバランスが悪いわ
- 136 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/03(日) 10:19:41.79 ID:B/QL8G+U0
-
>>133
媚びが上手いだけの無能しか上にいかない会社って未来ないからな
- 138 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/03(日) 10:21:33.09 ID:a0sr6DEu0
-
自分の定時で仕事終わって、誰かの手伝いの残業断ってたら協力できないやつみたいになって辛い
その通りなのかもだけど自分のことは終わらせとるわけだしなんだかなあ
- 141 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] ：2024/11/03(日) 10:23:22.45 ID:zr8EQwiG0
-
>>138
見てるやつはちゃんと見ててくれるで
って思ったらあかんで
そういうのはちゃんと主張していかな
仕事手伝って偉いやろアピールはちゃんとせな誤解で終わるぞ
- 144 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/03(日) 10:24:33.24 ID:B/QL8G+U0
-
>>138
いや有能だろ
自分が無能で残業になってるのに「手伝わないとかヒドイ！」とか足手まといもいいとこ
- 189 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.28] ：2024/11/03(日) 10:44:01.57 ID:qUW0S3k7M
-
人間が人間を管理する上ではどうしようもないなこれは
- 154 ： 警備員[Lv.8][新芽] ：2024/11/03(日) 10:29:56.86 ID:C9VjOT6C0
-
ワイらの頃は返事ははいかイエスしかなかったからな
わかりませんとか出来ませんなんて言うたらすぐ上司二人にクロスボンバーされてたからな
- 173 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.24] ：2024/11/03(日) 10:40:04.45 ID:YjsVs5ds0
-
媚びた所で少しの給料と責任が増えるだけ
- 195 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.28] ：2024/11/03(日) 10:45:23.31 ID:QmEVLJu1M
-
出世したら上からも下からも突き上げが凄くてストレスで寿命を短くするとかね…
- 197 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.21] ：2024/11/03(日) 10:45:30.61 ID:zU+CC+FE0
-
出世しない為に適度に手をぬくのが最近のトレンドやぞ
- 206 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.29] ：2024/11/03(日) 10:49:51.06 ID:1rKrC5xPM
-
古今東西では欠かせない要素なんだからしゃーない
嫌なら試験が全ての公務員にでもなれ
一生ヒラ社員も年下から威張られて惨めなもんだけどな
- 212 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/03(日) 10:58:11.13 ID:AxEf+9fW0
-
今の若者ってプライベート重視やからな
昔と違って娯楽が増えたから仕事のために生きてるわけじゃないから
- 215 ：それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/03(日) 10:59:52.69 ID:sZGytC0s0
-
ヨーロッパの休日のつながらない権利を早く日本でも法整備してくれよ
そうしたら少しは働きやすくなるわ中間管理職も
・コメント投稿者は投稿によって生じた結果につき、全ての責任を持つものとします。
・コメントは非公開、規制の対象となる場合があります。書き込みが行えない場合、IP由来の巻き込み規制の可能性があります。
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コメント一覧 (97)
goldennews
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そんな連中を目の当たりにしてる下の世代が出世したいと思うわけない
goldennews
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能力がほぼ同じなら上司に気に入られるかどうかで出世が決まる時
今は若手がほとんど入ってこないからそんなシチュエーションにすらならない
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昔と違って昇進すれば幸せとは限らない
若年層が賢くなってる証
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どっちかというと、上からすると言いやすい、仕事振りやすい
まぁ成果に見合った役職に就けてやるか、くらいだと思うけど
実力も伴わないと、お使いレベルで止まっちゃうだろう
goldennews
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上司に媚びたくないなんて40超えても言ってるジジイがいたら失笑もんやろ。
肩書がなくても新人の面倒くらいは見させられるんやから。そんな相手に一匹狼気取ってるけど単に無能なだけだろコイツとか思われながら仕事するのはキツいで。
goldennews
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でも見る目がない俺が悪いんだろ？
goldennews
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goldennews
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課長は残業代付かないのに激務
自分で言うのもなんだが同じ時間働いた残業付けた下っ端の方が稼げるのマジで意味分からん
goldennews
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あと金かからない趣味や娯楽ふえたからな
それと一昔前と比べて少食とまでは言わないけど多めに食べがちな人は減ったからな。多少なら食う量へらしても何とかなる
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そんな不毛な事を今の世代は望んでないんだよ
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２０代で結婚すると下手したら、嫁の方が給料高い場合があるからなあ
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って老害のセリフじゃなかったっけ
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定年退職で抜けた一部のポストがしばらく空白になってたぞ
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上層部がずっといてくれると思ってる方がやばいと思うわ
年数経つなら尚更金払いがいいとこ行くし
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う逆に40代は結構媚びる人多い
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底上げしろって話や
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10年前の時点でもうすでに出世にメリットがなくなってて、そんなことするくらいなら独立だ！という機運が高まってる
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馬鹿女みたいなこと考えてる暇あったら仕事しろっての
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まぁその前に転職するんだけど
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能力を引き出すところか退職とか◯◯ハラでマネジメント評価ダウンです
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仕事を頑張ってそいつの人生が壊れたヤツを何人も見た。ああはなりたくないね。
出世しない程度に頑張るのが最適解だと思う。
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下の方の人たちでは無くなったのかな
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