- 1 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:52:33.12 ID:IZyei2H20
-
3番勝負で二戦ともルール違反で優勝者が決まってしまった模様
- 11 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:59:49.52 ID:DDy8lKzU0
-
どんな違反したんや?
- 12 : 警備員[Lv.2][新芽] :2025/01/23(木) 20:00:24.34 ID:h2dnV7xeM
-
囲碁のルール違反ってそうそうないやろ🤔
- 2 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:53:08.88 ID:IZyei2H20
-
負けたのは現最強の中国人で対戦相手が韓国人だったから向こうのSNSは大荒れ
- 44 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:09:17.68 ID:CNLgY+/d0
-
>>2
草
- 4 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:54:34.29 ID:os/ZjWtG0
-
違反しなければ良いのでは?
- 5 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:54:47.63 ID:IZyei2H20
-
韓国人が2回とも挙手で審判にルール違反を伝えたため「韓国人の勝負手は挙手」と煽られてる模様
- 8 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:57:30.77 ID:IU8EBJGj0
-
>>5
ルール違反を指摘したら煽られるとかヤバすぎるやろ…
- 9 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:57:51.88 ID:WUOEQjik0
-
で、間違いなくルール違反だったの?
- 10 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:59:12.67 ID:nDq66mRlM
-
違反を主張するのは当然やろ野球でもサッカーでもやるやん
- 13 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:05.48 ID:7ZOxEoUP0
-
アゲハマを碁笥のフタの上に置かなかったという理由で反則負けになった。
アゲハマってなんや?
- 18 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:54.94 ID:m9QGSpfH0
-
>>13
取った石
- 19 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:55.75 ID:Ik65xoSs0
-
>>13
囲んでとった石のことや
- 22 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:03:04.15 ID:7ZOxEoUP0
-
>>18
>>19
サンガツ
こんな反則もあるんやなあ
- 60 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:15:11.94 ID:eC+LQ4hr0
-
>>13
これルールで決まってるんや
- 17 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:33.14 ID:7ZOxEoUP0
-
第2局:
柯潔九段が死に石をテーブル上に置く反則(1回目)
対局開始30分後、ユ・ジェソン審判が警告と2目ペナルティを宣告
↓
1時間後、同様の反則を再度犯す(2回目)
↓
卞相壹九段が指摘
審判が反則負けを宣言
第3局:
柯潔九段が取った石を碁笥のフタではなく時計横に置く(1回目)
↓
柯潔九段が同じ反則を繰り返す(2回目)
↓
159手目で対局中断、審判が警告と2目ペナルティを通告
↓
柯潔九段側が反則を否定し再対局を要求
2時間半関係者で揉め続ける
↓
審判が出てきて「ペナルティー2目を認めなかった柯潔九段の棄権負け」を宣言
- 14 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:13.81 ID:sC2MwH6x0
-
柯潔なにやっとんねん
- 7 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 19:56:36.89 ID:VtidriKQ0
-
初手天元だと!?
- 15 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:18.07 ID:GJ589vFh0
-
昨日は取ったのを蓋に入れなかったから反則負けっての見たけども
- 16 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:32.34 ID:Ik65xoSs0
-
囲碁でルール違反って何したん
- 20 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:01:56.40 ID:Ya+S61SsM
-
そんな実力者がルール違反なんてするもんなの?
- 25 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:03:10.66 ID:m9QGSpfH0
-
>>20
2ヶ月くらい前に出来たルール
ちなみに作ったのは韓国
- 56 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:13:40.30 ID:zatwCoW9d
-
>>25
草
- 28 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:03:55.14 ID:Ya+S61SsM
-
>>25
そうなんか
そら中国人も煽りたくなるか
- 69 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:17:15.59 ID:eC+LQ4hr0
-
>>25
聞いたことないと思ったらそういうことか
- 82 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:26:19.25 ID:1Qpu9a8k0
-
>>25
うせやろ
流石にほんまなら中国人ブチギレるのもわかるわ
- 86 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:28:03.08 ID:m9QGSpfH0
-
>>82
ググれば詳細解説されてるがルールとして規定されたのが11月や
- 103 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:36:13.71 ID:XgJYnJsI0
-
>>25
遊戯王みたいやな
- 21 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:02:24.66 ID:1zdFVSJ40
-
将棋ではノーマスクと鼻マスクで負けになったやつがおる
- 23 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:03:07.06 ID:9DvLWX420
-
まぁルール破ったら負けになるのなんて当たり前ちゃう?
ルール破っていいならワイでもAI使って世界チャンピオンなれるし
- 24 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:03:08.68 ID:DDy8lKzU0
-
蓋なんかじゃなくて将棋みたいに取った石置く台作ろう
- 26 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:03:37.62 ID:fYPf13tK0
-
囲碁でプロが着手禁止点に置いたら即反則負けなの?
- 27 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:03:54.95 ID:yntSEnN30
-
石は蓋の上って当たり前だと思ったんだが そんなのミスるのか?
つかこれズルするから当たり前のマナーなんよな
- 37 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:06:18.56 ID:m9QGSpfH0
-
>>27
ルールとして規定されたのが11月だから
やってた奴はノーダメやったがやってない奴は習慣になってないからやらかす
- 29 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:04:05.86 ID:Demqy7+G0
-
ああ抵触したのは去年の11月に韓国の囲碁協会が作ったルールで
それ指摘して韓国人が勝ったから話が大きくなってんのか
- 30 : 警備員[Lv.2][新芽] :2025/01/23(木) 20:04:17.08 ID:h2dnV7xeM
-
ペナルティ2目ってちゃんとルール有るんやから
これは違反したほうが悪いな
- 33 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:05:10.56 ID:Demqy7+G0
-
アゲハマを碁笥のフタの上に必ず置かなければならないという規定は昨年11月に韓国棋院が新設した。
規定を新設した理由は中国と韓国の囲碁規定が異なるからだ。
韓国は死に石も計算するが、中国は碁盤に置かれた石だけを計算する。
韓国の囲碁では死に石が重要だが、中国の囲碁では全く意味がない。
この違いのため中国の棋士が韓国主催の国際大会でアゲハマを放置して問題が生じることが何回かあった。
新しい規定を設けた後、韓国棋院は中国をはじめとする海外の囲碁界にも関連内容を何度か通知した。
全文は以下
https://news.yahoo.co.jp/articles/9808e32f29909bf0827defaf03511cfa879553bc
- 38 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:06:29.17 ID:DDy8lKzU0
-
>>33
最近まではルールも違かったんか
- 42 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:08:53.15 ID:7ZOxEoUP0
-
>>33
日本はどっち式なんやろ
- 62 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:15:47.65 ID:eC+LQ4hr0
-
>>42
日本は韓国式やね
- 92 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:31:03.78 ID:sLfOGqL40
-
>>33
アゲハマがどういう差を生むのかわからんけど
そんなルールに差があってよう国際戦が成り立つな
- 96 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:33:21.92 ID:m9QGSpfH0
-
>>92
まぁ結局場から石除いてそこら辺に置いても碁石が消えるわけじゃないから集計は出来たから
- 34 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:05:29.58 ID:7ZOxEoUP0
-
普通に中国人がルール守ればええやんって思うけど
仲悪いから色々尾を引いてるんやな
- 35 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:05:45.88 ID:n8XF3d1m0
-
続きを打ちたいとは思わないのね勝ちたかったんやね
- 32 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:05:06.73 ID:PnBy2rjL0
-
囲碁みたいな地味で意味不明なゲームしてないで中国人も将棋やろうや
- 36 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:06:15.98 ID:DCXoGHpG0
-
日本はアゲハマ数えるんか?
- 46 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:09:26.35 ID:m9QGSpfH0
-
>>36
日本はアゲハマも数える
中国はゴミと化すから場から取除けばOKくらいの感覚じゃないかな
- 39 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:06:38.37 ID:HRlTfeVA0
-
>>36
ヒカ碁ではアゲハマもカウントしてた気がする
- 79 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:23:12.26 ID:TJ9GnH/u0
-
>>39
佐為が碁盤に寄生していた理由ってアゲハマが関係してなかったっけ?
- 40 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:08:02.72 ID:VFsLtj5F0
-
反目勝ちとかあるからちゃんと所定の位置に置いて見えるようにしないとだめなのか
- 43 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:09:13.35 ID:Ik65xoSs0
-
アゲハマで相手の地を削ってから数えるのってローカルルールみたいなもんやったんか
- 47 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:10:02.04 ID:wgEc3uqn0
-
中国ルールでは盤上の石を数える
日本とか韓国では盤上の石を数えないで取った石を数える
結果は同じだけど中国では取った石に何の意味もないから適当に置いたり相手に返したりする
それがルール変更になったのでこういう結果になった
- 48 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:10:14.27 ID:zFv5F9jf0
-
そこまで重い反則なんやな
- 50 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:12:04.68 ID:oic4HTTq0
-
2ヶ月前にできたルールなのか
それならミスしてもしゃーない気もするな
- 52 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:13:08.41 ID:HqVu4Ise0
-
将棋だと自分がとった駒を対局相手の駒台に置いて負けた人いたよな
- 59 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:14:29.94 ID:7ZOxEoUP0
-
>>52
糸谷やな
何を錯覚したのかわからんけどおもろい反則やね
- 65 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:16:28.67 ID:eC+LQ4hr0
-
>>52
向かい側にある駒台におくとかどんな錯覚したんやろ
- 53 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:13:21.10 ID:7ZOxEoUP0
-
柯潔九段をはじめとする中国の囲碁関係者らはユ・ジェソン審判の反則宣言に強く抗議した。反則負けが宣言されると、中国側は50分間ほどこれを受け入れられず抗議した。
このあたりは国民性出とるな
- 57 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:13:53.98 ID:dCns9w1+0
-
世界統一ルール作れよ
- 58 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:14:23.00 ID:e89O2r1u0
-
>>57
日中韓くらいしかやらないしアジアで決めたらええやろ
- 54 : 警備員[Lv.3][新芽] :2025/01/23(木) 20:13:25.79 ID:h2dnV7xeM
-
整地する方法が違うって話なんかな🤔
- 55 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:13:31.08 ID:WrI9/KhN0
-
むしろアゲハマはフタの上に置くのが当たり前じゃないのか
ちなヒカ碁の知識しかない
- 61 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:15:26.64 ID:ypvx/RoOH
-
将棋は漢字が読めないとできないから
世界には普及しないと思う
- 63 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:16:04.91 ID:DCXoGHpG0
-
>>61
日中韓ならやれる気するが日本しかやらんのは何でやろか
- 71 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:17:40.22 ID:7ZOxEoUP0
-
>>63
中国から伝わった将棋改良した小将棋が日式やから気に入らんのやろか
- 76 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:19:24.40 ID:yntSEnN30
-
>>71
将棋は中国から伝わってないんよ
- 77 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:20:21.18 ID:7ZOxEoUP0
-
>>76
インドからなんか
大将棋とか中国経由かと思ってたわ
- 85 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:28:02.21 ID:yntSEnN30
-
>>77
中国は唐の時代にはすでにあったシャンチーってのが中心だけどその要素は琉球将棋にしかみられなくて
日本の将棋はインドのチャトランガの要素が強くてシャンチー要素が薄いから中国から伝わった可能性は低いとされている
囲碁は唐の時代に日本に伝わったとされている
- 88 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:29:23.31 ID:7ZOxEoUP0
-
>>85
なるほどなあ
- 105 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:36:59.65 ID:m9QGSpfH0
-
コメント見てたらルール改定は二ヶ月前なのに中国人と思われるコメントは3週間前て言うてるから中国に知らせるの遅らせたかも?
- 67 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:16:48.83 ID:9TqGINTq0
-
すんげぇややこしいクソルールなんだろうなぁと思ったら幼稚園児でも理解出来るルールやん…しかも1回は許されてるのに…これは擁護しようがないやろ
- 73 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:18:57.29 ID:m9QGSpfH0
-
韓国院が新設したルールで中国負けってのが
一番だけど韓国はお得意の韓国起源説を囲碁でも展開してるから色々大爆発してるんやない?
- 78 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:21:54.87 ID:HZQWOlsq0
-
トイレワンキル見せたろか?
- 81 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:24:55.00 ID:m9QGSpfH0
-
>>78
窃盗ワンキルでカウンターされて負けや
- 80 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:24:09.44 ID:KcTkWx3O0
-
どっかに映像ないか?
韓国語でググればええんか
- 84 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:27:12.89 ID:7ZOxEoUP0
-
>>80
これやろか
- 89 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:29:26.11 ID:KcTkWx3O0
-
>>84
おおありがとう!
- 93 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:31:09.60 ID:eC+LQ4hr0
-
>>84
飲み物ゴクゴクで草
- 87 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:28:28.53 ID:7ZOxEoUP0
-
1時間57分あたりで揉めてるな
- 94 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:31:49.39 ID:dCns9w1+0
-
中国ルールでは取った石は関係ないからな
柯潔は可哀想だな
- 95 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:32:07.90 ID:7ZOxEoUP0
-
中国人怒っとるな
すいません気をつけますみたいな感じやなくて草
- 97 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:34:32.78 ID:Gtm+4c800
-
中国ルールだと盤上の碁を数えるから取った石はテキトーなんか
盤上の碁より取った石見たほうが遥かにぱっとどっちが優勢か分かるし良いルールやん
コレを機に日韓に合わせたらどうや
- 107 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:37:25.42 ID:Yfa7xT73p
-
>>97
なお「そんなことやってるから君たちは中国人に勝てないんだ」とバカにされてた模様
- 90 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:29:51.86 ID:Gtm+4c800
-
あーなるほどね新設ルールで負けたのか
まあでも取った石置く場所決めとかないとそらあかんよな、むしろ今まで公式ルールに置く場所決まってなかったほうが謎だわ
- 99 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:35:02.53 ID:jbshskFY0
-
麻雀も捨て牌を放り投げて河がぐちゃぐちゃなんやろ?
中国人にルールとか難しいこと押し付けたらそうなるよ
- 100 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:35:14.30 ID:H+M1aYgUd
-
分かりやすく言うと中国の麻雀ではロン和了が無いから牌を適当に投げ捨てる
日本式の麻雀大会で中国人が捨牌をそこら辺にぶん投げてたから反則負けって感じや
- 102 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:36:02.39 ID:L0MP0ttM0
-
将棋なら取った駒を駒台に乗せずに指してるようなもんなんだから、そら反則負けも納得やろ
- 104 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:36:29.51 ID:yntSEnN30
-
さすがにプロレベルではそんな事せんやろけど街の碁レベルだとイカサマするからな
今思うとヒカ碁の賭け碁とかもう今じゃコンプライアンス的に描けんわな
- 72 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:18:01.50 ID:9NfI1i0l0
-
そなた今アゲハマをー
- 74 :それでも動く名無し :2025/01/23(木) 20:19:03.19 ID:eC+LQ4hr0
-
>>72
さいおるね😏
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コメント一覧 (116)
半年くらいかけて1回戦2回戦3回戦準決勝とやってきたのに決勝で急にこの新ルールになった
決勝の韓国人と中国人は過去5回対戦してて5回とも中国側が勝ってるから中国ルールでやりがちな行為の反則を厳しくして卑しい勝利を得たと怒ってる
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第三者からの指摘だったらこんなに揉めなかったのでは
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賭博だのイカサマだの言うならニギって置き場所に足すほうがやりやすそうだし
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やってる国少ないから統一ルールの必要性が薄かったんやろね
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移行期間が少し短かったかもな
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その辺に置く方が変な気がする
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そこはさすが技術や集中力に優れる韓民族って勝ち方だ
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自分たちの都合のいいルールに書き換えたと言われる意味もわかるわ
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しかも試合中かなり頻繁にやる動作だろ?それだけで集中力削がれるし、相手のミスを誘発するルールを大事な試合の直前に作って「はいルール違反!負け〜」とか言われたらそりゃキレる
最初は中国の民度ヤバ、と思ったけど詳細聞いたらやる事が韓国らしいやって感じだな
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勝ち負けに関係するものだし、あえて違うところに置いて数え間違えや
対局中に考えてる時に探させたりして不利にさせる事が出来てしまう
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主菜のところのルールでやるんか
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ルールとして事前に猶予期間をもって周知されていて
同じミスを2度やった時点で中国棋士側に理は無いな
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この大会自体が韓国主催な時点で
ルールを認識せずに試合に臨んだ中国側が悪いとしか言いようがなくね?
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ルール変更もいわれのない事ではないみたいでしょうがないね
韓国団体より今までイカサマした中国の身内恨んでってやつね
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カケツもまだまだトップ棋士だけど
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どうやっても実力で勝ったとは思われないじゃん
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地獄みたいな光景
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中華思想ガチってる輩は俺がルールみたいなの多いし。一部のアレなのだけではあるけど
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4回同じミスをするのは流石にうっかりどころの話じゃない
盤面に集中してるとはいえ意識低すぎだろ
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日本も韓国式だから違和感があるけど、これまで無意識レベルで染み付いてきた作法が違反になったらそりゃバグるでしょ。
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サッカーで言えば、ファールスロー程度だろ
ファールスロー3回やれば反則負けって、厳しすぎる
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一回やって注意されてその対戦中に再度してるんだからなぁ
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国際的な囲碁協会的なの作ってルール統一しろよ、としか。
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初めて知ったわ
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