セイバー「切嗣は正しかった。聖杯なんて必要なかったんだ…」 ← これ

2026年03月10日

│コメント(64)

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1 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:50:52 ID:???: 切嗣そこまで考えてなかったと思うよ
3 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:51:55 ID:???: セイバーの事はあの状況で聖杯破壊できる手段以上の事考える余裕無さそう
4 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:52:28 ID:???: まあ実際聖杯が思ってたのと違ったから壊したっていうのは間違ってはいない
セイバーの願いとかは多分眼中になかったと思うけど…

5 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:52:53 ID:???: Zeroはパラレルだと思ってるよ
青王にそこそこ優しかったケリィもいるはずなんだ
7 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:53:59 ID:???: >>5
まあ令呪使う時以外話すことはなかったんだが…
24 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:59:03 ID:???: >>7
３回だけとは言ったけど令呪を使う時とは言ってない…はず
32 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:02:04 ID:???: >>24
話しかけられたのは３回すなわち令呪を使ったときのみですって会話だったはず
158 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:27:44 ID:???: >>32
セイバーから話しかけたら普通に答えてくれたかもしれない切嗣もいるかもしれないだろ
6 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:53:24 ID:???: ケリィってそもそもセイバーの願いについて気にしてたっけ
初手騎士王女の子じゃねーか！でずっとコミュニケーション拒否ってたイメージ
8 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:54:22 ID:???: たまたまだけどどこまで行っても死別してもな互いを理解できない隔絶した人間同士という描写としては秀逸
10 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:55:26 ID:???: わたし
英雄
きらい！（バァァァン）
14 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:56:26 ID:???: >>10
※たまにこういう魔術使いがいる…
39 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:03:47 ID:???: >>14
切嗣がこのスタンスの極北にいたってだけで何が英雄だよバカじゃねえのって考えてる魔術士自体はけっこう居そうなんだよな…
53 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:07:43 ID:???: >>39
遠坂パパも内心は喋ってバトルに使える高級ガンプラみたいな感覚だったし
ケイネス先生はご覧の有り様だし
別世界だと薬漬けにしたり…うーん…
56 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:09:14 ID:???: >>53
そもそもサーヴァントって時点で下に見てる魔術師のが割と平均的な気がしてる
表面上の付き合いは差があれど
9 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:54:38 ID:???: まぁセイバー側がこういう解釈する分には決して悪い事でもないし…
11 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:55:29 ID:???: 勝手に狂化して襲い掛かってきたやつのことも最大限いい感じに解釈してたからな
12 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:55:59 ID:???: セイバーって悪意のある他人のことをわかってやれない聖人メンタルな気がする
23 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:58:52 ID:???: >>12
王に人の心はわからない…ﾎﾟﾛﾛﾝ
13 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:56:03 ID:???: ZEROはパラレルだけど限りなく似たようなことはあったのがややこしい…
19 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:58:35 ID:???: >>13
ZEROはパラレルという建前は言ってるけどsn正史世界の二世の事件簿や冒険はZERO後のウェイバーだからな
199 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:33:07 ID:???: >>19
SN書いてた時に想定してた4次とはちょっと違うくらいに思ってる
ライダーとか別の鯖の想定だったんだっけ
208 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:35:08 ID:???: >>199
イスカンダルはエクストラクラスでライダーはドラゴンライダーの予定で本来大海魔の代わりにドラコンにエクスカリバーみたいな感じ
17 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:57:28 ID:???: セイバーへの思いやりなんて1ミリもなかったと思うよ
18 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:57:57 ID:???: エクスカリバー発射装置くらいの扱い
20 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:58:38 ID:???: あの聖杯が求めるものではなかったのはそう
21 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:58:39 ID:???: パラレル言い出したらFateのタイトルで発売された作品全部パラレルだろ
正史は設定の中にしかない
25 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:59:52 ID:???: まあそもそもSNが3ルートありますからね
43 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:05:25 ID:???: >>25
そしてエミヤが通ったルートはそのどれでも無いって言うから実質もう一つルートがあったと言って良い状態という
77 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:22 ID:???: >>43
おっと、全部と違うホロウのルートもあるぜ！
103 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:15:41 ID:???: >>77
都合いいとこ拾ってきたツギハギにしても葛木夫婦が生きてる知らないルートとか混入してるからな…
165 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:29:11 ID:???: >>43
エミヤじゃないアーチャーが呼ばれた英霊エミヤがいなくてこれからなる世界のルートもあったんだろうな
26 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:00:11 ID:???: ケリィがセイバーに話したのは3回だけ縛りの内容

1 令呪を持って命ずる。セイバー土蔵へ戻れ
2令呪を持って命ずる。セイバー聖杯を破壊せよ
3令呪を重ねて命ずる。セイバー聖杯を破壊せよ
31 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:01:40 ID:???: >>26
それ話したて内容かなぁ！
16 ：ななしさん：25/07/30(水) 21:57:17 ID:???: なにやら一人で納得した
27 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:00:28 ID:???: 聞いたかアイリ！
29 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:01:18 ID:???: 裏切る以前に一度でも意を汲んでもらった事があっただろうか
30 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:01:38 ID:???: アーチャーも士郎は神経が魔術回路になってる異端だから切嗣は毎回回路作ってるのに気付かなかったんだって好意的な解釈してた
まあわざとやってたんだが
67 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:10:55 ID:???: >>30
命がけの作業って教えてないのポンコツすぎない
33 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:02:17 ID:???: 三回しか話さなかったの無茶な再現とかは全然良くて俺がzeroの唯一ダメなとこだと思ってるのがここ
最後の最後まで暴力装置として使い倒されただけなのになんか感じ入ってるセイバーがバカみたいじゃないですか！
57 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:09:15 ID:???: >>33
単体作品としての面白さを出す為に
前日譚としてのSNとの整合性みたいなのはちょいちょい捨ててて
その捨てた部分で結果的にセイバーの株が下がってたり
SNの各描写が変になってるってのは割とあるよね
まぁきのこも第4次の詳細なんて考えてなかっただろうし…で流せるし作品自体はかなり面白いとは思うけど
34 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:02:41 ID:???: セイバーと会話したらいけない縛りだからアイリに話しかける体で騎士王とレスポンチバトルする
35 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:03:11 ID:???: >>34
倦怠期の夫婦と間に挟まれる伝言役の子供じゃん…
36 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:03:38 ID:???: 如何にもケリィのこと尊敬してる士郎の前でアイツクソ野郎でしたよ！クソカスダメ親父でした！って言えるほど自尊心回復してないから…
37 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:03:40 ID:???: 暴力装置と割り切った運用はしたけど本人の中で割り切ってたわけではなかったよ
38 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:03:47 ID:???: ケリィって嫁や愛人にもいい感じな方向に理解してもらえるしなんかそういうスキルでもあるの？
42 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:04:56 ID:???: >>38
スケコマシEX
48 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:06:48 ID:???: >>38
まず声が強い
41 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:04:21 ID:???: 会話しなかった理由がSN→zeroで
必要なこと以外しない機械のように冷徹な人物だったから
嫌いなやつと話したくないガキみたいなやつだったからは180度意味変わりすぎ
46 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:05:43 ID:???: 劇場版HFはzeroと微妙に矛盾する神父の発言をSNそのままお出しして面白かった
変に合わせない気骨がすごい
51 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:07:15 ID:???: >>46
ぶっちゃけセイバーなんかより矛盾が深刻だからな麻婆…
50 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:06:57 ID:???: 切嗣外道プレイノルマを全て1人に押し付けられた先生もいるんですよ
52 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:07:16 ID:???: まぁいいや
428 ：ななしさん：25/07/30(水) 23:07:15 ID:???: >>52
空耳とは言え酷い呼び名だ
54 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:08:00 ID:???: でもzeroから続いたおかげでなんかウェイバーくんが主役でずっと頑張ってるし…
55 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:08:48 ID:???: zeroがヒットしなかったらfateコンテンツは縮小する予定だったんだっけ
322 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:51:19 ID:???: >>55
Zeroアニメ自体最後の花火みたいなもんだったのにそれが大爆発したからな
59 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:09:44 ID:???: 虚淵さん龍ちゃんや雁夜に筆が乗って時臣はそんな興味湧かなかった感が露骨でな
65 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:10:37 ID:???: >>59
ぶっちゃけ典型的な魔術師すぎて面白みがないと言われたら否定できない
66 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:10:40 ID:???: >>59
時臣はぶっちーにしか出せないキャラで好きだけどな
というか所謂典型的魔術師ムーブをしてくれるキャラがこのシリーズ全然いねえ
79 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:32 ID:???: >>66
典型的な魔術師があまり出ない内に時代が進んで新人類的な魔術師が増えるという
47 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:06:30 ID:???: 英雄英霊は尊敬してもそのコピーのサーヴァントは別に…みたいな魔術師もよくいる
62 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:10:23 ID:???: 英霊とは言うけど機能的には喋って動く絵がなんか描かれたモデル本人を気取ってるみたいなもんだからな
60 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:09:55 ID:???: zeroは3回を守る為にあんな展開にしたって言うけどアイリ越しに4回目話してるよね？
結局守れてないじゃん
228 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:37:54 ID:???: >>60
切嗣！私ではなくちゃんとセイバーと話をして！ってアイリも怒ってるしカウントしないってことなんだろう
63 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:10:30 ID:???: セイバーが求めるものじゃなかったってのはその通りだけど切嗣はセイバー慮ってなんかいないし慮る余裕すらなかったからな
68 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:10:58 ID:???: 手段を選ばずあらゆる手を使って聖杯戦争を勝ち抜いたって話を
やられた相手を全部ケイネス先生に押し付けたのもちょっと
70 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:11:28 ID:???: >>68
一応ワカメのパパ拷問したりしてるから全部でもないし…
73 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:04 ID:???: >>68
もう少しトッキーと絡んで良かったとは思う
69 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:11:27 ID:???: zero執筆にあたってガチガチに縛りあったってのはデマで実際は虚淵がすり合わせ気にしてただけ
きのこに要求されたのはおじさん絡みで桜を露悪的にしないことくらい
71 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:11:28 ID:???: なんというかギルじゃなくてもつまんね…ってなると思うんだよトッキー
81 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:50 ID:???: >>71
むしろギルは臣下のフリしようとして我を殺そうとするとかやるじゃんって評価してるんだぞ
まあ臣下じゃないから見殺しにするが
72 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:11:55 ID:???: きのこがzeroで気に入ってるキャラは時臣とソラウ
75 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:09 ID:???: そもそも時臣に関しては凛の善良さを父親に引き継がせると殺すの躊躇しそうだから敢えてこういうキャラにしたと言ってるからある意味殺しやすいキャラにしてるという話ではある
76 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:14 ID:???: 士郎に間違った鍛錬方法教えてその後一切監督してないの殺意があったとしか思えないけどなんでわざわざその話掘り出して来たんだ
93 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:30 ID:???: >>76
クソ辛いだけならわかるのだけど命の危険があるのはさぁ…ってなるよね
112 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:17:27 ID:???: >>93
コレは藤ねぇの提案なので
魔術のこと伏せてどうにか辞めさせたいことあるんだけどって切嗣が相談したらめちゃくちゃ間違ってて辛いだけな事やらせりゃいいんすよー！それでも諦めなかったらこっちが折れてちゃんとやらせましょ！って内容で
そしてまず最初の死にそうになるからやめるだろってのだけ教えた段階で死んだ
119 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:18:49 ID:???: >>112
こいつさあ…
124 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:19:36 ID:???: >>119
それは本人関係なくね？
129 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:20:36 ID:???: >>124
戦場でそのまま死んだわけじゃないんだからなにやら満足死する前に伝えろや！
78 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:24 ID:???: きのこ自身設定は大事だけど話が面白ければいいよって感じだからなぁ
まあ気付いてないだけってパターンもそれなりにありそうだが
82 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:13:00 ID:???: 鉄心ENDとかZERO読んだ後だと衛宮切嗣になったからって本当にそんな勝利確定な感じになるか？ってなっちゃうとこある
87 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:13:39 ID:???: >>82
麻婆にとっての理想の切嗣だからそりゃ最強だろ
113 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:17:38 ID:???: >>82
実際神父を降して聖杯まで辿り着いてるわけだし聖杯がクソじゃなかったらそのまま勝ってた可能性も大いにある程度には全体見れば圧倒してたと思う
85 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:13:27 ID:???: 言峰綺礼の第四次語りって思い出補正と主観が強すぎるんだよな
自分では手も足も出ない化け物揃いとか切嗣は最強だったとか切嗣は善人で自分を見逃したとか…
88 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:13:45 ID:???: ただ聖杯を即座に壊せる道具があるから使っただけだと思うけどセイバーはいいやつだな…
89 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:13:46 ID:???: きのこはUBWアニメの時にzeroは忘れて下さいって指示してたけど実際はzero意識してるよねUBW
97 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:41 ID:???: >>89
むしろzeroの続編としてめちゃくちゃ意識してるわUBW
矛盾しそうなところは無視して都合のいい部分だけ続編にしてる
134 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:21:34 ID:???: >>97
ZEROでブラック環境セイバー見てそれを前提にしてからのUBWでの優しくされてるセイバーの描写はすっげえいい味出てんだよな
92 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:29 ID:???: 前回の聖杯戦争では遅れはとりませんでした（ｷﾘｯ）
94 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:31 ID:???: でもzeroのセイバーさん青くて好きだよ
95 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:37 ID:???: きのこの考えるZero自体はまた別にあるのは間違いないと思う
100 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:15:14 ID:???: >>95
ないよ
昔はあったと思うけど今はないと思う
105 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:16:13 ID:???: >>95
いやSNに繋がる第四次は同じ登場人物同じ条件で大体同じことがあったと言ってるんで多分そんなもんないぞ
96 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:38 ID:???: 原作者は典型的魔術師出せや！
101 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:15:16 ID:???: >>96
性格的には赤ザコがそうなんだと思う
典型的というにはスペック高すぎるんだけどあいつ
90 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:13 ID:???: 典型的魔術師(時計塔によくいる奴)と典型的魔術師(原義)が全然違うのもややこしい
83 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:13:09 ID:???: そもそも典型的な魔術師ってのが作中でもわりと時代遅れ扱いなのがね
80 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:12:34 ID:???: まあ元の時臣もわりと面白そうな人物だった感じあるけど
91 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:14:25 ID:???: そもそも「servant（召使・奉公者）」って名前が術式として設定されてる時点で普通の魔術師が聖杯戦争の概要見たらそら駒扱いするわな
99 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:15:09 ID:???: 事件簿アニメの単話悪役には恐らく典型的な魔術師にカウントされるであろう奴もいたな
102 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:15:26 ID:???: 娘の才能に特に嫉妬心もなくコツコツと自分のやることやって家系の進歩のために尽力する魔術師って逆に非典型例と化してるところはある
良くも悪くも人間として凡俗なのが多い
107 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:16:38 ID:???: しかしZero時臣生きてたら凛ちゃん駄目になるとまで言われてしまった…
108 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:16:45 ID:???: 原義的な魔術師という意味なら士郎とかちゃんとそれに見合った精神的才能持ち出してるし…
109 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:17:01 ID:???: zeroは思い返すとメンバーが他と比べてちゃんと聖杯戦争してたなって感じ
まあ聖杯とっくにおしまいになってたんだが
98 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:15:00 ID:???: そもそも最初に出したzeroの本のあとがきにこれ読んだ後読者がこんな本破り捨ててsn再インスコしてfateルートプレイしたくなるように書きました！って書いてあったからな
セイバー下げではなくsnでセイバーを救うぞ！！って気分にさせようってわけだ
106 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:16:21 ID:???: >>98
セイバーを救いたくなる理由は王時代の過去だけで十分だからわざわざ四次で下げ展開なんて要らんわ…
110 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:17:02 ID:???: 王時代の過去なんてzero出版時にはほとんど描写されてなかったし…
114 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:17:40 ID:???: きのこの語る設定には絶対に揺らがない根幹設定とざっくり決めてるだけで細かい所は必要になった時に決めるものとその場のノリで適当なこと言っただけのものがある
問題は聞いてる方にはどれがどれだか分からないことだ
116 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:18:27 ID:???: そもそも原作だと普通に士郎の回路が特殊だから毎回スイッチオンオフに切嗣も気付かなかったとか言われてるからな
ドラマCDでその辺弄っただけで
117 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:18:30 ID:???: 神父は俺と切嗣は終生のライバルくらいの勢いで士郎に切嗣像を語ってくるけど切嗣からすると
突然ストーカー化してきたなんか知らんやつでしかないんだよな…
俺の考えた切嗣もなんか絶妙に間違ってるし
122 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:19:22 ID:???: >>117
恋は盲目に近いやつだと思う
137 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:22:10 ID:???: >>122
そう考えると士郎とは割とお互い相手を理解し合えてたな…
139 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:23:07 ID:???: >>137
士郎も思わず好きだと脳内で告白してるからな
120 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:19:15 ID:???: セイバーは前の聖杯戦争では他の鯖に遅れを取ることはなかったはず……
126 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:20:00 ID:???: >>120
zeroでも遅れとってるイメージはないけどね
ランサー陣営があんまり強くないのもあるけど
128 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:20:35 ID:???: >>126
ギル以外には全部勝ってるもんな
123 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:19:28 ID:???: 設計通りというか
エクストラクラスが1騎含まれる7騎ちょうどの英霊がちゃんと召喚されて最後の一人になるまで戦い決着がついた聖杯戦争ってあるの…？
132 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:20:48 ID:???: >>123
盈月の儀…？
125 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:19:55 ID:???: それはそれとしてきのこは設定を変えないわけじゃないけど一度世に出てる分には意外と変える回数は多くもない
ぶっちゃけクソややこしい言い方してるのが悪い面もちらほらあるが
136 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:21:58 ID:???: >>125
あえて誤解される言い回しして(作中的にもメタ的にも)フェイク入れてる節もあるしね
「青子は男に首輪つけて飼ってたことがある」のエピソードとか
131 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:20:46 ID:???: トッキーのキャラはおそらくきのこと虚淵でかなり違うと思う
虚淵トッキーだとSNでやってた時間ずらすイタズラしない気がする
138 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:22:39 ID:???: 言うてzeroはきのこの監修受けて世に出てるんでそんな違う違うと言う程のきのこ脳内とのキャラ乖離は多分ないぞ
150 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:25:34 ID:???: >>138
まあトッキーに関しては虚淵が割とキャラ面に関しては色々して社長も初期のイメージと180度変わったと言ってるのでOK出たけどSNの時の想定とは多分別
121 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:19:15 ID:???: 龍ちゃん狙撃は一応ある程度マスターの当てをつけて撃ったが
間違って一般人だった場合でもまあ仕方ないかの気持ちで撃ってたってのがイカれてて好き
141 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:23:33 ID:???: 実はzeroの戦闘で負けた事ないからなセイバー
AUOとも戦う前に横槍入ったので戦闘は中断したの以外全勝である
143 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:23:50 ID:???: SNで語られる第四次がそもそもふわっとしてる割に妙に具体的なところもあって難しいんだよ
151 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:25:39 ID:???: >>143
そもそもセイバーの性格が違うがみんな割とどうでもいいと思っているので大丈夫だ
197 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:32:55 ID:???: >>151
作者が違う＆公式から出てるけど同人＆多分きのこも第4次の詳細とか考えてない＆きのこは正史とか言ってるけどまた適当言ってそう
等の複数の要因によって「まぁ何か色々違うけど良いか面白いし」みたいな感想が出力されてるとこある
144 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:23:53 ID:???: そもそもSNの後に後付けで別作者が前日譚書いて元の原作者が整合性気にせず書くようオーダーしたのになんだかんだで概ね繋がる感じで受け入れられてるのがすごいと思う
146 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:24:37 ID:???: セイバーはイメージより切嗣のこと分かろうとしてたし切嗣はイメージよりガキ
148 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:25:04 ID:???: zeroマーボーは人の不幸が大好きな自分の本質に気づいた！愉悦！で止まってるが
ＨＦマーボーの本質はそうだろうが私は本当は信仰者としてマトモに生きたかった！お前らが羨ましい！て部分が好きなんだなよな
160 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:27:58 ID:???: >>148
いやあのシーンはもうどうしようもなく劣悪な自分に絶望して笑うしかなかったんじゃねえかな…
154 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:26:39 ID:???: ケイネスとソラウは虚淵趣味というよりきのこ趣味な感じはある
きのこああいうの好きじゃん…
161 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:28:18 ID:???: >>154
むしろ虚淵から明確なイメージ貰ったと言ってるのでケイネスはかなり虚淵
ソラウもきのこが可愛すぎて奇病に罹患したと言われてるのを見るにきのこ自体はそんなに手を加えてない
155 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:27:06 ID:???: そしてソラウのリベンジに用意されたオルガマリー…
？？？？？？？？？？？？？？
178 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:31:25 ID:???: >>155
一部のオープニングで退場させるから思い入れがきのこほどないという事をわかってくれきのこ
186 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:32:08 ID:???: >>178
まあ…七章でそれなりに愛着は…
202 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:33:33 ID:???: >>186
出たけどもっと…もっと早く…出番あげて
196 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:32:53 ID:???: >>178
オルガマリーへの思い入れの8割位はまんわかが担っているといっても絶対に過言ではない
157 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:27:39 ID:???: ソラウリベンジってあの女の何処にそんなに惚れたんだろうなきのこ
162 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:28:26 ID:???: >>157
自分のものが何も無い中で自分のものだと勘違いした物に惹かれたところ
159 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:27:56 ID:???: 麻婆が案外人間臭いって原作やらないとわからないの罠だよな
164 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:28:47 ID:???: 見たのになんで切嗣コミュ障発揮したのか忘れちゃった
169 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:29:35 ID:???: >>164
こんな幼い少女に理想の王押し付けるとか本気か？ってなってもう見てられなくなった
171 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:30:06 ID:???: >>169
アラフォーなのに…
177 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:31:05 ID:???: >>171
腐ってもやりきって死んだ王様だけどケリィは外見しか見てないから
175 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:30:44 ID:???: >>171
やっぱコミニュケーション不足だったんじゃ…
168 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:29:28 ID:???: 5次マーボーの「四次は化け物ばかりで私も参加したが序盤であっさり敗退したよ」
が嘘は言ってないが無茶苦茶悪辣な言い方になったの好き
181 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:31:52 ID:???: SNみたいに夢にお互いの過去が出てきて腸かっさばいて話し合えば共感できるところはあったと思う
193 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:32:37 ID:???: >>181
ケリィが一度も寝なかったから畜生
182 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:31:54 ID:???: 青王の周りって生前から意味不明なこじらせをした連中ばっかだったしなんかそういう魔力があるのかもしれない…
187 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:32:15 ID:???: 切嗣なんかアイリにもオギャってるし結構キモいよね
217 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:36:21 ID:???: >>187
死に別れたのが多いとはいえこいつの周りには女しかいねえぞ！
225 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:37:24 ID:???: >>217
初恋の女は殺した
義理の母も殺した
嫁も殺した
331 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:52:43 ID:???: >>225
自分の女殺すしか取り柄がないのかよこの正義の味方は
204 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:34:21 ID:???: むしろ魔術師なら表向きの顔はちゃんと作れよってやってるけどファンは典型的な魔術師はサーヴァントに当たり散らかすようなキャラとして認識してる謎
206 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:34:51 ID:???: サムライレムナントをみろ！
マスターとサーヴァントがみんな仲良しだぞ！
いや本当に一周回って珍しいくらいマスター大好きしかいないな
218 ：ななしさん：25/07/30(水) 22:36:42 ID:???: >>206
だからちょっと試すね…

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コメント一覧 (64)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:19
- このシリーズの影響で
  アーサー王は実在の人物とか言ってるバカをかなり見たので
  漫画やゲームばっか見てるとバカになるってあながちウソでもないなと思った
- 0
  
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  がしました
- - 4. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 02:36
  - >>1
    本読んでたとしても司馬遼太郎が史実だと思い込むヤツもおるし
    別にマンガだのゲームだののせいやない
  - 0
    
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    がしました
- - 10. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 03:08
  - >>1
    アーサー王が実在したかどうかについては、まずはブリトン人の歴史を理解する必要がある
    少し長くなるぞ
  - 0
    
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- - 11. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 03:33
  - >>1
    お前、ウェールズ人の前でそれ言ったらマッシュポテトみたいにされるぞ
  - 0
    
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    がしました
- - 59. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 17:19
  - >>11
    いるわけねーだろアホ
    普通にハリウッドブロックバスターが堂々と実在ではありませんがーと言うくらいには
    英語圏でも常識だ
  - 0
    
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- - 20. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 06:55
  - >>1
    聖徳太子は実在の人物って言ってるのと似たようなもんだから
  - 0
    
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- - 39. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 10:39
  - >>1
    女の子のノブナガ見て織田信長はフィクションって指摘するようなもんだから軽々に否定するのはやめろ
  - 0
    
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    がしました
- - 41. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 11:29
  - >>1
    坂田金時も子供の頃熊と相撲取ってないし鬼退治に参加もしてないだろうけど実在はしてたから
    そういうのがあるせいで「脚色はあっても実在はしてたんやろうなぁ」になってしまうのはある
    流石にアーサー王のモデルになった人物は居ただろうし
  - 0
    
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- - 49. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 12:55
  - >>1
    真田十勇士も昔の本だから事実が書いてあるに違いない！とか思っていたし
    ヴィオニッチももしかしたらおもちゃかもしれないって認めない人達もいるし
  - 0
    
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- 2. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:29
- 気にすんなよZeroなんて後付けだ
- 0
  
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- - 21. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 07:10
  - >>2
    そして偽物は時に本物を凌駕する
    原作でやってることだからな
  - 0
    
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    がしました
- - 31. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 09:05
  - >>2
    それじゃあ全ての続編が後付けだな
    頭の悪いオタクには困ったもんだ
    ラノベとソシャゲと声優イベントで奇声発してるだけだからこんな頭になる
  - 0
    
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- - 46. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 12:51
  - >>31
    この場合「後付けだから矛盾なんて気にするな」って意味だと思うんだけど
    それを否定したら矛盾の説明しないといけなくなるぞ
  - 0
    
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- - 51. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 12:59
  - >>2
    売れるの分かってから作った物だしな
    運転出来るじゃんって思ったし
  - 0
    
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- - 55. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 13:26
  - >>2
    奈須きのこの原作物にお友達の虚淵玄が過去譚書いた同人誌だからなZero
  - 0
    
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    がしました
- 3. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:32
- あくまで切嗣から話しかけたのが3回だから
  セイバーから話しかけたのに応じる形なら別に3回の縛りはなかったのにな
- 0
  
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- - 14. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 04:13
  - >>3
    その変な縛りのせいで苦労するのは作家よ
  - 0
    
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    がしました
- - 28. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 08:50
  - >>14
    そもそも最初の段階ではそこらへんを書くつもりはなかったけど
    虚淵が全編書きたがったからああなったんだぞ
  - 0
    
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- 5. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:37
- zeroは作品単体としては好きだけど
  本当にセイバー絡みのエピソードは嫌いや
- 0
  
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- - 33. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 09:40
  - >>5
    セイバーがあんなに騎士道大事な性格だったら王は人の心が分からないとか言われず円卓も崩壊しなかっただろうな
    普通の英霊と違って聖杯が欲しい理由もあるってのに
  - 0
    
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- 6. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:48
- おっぱいの大きいサーバントにします
- 0
  
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  がしました
- 7. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:49
- 切嗣をメンヘライケメン青年にしたのはがっかりだったなー
  SNプレイしながらイメージしてたのはザ・真面目なおっさんって感じだったのに
  のび太の担任とかジャス学のハゲ教師みたいな容姿の
- 0
  
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- 8. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:56
- zeroから入ったから一番好きなのはzeroだけどセイバー別人じゃねえかとは思ってる
  snの性格なら切嗣と相性良さそうですだし
- 0
  
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- - 22. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 07:13
  - >>8
    zeroで学んで切嗣と相性良さそうな行動を取るようになったのでは？
  - 0
    
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    がしました
- - 47. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 12:53
  - >>22
    今は士郎とコンビ組んでるのになんで今更切嗣に寄せに行って士郎が理解できないみたいなムーブすることになんねん　あほか
  - 0
    
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- - 32. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 09:11
  - >>8
    性格や相性だけで関係は測れないんだよ
    初対面でこいつなんやねんってなったらそのまま拗れる人間関係もある
    性格が本当は良い奴でも変な奴に出会ったせいで一時期におかしくなってることもある
    つまり書かれていることが実際の全てなんだから行間はアジャストして埋めろってこと
    あの世界で実際に起きた出来事をそんなのはおかしいって言ってる奴ら多すぎるのは読解力無いからなんだよね
  - 0
    
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- - 35. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 09:53
  - >>32
    書かれている事が実際の全てならセイバーは凛に問答無用で斬りかかるしバッドエンドによっては士郎を殺してまで聖杯を欲しがるキャラだけど
  - 0
    
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- - 36. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 09:55
  - >>8
    目的のために手段を選ばないところが一緒なんだよな
    蛮族倒すために村潰すとか大のために小を犠牲にするあたり
  - 0
    
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- 9. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 02:57
- 詳しくねぇけど、保存領域からコピーした存在であって
  同一個体ではないだろ
- 0
  
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- - 12. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 03:44
  - >>9
    4次5次のセイバーだけはカムランの丘で死ぬ直前に王の選定をやり直してくれって座ん理人さんに頼んで契約して反英霊の境界記録帯になりきってないから同一じゃなかったっけ？
  - 0
    
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- - 16. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 04:38
  - >>12
    そうだよ生身だから霊体化もできない
    記憶も連続した形で保持されてる
    でも殺されたからって本体は死なんのだから情報体みたいなもんなんかね
  - 0
    
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- - 38. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 10:02
  - >>16
    カムランから連続してるからこそzeroの騎士道うんぬんを気にするのが余計おかしく感じる
    全ては聖杯のためにサーヴァントになってるのに手段を選ばないからといって切嗣と反発するのがな
  - 0
    
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- 13. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 03:57
- 裏切ってはいないよ
  ただ武器や防具として使っただけだよ
- 0
  
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- 15. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 04:14
- 裏切りっていうほど信頼されてないよ
- 0
  
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- - 58. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 14:40
  - >>15
    信頼はされてる
    性能だけはね
    じゃなかったら囮役のアイリスフィールの護衛につかせてはいない
  - 0
    
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- 17. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 06:33
- セイバーと切嗣は何処まで行っても平行線なのだよ
- 0
  
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- 18. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 06:35
- セイバーは人の心がわからないから・・・
- 0
  
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- - 23. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 07:19
  - >>18
    原作の台詞「王は人の心がわからない」に対するアンサーが原作では明確には示されなかったんだよな
    原作だと”そこまで言われるほどか？”という温い印象しか抱けない
    だからzeroでああなるのは必然だったと思うわ
  - 0
    
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- 19. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 06:39
- そもそも英雄でなくても普通の人間強すぎ魔法使えすぎだし幽遊白書の蔵馬も言ってたがうまい食事と適度な運動が強くなる秘訣なのかもしれない
- 0
  
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- 24. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 07:26
- そりゃサーヴァント人間やないし神でもないからな
  最高位に近い使い魔に敬意は払えど所詮使い魔よ
- 0
  
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- 25. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 07:40
- まぁ、SNのセイバーは相性バツグンで連戦連勝だったって言ってたような記憶があるから、切嗣はそこまで分かってたのかもって思える関係だったんだろうね
- 0
  
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- 26. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 07:51
- ＞何が英雄だよバカじゃねえのって考えてる
  何をやったか、何を成したのかという結果が英雄だったなというだけで、
  同時代の人だとか一緒に活動していた人にとっては「自分勝手に
  振る舞っていただけの単なる傍迷惑野郎」だと思われた人も多かったろうし。
- 0
  
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- 27. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 07:53
- UBW始まった時にZEROから見ている者としてあの時の少年が成長した姿を見れるのは感慨深いって言ってる奴がいた。
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- - 29. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 08:53
  - >>27
    視聴者の視点でそうなるのはしゃーない
    誰も彼もがTYPE-MOONオタクなわけじゃないんだし
    zeroで間口が広がったこと自体は喜ばしいことや
  - 0
    
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- - 43. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 12:21
  - >>29
    それはそうなんだけど型月厨に囲まれてる中でよくそんな古参じみたこと言えたなと
    ZEROからUBW見ててネットに書き込むぐらい好きならどこかで型月厨に遭遇してるだろうに
  - 0
    
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- - 48. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 12:55
  - >>43
    こういう老害が一番気持ち悪い
  - 0
    
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- - 53. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 13:08
  - >>48
    これに限らず古参に囲まれた状況で古参ぶる新参の自認ってどうなってるんだろうと思っただけ
    
    別に新参って言葉を蔑称として使ってるのわけじゃない
  - 0
    
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- - 63. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月14日 09:21
  - >>53
    もういいから黙ってろって
    周りから見てて痛いのは原作ゲームもやってないやつが語るんじゃねぇとか声高に言っちゃうお前の方だから
  - 0
    
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- - 56. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 13:30
  - >>27
    まあ言っちゃうとニワカだっただけよ
    zeroからハマってUBWアニメが始まるまでの期間に原作ゲームやってる奴はそんな事言えないからそいつはただアニメ見てるだけの人
  - 0
    
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- 30. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 08:59
- staynight時点ではzeroの構想も切嗣のキャラも固まって無いやろし
  3回しか喋ってない縛りでよく物語作ったなと思うわ
- 0
  
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- 34. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 09:45
- セイバーウォーズ2のトキオミ教授がきのこの時臣像でしょ
  zeroとCCCでのエルキドゥの相違もそうだけどきのこは他人に自由に描かせるけど、逆に自分も他人の書いたキャラ描写に寄り添う事は無い感じ
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- 37. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 09:56
- TVアニメのZEROとUBWは繋がってないのは解っているけど
  そうはいっても続きものとして見ちゃう人はいるだろうに
  UBWルートだろセイバーやイリヤや言峰とかのZEROからのキャラの
  顛末がなんか変だよなあって昔思った
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- 40. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 11:16
- なんか勝手に解釈して納得してるセイバーがおもろい
  簡単にでも説明くらいしろよってキレててもおかしくないレベルのことを切嗣はやっとる
- 0
  
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- 42. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 11:41
- SN世界の4次切嗣は「コミュニケーション取らなくても相性抜群だった」という意味で
  数回しか会話してない、なのに
  ゼロ基準で語るヤツ多すぎるのよ
- 0
  
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- 44. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 12:27
- 基本的に典型的な魔術師は魔術師でなければ人にあらずで、表面上はそれぞれだけど内心サーヴァントを下に見ている。かと言ってキャスターで過去の魔術師なら尊敬するのかと思えば、神代の魔術が使えてより根源に近いから嫉妬に狂ったりするから始末に負えないね
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- 45. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 12:49
- 藤ねえに相談した件なんだけどあれ別に辛いことやらせればいいだけで別に間違いを教える必要性ゼロだよな　矛盾解消のために適当に話作りすぎて変なことになってる
- 0
  
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- 50. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 12:56
- …でも、zeroが一番面白いですよね？
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- - 52. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 13:03
  - >>50
    もうFGOがコンテンツの壁すらぶっ壊すくらいデカくなった時代にそれは無理や
  - 0
    
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- - 60. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 18:33
  - >>52
    まともにアニメやってないやん
  - 0
    
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- - 57. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月10日 13:31
  - >>50
    オリジンがガンダムで一番面白いっていってるようなもんやね
  - 0
    
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- - 62. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月11日 22:37
  - >>50
    アンチ・ヘイト系のオリ主ものとか好きそう
  - 0
    
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- - 64. 金ぴか名無しさん
  - 2026年03月14日 09:25
  - >>50
    アニメに関しては1番観やすい作品ではある
  - 0
    
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- 54. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 13:21
- IP規制サイト
  潰れろ
- 0
  
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- 61. 金ぴか名無しさん
- 2026年03月10日 19:19
- 結果論だけどあの聖杯はダメだから消すしかない
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