- 1 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:25:08 ID:???
-
無罪とかあるんだね
札幌高裁 女性をはねて死亡 団体職員に無罪判決
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20250318/7000074167.html
- 3 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:28:27 ID:???
-
逆転裁判か
- 51 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:55:51 ID:???
-
19年に発生して21年に起訴か
起訴の時点で無理筋感あったんだろうか
- 2 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:27:50 ID:???
-
人が死んでるねんで
- 4 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:28:44 ID:???
-
どんな無茶な渡り方してたらそんな判決出るんだろう
- 117 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:04:48 ID:???
-
>>4
被害者の落ち度が認定されたんじゃなくて
加害者の落ち度を証明するための理屈がおかしいことが認定された
その場合ちゃんと原則に従えば無罪
- 5 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:28:54 ID:???
-
回避不可能ってどんな感じなんだろう
スケートのあれとかみたいな例はあるけれども
- 6 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:30:33 ID:???
-
夜に全身黒ずくめで道路を這ってたとかかな
- 7 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:30:33 ID:???
-
夜中に黒い服着て匍匐前進でもしてたとかじゃないと認められないような書き方だな
- 8 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:30:37 ID:???
-
やべえ運転手もいればやべえ歩行者もいるからなんとも言えん
- 10 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:30:50 ID:???
-
状況わかんないけど猛吹雪の夜に路上で倒れてる婆さんとかだったら無理だな
- 13 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:32:52 ID:???
-
一体何が起きたんだろうな一審
客観的に確立された法則とはいいがたい実験の積み重ねによる鑑定の信用性を一部認めた１審判決は、論理則や経験則に反する不合理なものといわざるを得ない
- 14 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:36:07 ID:GEgl01yU
-
何をやったんだよ…事故鑑定側が…
- 16 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:38:45 ID:???
-
北国だし雪に埋まってたとか？
- 15 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:38:38 ID:???
-
真夜中に酔っ払いが道で寝てて轢きそうになって慌てた事あるけどあれ黒づくめだったら気付けなかったかもしれん…
- 17 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:39:30 ID:???
-
実験が必要な程の特殊なシチュエーションだったのは間違いなさそうだが…
- 18 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:40:16 ID:???
-
歩行者が道路横断となると車側にも情状酌量の余地がまああるのかな…とは思うけど無罪までいくもんなの！？
- 20 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:41:06 ID:GEgl01yU
-
>>18
いくもんだった…特殊な状況だったんだろう
これからは認識を改めるしか無い
- 9 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:30:45 ID:???
-
優秀な弁護士がいるもんだ
- 19 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:40:26 ID:GEgl01yU
-
論理則や経験則に反するってどんな現場だったんだ…
- 21 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:41:36 ID:???
-
別の記事では
高裁の青沼潔裁判長は判決理由で、男性の視認能力や、気付いてからブレーキを踏むまでの反応時間によっては「結果回避可能性に疑いが生じる」と結論付けた。
https://www.sankei.com/article/20250318-VS7QSRQGZZIJPBZ7TOYXBKGKJY/
- 22 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:41:40 ID:???
-
当たり屋みたいに飛び出してきたとか？
- 25 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:42:34 ID:???
-
車は轢いたらどんな状況でも過失0にならないって教習所で教わるけどこれからはそうじゃなくなるんだ…
- 28 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:43:25 ID:???
-
>>25
最近だとドライブレコーダーって証拠と判例おかしくね？って風潮になってるからな
- 26 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:42:54 ID:???
-
スケボーにうつ伏せになって道路に侵入して車に轢かれた子供クラスのそりゃ轢かれても罪に問えねえよってなる歩行者か…
- 27 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:42:54 ID:???
-
検察の実験って杜撰ってイメージがある
主に袴田さんの事件のせい
- 30 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:44:33 ID:???
-
>>27
ここ最近の他の事件だと乳腺外科医冤罪のやつも科学捜査が杜撰だったしね
いやちゃんとやってるときはあるんだろうけど悪い印象がどうしても強くなる
- 45 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:50:18 ID:???
-
>>30
人の人生を左右するのに杜撰な場合があるのは言語道断だよ
- 31 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:44:54 ID:???
-
ガキロケットとかは轢いた側無罪だったけど
あれレベルのエクストリーム歩行者だったって事か…？
- 29 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:43:39 ID:GEgl01yU
-
すげえ…歩行者でこんだけ言われるってマジでアクロバット当たり屋ダイブでもしてたんか
- 32 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:45:22 ID:GEgl01yU
-
もうどうやっても避けるとか絶対無理でしょってレベルか
- 33 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:45:36 ID:???
-
上から降ってきたら回避不可能として車側無罪になると聞いたことあるが…
- 35 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:46:35 ID:???
-
これ亡くなった方の遺族はどんな気持ちだろ…
- 41 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:49:16 ID:???
-
>>35
北海道新聞によれば亡くなったのは高齢女性らしいけど
認知症で徘徊するレベルの高齢者なのか足腰も頭もしっかりしてる高齢者なのかでざっくりと分かれそうではある
- 36 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:46:46 ID:???
-
事故の詳細一切書いてないの気になりすぎる
- 38 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:47:39 ID:???
-
高知の白バイのやつとかちょいちょい悪意が露骨な案件があるとげんなりする
- 44 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:49:47 ID:???
-
完全に視界の外から車の前に入り込んだとか車を認識した上で突っ込んで来たとかそういうレベルの話？
- 40 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:48:32 ID:GEgl01yU
-
徐行してたら気付けた避けられたレベルでもアウトなのにどういう状況なんだろう
- 43 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:49:42 ID:GEgl01yU
-
上から降ってくるか地面に最初から寝てたり埋まってるくらいしか思い浮かばない
- 46 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:50:53 ID:???
-
はねられたの75歳の婆さんか…
- 48 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:51:41 ID:???
-
>>46
ピンキリではあるけど話が通じないレベルのボケがきててもおかしくはない年齢
- 49 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:52:04 ID:???
-
おれの働いてたスーパーのトラックドライバーも
深夜の3時だかに道の真ん中にフラフラ飛び出してた老人を轢いてしまったが
書類送検された後に過失致死にはならず不起訴で職場復帰してた
- 50 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:52:09 ID:???
-
60代だから視力とか身体能力で避けきれなかったって判断？
- 53 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:56:24 ID:???
-
>>50
夜間とか道の状況で視認出来るものだったかどうかじゃないの
- 56 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:57:59 ID:???
-
どうやっても見えねえよって状況はままあるからなぁ…
- 52 ：ななしさん ：25/03/19(水) 02:56:18 ID:???
-
その後も争ってるのもあるけど
最近はひき逃げではないとされてるのちょつとづつ出てきてる
- 58 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:03:01 ID:???
-
街頭少なさそうだけど住宅地っぽいし減速しなかったのはどうなんだろうね
- 68 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:10:26 ID:???
-
>>58
それでも無罪が出るあたりに状況が気になるところだ
- 60 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:06:28 ID:???
-
轢いた側がかわいそうな事故なんて腐るほどあるし
- 61 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:06:39 ID:???
-
それ含めてこりゃ無罪って出てくるくらいなんかあったなんだろうとしか…
- 62 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:06:40 ID:???
-
ドラレコの普及のおかげで車側に証拠能力が高くなったのはデカい
- 59 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:03:21 ID:???
-
やっぱ横断歩道を渡らないと
- 63 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:07:33 ID:???
-
ドラレコの次はLiDARセンサーで自動ブレーキ積んだ自動車をデフォにしなきゃ
それでも轢かれる奴はもう無理だろ
- 64 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:08:39 ID:???
-
轢かれる側が無茶な飛び出ししてるパターンが多いからな…
- 66 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:09:37 ID:???
-
そんなの回避するの無理だろ…って状況でも有罪になってしまうとしたら
車を運転すること自体が有罪ガチャになってしまうもんな
- 69 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:11:21 ID:???
-
やっぱ腹ばいスケボー思い出すよな
あれは運転手の人不起訴になって良かったけど
- 71 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:11:35 ID:???
-
先日うちの近くでバイオリニストが掘割の下の自動車専用道路に倒れててはねられた事故があったのだけど
どう考えても普通人が立ち入れない場所なのでかるくなるかな…
- 73 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:13:12 ID:???
-
こっちの方もどうなるんだろう
有料道路みたいらしいし
【何が】国道で倒れていたバイオリニストの女性（28）が車にひかれ死亡…「路上に倒れていた人をひきました」運転手女性が110番通報 千葉・印西市
https://news.yahoo.co.jp/articles/671d52155f4a674036f0ad7cc7199a2c17fa6321
- 75 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:16:49 ID:???
-
>>73
無料だけど左は7mの壁または法面、右は線路みたいな道路が15kmくらい続いてる自動車専用道路だ
- 103 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:52:29 ID:???
-
>>75
なんでこんなところに人が倒れてたんだよとしか言いようがない…
- 76 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:20:22 ID:???
-
空から降ってきたんです
- 77 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:20:26 ID:???
-
そもそもよくこの程度の安全装置と免許制度で車走ってるな…？と思う
こんなもん民生用に世に出る前にもっとガチガチの安全装置積もうってならなかったのか
- 90 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:28:52 ID:???
-
>>77
すごいよね
LUUP
- 97 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:42:25 ID:???
-
>>90
なんなら許可する時に警察の偉い人が自分は納得いていないが許可せざる得ないって愚痴るくらいには闇を感じる
- 100 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:47:01 ID:???
-
>>77
アクセルとブレーキの機構はもうちょっと混同しない仕組み当時でも作れたろとは思う
- 78 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:23:33 ID:???
-
道路の真ん中に人が寝そべってるかも知れない運転は無理だよ…
- 80 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:24:24 ID:???
-
>>78
法はそれを求めている
- 87 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:27:18 ID:???
-
>>80
頼むから自動検知システム作ってくれ
人間の目には無理だ
- 79 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:23:52 ID:???
-
車専用道路を夜間に老人が徘徊してたらどの車に轢かれるかのガチャじゃん
- 88 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:28:04 ID:???
-
>>79
高確率で発生する高速道路自転車で逆走爺さんの話する？
- 82 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:24:38 ID:???
-
どんなに安全に配慮しても死のうとしてる人を殺さずにいるのは難しいんだよ
- 83 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:25:37 ID:???
-
死亡事故で無罪はマジでよっぽどだからなぁ…
だいぶ特殊な状況だったのかな…
- 102 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:51:33 ID:???
-
>>83
今回は逆転無罪だからニュースになってるけど
歩行者側の信号無視とかだと普通に過失には問われない場合も多いよ
- 84 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:26:35 ID:???
-
この前図説でスレ立ってた気がする
その時はみんなもこりゃしゃーないわってなってた
- 85 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:26:53 ID:???
-
スケボー少年レベルの無茶な渡り方って何やったのか気になるな…
- 96 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:40:49 ID:???
-
>>85
別件だとバスの昇降中にバスのグリル掴んで道路横断しようとしてたのとかある
- 95 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:38:35 ID:???
-
横断していたって書いてあるから寝てた訳でもないんだよな…
むしろ75の婆さんがスケボーキッズに並ぶくらいのエクストリーム横断をどうやってするんだマジで
- 99 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:44:32 ID:???
-
別にそんなスケボー少年並に極端な話でもないだろう
こないだもどっかで発車直後のバスの側背から前に回り込んだ年寄りが轢かれた事故あったはずだし
- 105 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:58:43 ID:???
-
サブマリン横断が無罪になるのは実例があるからな…
- 106 ：ななしさん ：25/03/19(水) 04:02:58 ID:???
-
視認が滅茶苦茶難しい何かがあったんだろうな…
- 108 ：ななしさん ：25/03/19(水) 04:12:09 ID:???
-
「避けられたかどうか」についての判断が一審では無理筋だったわけだ
検察側はエクストリームな実験結果を出してきたんだな
- 109 ：ななしさん ：25/03/19(水) 04:23:15 ID:???
-
車が勝つとこ初めて見た
- 115 ：ななしさん ：25/03/19(水) 04:41:17 ID:???
-
>>109
北海道でひき逃げは退けるのはちょくちょく見るな
- 110 ：ななしさん ：25/03/19(水) 04:24:00 ID:???
-
100時間くらいの残業させられた役所の職員が車の事故で死人出した時はその上司が悪いことになったケースがあったな
- 116 ：ななしさん ：25/03/19(水) 04:49:42 ID:???
-
親戚は深夜に赤信号渡ってた老人轢いて許されてなかったなぁ
- 122 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:18:57 ID:???
-
読売かなんかだけど検察がクソすぎて信用できないから無罪！みたいなのもあるっぽいか？
二転三転しすぎ
北海道：苫小牧の死亡事故で逆転無罪 発生から６年、検察側の主張は二転三転も…札幌高裁「事故の回避は困難」
https://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20250318-OYTNT50232/
- 128 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:38:12 ID:???
-
>>122
主張がころころ変わる上に1審のときの条件で考えても3秒前じゃどうしようもないだろってなるのがひどい要素多すぎる…
- 123 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:20:58 ID:GEgl01yU
-
どんな無茶な検証したらここまで言われるんだ
- 125 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:33:41 ID:GEgl01yU
-
暗にでもなく直でその実験は無理しかねえだろそれくらいわかんねーのかって言ってるのか
- 130 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:38:53 ID:GEgl01yU
-
なんで検察が追い詰められた犯罪者みたいな感じになってんだよ…
- 131 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:39:38 ID:???
-
ブレーキ間に合う間に合わない関係なく轢いたらアウトかと思ってた
- 132 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:40:52 ID:GEgl01yU
-
>>131
スケボーロケットが有罪になっちまう
- 133 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:41:26 ID:???
-
100%有罪だからって検察が適当な仕事したらそれ証拠にならねーからって突っぱねられたってこと？
- 137 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:43:31 ID:???
-
>>133
どうやっても避けようが無いだろって状況で何故か検察が粘る上に変更内容がどのみち避けようが無いものしかなかったってこと
- 146 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:55:45 ID:???
-
>>133
過失運転致死であるかについて争う裁判で過失を立証するのに失敗したということだから
別に違法に得た証拠がどうのという話ではない
- 135 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:42:29 ID:GEgl01yU
-
検察側が雑になるのほんとやめて…事故なんて明日は我が身かもしれんのだし…
- 136 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:43:00 ID:???
-
視認可能距離は変わらないから制動距離との関係で無理だよこれってなったパターンか…
- 140 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:45:29 ID:GEgl01yU
-
絶対避けれたって無茶を通そうとしてコロコロ意見変えて粘る意味あんのか…？
もっとこう別の切り口あるんじゃ…
- 138 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:44:00 ID:GEgl01yU
-
被害者遺族もクソバカなとこでゴリ押しされて可哀想だろこれ…
- 143 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:47:24 ID:???
-
加害者や被害者の状況の前に検察が無能すぎたやつか
- 144 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:50:34 ID:???
-
高裁は検察の言い分を採用してくれたんだよ
でもそれで計算すると無理って結果になった
お前それ主張する前に計算しなかったんか？みたいな話
- 145 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:52:09 ID:???
-
この前のバス事故とか回避無理に決まってんだろ！って感じだったし
- 147 ：ななしさん ：25/03/19(水) 05:59:46 ID:???
-
前にうちの業者で夜中に片側3車線の一番左側走ってたら横断歩道も信号もない街路樹の脇から婆さんが飛び出してきて轢いちゃった事故あって流石に皆同情してたの思い出した
- 148 ：ななしさん ：25/03/19(水) 06:01:07 ID:???
-
元の執行猶予付き十カ月も轢き殺してるにしては随分軽いな…
- 149 ：ななしさん ：25/03/19(水) 06:06:57 ID:???
-
回避不能だと無罪になるのか
子供の場合も？
- 172 ：ななしさん ：25/03/19(水) 07:07:03 ID:???
-
>>149
過失がなければ罪にならないのだ
- 152 ：ななしさん ：25/03/19(水) 06:12:35 ID:???
-
ドラレコ普及でこれ回避不能だわ…って判断し易くなってるのかな
- 111 ：ななしさん ：25/03/19(水) 04:28:13 ID:???
-
ドラレコなかったらと思うと怖ろしいね…
- 101 ：ななしさん ：25/03/19(水) 03:49:53 ID:???
-
とりあえずドラレコは付けようなみんな
・コメント投稿者は投稿によって生じた結果につき、全ての責任を持つものとします。
・コメントは非公開、規制の対象となる場合があります。書き込みが行えない場合、IP由来の巻き込み規制の可能性があります。
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コメント一覧 (24)
goldennews
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普通なら有罪だけど検察側が違法捜査、捏造したせいで関連証拠が使えなくなって証拠不十分で無罪になった
どっちなの？
goldennews
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goldennews
が
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反射材ついてるスポーツウェアとか着て走れってな
goldennews
が
しました
goldennews
が
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避けられない事故ってあるしな
詳細が分からんけど
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
どういうことなんだよ
goldennews
が
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goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
（ﾟ」ﾟ）ノ ｱｲﾖｰ
ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ミ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
ただ団体職員ってのが引っかかる
北海道だけにな
goldennews
が
しました
40〜45キロで走っていて23メートル手前で被害者に気付けたはずだ，と主張したら
裁判官に，それだと発見から0.17秒で急ブレーキをかけない限り回避不能だろ
そんなの人間業では不可能だから過失は認められず無罪と言われた
goldennews
が
しました
今回のは相当予測不可能な動きをした歩行者だったんだろうな
goldennews
が
しました
誰にそんな嘘おそわったんやろ
過失がなければ普通に無罪になるぞ
例えば歩行者が急に道路への飛び出してきた場合とか、制限速度守った上で常識的な回避行動をとっていればたらほぼ無罪
逮捕はされるけど
goldennews
が
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