- 1 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:22:58 ID:???
-
色んな意味で印象に残っている連中だった
- 4 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:24:33 ID:???
-
燃えてなんぼのー
べべんっ！！！
- 2 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:23:23 ID:???
-
シンプルに気味が悪かった
- 3 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:24:00 ID:???
-
ドレスローザ民の民度100としたらこいつらは5くらいだと思う
- 8 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:28:15 ID:???
-
>>3
100がまず低すぎるだろ
- 125 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:12:37 ID:???
-
>>8
あそこまでやられてまだリク王のほうがいいというのは逆にすげえだろ
- 5 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:27:00 ID:???
-
ワノ国の民衆は元ネタの日本の解像度高かったな
- 7 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:27:37 ID:???
-
ろくろっ首の女教師をクビにして
新しい歴史を教え直すぞうを登場させたラストの流れも
正直なんだかなぁと思った…
- 130 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:13:40 ID:???
-
>>7
あの辺ターちゃんの作者の弟子ならではの作風だと思う
青年誌なら縛首にされたろくろ首のねーちゃんの死体映してた
- 9 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:29:43 ID:???
-
ワンピースの世界にクソじゃない民衆なんていないから……って言おうとしたけどこいつらは別格だったわ
- 10 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:29:56 ID:???
-
また差別を繰り返して同じ失敗をするんだろうなって思った
- 11 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:33:50 ID:???
-
今のオロチがカス野郎なのはそうなんだけど元々黒炭ってだけで差別されてたオロチを結局断罪して終わるのはなんかすっきりしないものがある
- 12 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:35:53 ID:???
-
あのおでんを産んだ国だぞ
国民も同レベルに決まっとるわ
- 15 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:39:34 ID:???
-
>>12
知れば知るほど好感が持てない、それがワノ国なのです
- 13 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:36:55 ID:???
-
国民総出で迫害して闇落ちさせたカン十郎を英雄として祀ってる疑惑あるんだよな最近の扉絵で
- 14 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:38:15 ID:???
-
教え直すぞは黒塗り教科書よりひでぇって思った
- 20 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:43:55 ID:???
-
威勢のいい事言ってりゃ簡単に靡くの日本人の解像度高ェ〜〜〜！
- 21 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:44:35 ID:???
-
こんなものを描きたかったのか尾田は
- 23 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:45:24 ID:???
-
>>21
七武海は後付けでワノ国は最初から描きたかったものなの
悲しいだろ
- 16 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:39:46 ID:???
-
おでん処刑だギャハハwからのおでんに候！に流れは…
- 22 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:45:03 ID:???
-
尾田っちの意図する「黒炭に候」がわからない…
ワノ国の国民は同じ事繰り返す愚民たちって意図ではなさそうだし
- 26 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:47:32 ID:???
-
>>22
日和にそのつもりはないけど差別っていうのはなかなか無くならないよねーって諦めを描いてる節はある
- 27 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:47:44 ID:???
-
>>22
その意図じゃないの？
まあ結局ただの国取り合戦なんで別にどっちが正しいとかでもなくて勝者は敗者愚弄していいし歴史修正する権利もあるだけっていうか
- 28 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:47:54 ID:???
-
燃えてなんぼの黒炭で歴史は繰り返すんすね、もうワノ国ごと滅ぼすしかないのではって本気で感じた
- 31 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:49:15 ID:???
-
長々とやってオチがこれかよという思いはある
- 33 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:49:47 ID:???
-
おでんがやたら持ち上げられてたけどそもそもワノ国がああなったのおでんが国を放り出して放浪してたからなの分かってるのか？
- 39 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:51:56 ID:???
-
>>33
待てよ
扇動されやすすぎる民衆さんサイドにも問題があるのではないだろうか
- 38 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:51:13 ID:???
-
ドレスローザよちりアレになるとは思わなかった
ドレスローザも後日談書いたら同レベルになると思うけど
- 42 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:52:40 ID:???
-
>>38
ドレスローザ国民は頭お花畑なだけでシュガーの記憶操作さえなければびっくりするぐらい善良だし…
- 47 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:54:18 ID:???
-
>>42
お花畑だけど善良な愚民ではあったしな…
ワノ国の方はなんか陰湿な愚民が多い
- 44 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:53:01 ID:???
-
愚民描写がストーリーの面白さに繋がってるならいいけどそれすら全くないのがワノ国
- 46 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:54:08 ID:???
-
まずは快男児！とか言っておでんのこと教え直されても困るだろ…
- 66 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:57:46 ID:???
-
>>46
一番必要なモモノスケ偉人伝が空白すぎてやれないのが痛い
バカ親父の逸話で引っ張るしかない
- 48 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:54:28 ID:???
-
トップが変わっても民度の低さは大して変わってないの怖い
- 50 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:55:04 ID:???
-
>>48
トップが変わった瞬間民度が一変したらそれはそれでっていうかそっちのが怖いけどな
- 53 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:55:58 ID:???
-
後半の海ほど海賊や天竜人の支配が強い過ぎて民衆が自立心を失い愚民化していくと見れば筋は通るかもしれない
- 54 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:56:00 ID:???
-
徳弘DNAそのまんまだろ日本社会や風土への強烈な風刺って
- 64 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:57:35 ID:???
-
そりゃ一個人としては快男児だったけど授業で教えるような英雄か？
- 65 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:57:42 ID:???
-
散々外道な扱いしておいて下剋上されたら黒炭は悪い奴だつって下剋上返ししてからあいつらは焼かれてなんぼの黒炭だから死んでいいんです
みたいなのよくよく考えたらひでえな
- 72 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:58:55 ID:???
-
>>65
普通にそんなことやられても現政権信用できなくなるだけだと思うの
- 68 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:58:17 ID:???
-
サカズキはこいつらの何を危険視してたんだよ
- 69 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:58:36 ID:???
-
シンプルに話自体がマム・カイドウ戦以外はクッソつまんねぇのも悪い
- 74 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:59:23 ID:???
-
海軍も手を出せない精兵ばかりの国家！のはずなのに侍は捕まり猛者は衰えまくってた…
女ヶ島みたいに全員剣術を嗜んでる！くらいあっても良かったのに
- 80 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:00:40 ID:???
-
>>74
ジャックを切り裂くアシュラ童子でおおっってなったけどあいつ普通に上澄みだった…
- 77 ：ななしさん ：25/10/05(日) 15:59:53 ID:???
-
あの最後はなあ
ワノ国の民衆の愚かさを描いて不穏な未来を示唆せずにいられなかったのか
- 82 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:00:50 ID:???
-
ほか全部無視したとしてもワノ国サムライが弱くてダサくてみっともないやつしかいないまま終わったのはどうかと思った
- 89 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:02:43 ID:???
-
ドレスローザ民はまぁドフラミンゴのせいではあるし
ワノ国はナチュラルにやべえ
- 90 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:02:53 ID:???
-
サカズキに関してはそもそもロクに実態知らんだろうし昔の風聞だけ聞いて女が島みたいに皆が覇気使えてクソ強い武装国家くらいのイメージ抱いてるだけだろう
実態はかなり弱体化してて🐱の国な感じだが
- 92 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:02:55 ID:???
-
魚人島は韓国って言ってたら
クソ長い上につまらないワノクニが日本なの美しい…
- 94 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:03:03 ID:???
-
真っ当にカッコいい剣士キャラはワノ国編やる前にもう出尽くしたと言わんばかりのゲテモノ揃い
- 95 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:03:09 ID:???
-
日本がモデルだから〜
っていうけど尾田の書く民衆って大体全部一緒だろ
- 102 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:04:41 ID:???
-
>>95
アラバスタの反乱軍とかシャンディアとかワノ国の民衆より気合い入ってんだろ
- 104 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:05:22 ID:???
-
>>95
他の国は訳ありだけどワノ国はそうじゃないからな
- 105 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:05:23 ID:???
-
>>95
直前のミンク族が民度クソ高いからワノ国が畜生に劣る民度なのは確実に意識して描いてるだろ
- 118 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:09:54 ID:???
-
>>95
処刑に対してなかなか死ななくてつまんねーってヤジ飛ばすのはワノ国だけや
- 100 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:04:30 ID:???
-
黒炭だーっ◯せーっの頃から何の進歩もしてないのはマジで恐怖を感じる
- 150 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:19:51 ID:???
-
>>100
そもそも民衆が進歩や変化が起きるような事を特に誰も言ってないしやってないからな
復讐して復讐し返されて更に復讐し返したってだけの話に変化が起きる要素はないよ
- 109 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:06:37 ID:???
-
とりあえず引っ掛かるのはおでんが好き放題して国が悪化してたのを放置した事
そしてそんなのを英雄扱いした事
- 110 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:06:42 ID:???
-
百獣もカイドウ以外がぱっとしない
- 114 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:07:45 ID:???
-
教え直すぞは本当に嫌だった
言語化は難しいけど
- 116 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:08:52 ID:???
-
>>114
逆から逆に振れただけの薄気味悪さがある
- 120 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:10:42 ID:???
-
>>114
あれWW2後の日本風刺のつもりで描いたんだろうけどね…
- 126 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:12:57 ID:???
-
国がやばい時に戻らないおでんがクズすぎる
- 135 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:14:56 ID:???
-
黒炭の滅亡を全国民で嘲笑する結末は狙った薄気味悪さなのかもね
- 139 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:17:28 ID:???
-
この国滅んでいいんじゃないかなって初めて思った瞬間
- 140 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:17:32 ID:???
-
燃えてなんぼの黒炭に候！
…そんな上手くない上にこんなオチのために黒炭姓が狙われ続けるのこわいだろ
- 142 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:17:57 ID:???
-
新世界になってから愚民描きすぎてて
アラバスタ編とか絶対今だったらろくなことなってない
- 143 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:18:08 ID:???
-
連載初期から温めてたアイデアが元のせいか
海楼石を加工出来るくらい優れた技術を持つ国ってところが現実とズレちゃってるんだよね
日本の技術が世界レベルだって持て囃されてたのもう何十年も前の話ですよ…
- 145 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:18:29 ID:???
-
国を勝手に飛び出したバカがようやく帰ってきたと思ったらもりあに加勢して戦うこともせず裸踊り！
失望するのはわかるけどそれはそうと掌返しが早すぎなんだよ
- 147 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:19:17 ID:???
-
バカ殿の釜茹で？面白そう！見に行かなくっちゃ！！
- 148 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:19:31 ID:???
-
別に他の国の連中と比べてやってることが極端に陰湿ってわけでもないが
とにかく手のひら返しが早すぎる
自分がないのかお前ら
- 149 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:19:43 ID:???
-
すぅ〜〜……は本当に薄寒い
- 152 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:20:04 ID:???
-
本当はもっとやりたかった話あるんだろうなってところは
他のシナリオより多く感じるワノクニ
- 158 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:21:19 ID:???
-
>>152
ゾロの過去やらなかったのさあ…
- 193 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:30:02 ID:???
-
>>158
ワノ国編のゾロって本当にいつものゾロだったな
普段ならそれで十分な仕事だけどここはもっと物語を広げて欲しかった
- 154 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:20:11 ID:???
-
下劣な権力者・愚民を描くのに夢中になってそれを打破する魅力的な快男児として描写されるキャラがさっぱりみたいなところがある
- 164 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:23:08 ID:???
-
ワノ国もドレスローザも長すぎる
- 166 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:23:30 ID:???
-
海外みたさに出奔する殿様を讃えるのは無理がある
裸踊りしてたのお前らの為ってそもそも海外行ってなかったら国乗っ取られてなかったろ
- 168 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:23:52 ID:???
-
教え直すぞォ〜！も気持ち悪さを感じる
- 169 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:24:02 ID:???
-
よりにもよってこの蒙昧のツケを払わされてるのがモモ・お玉・おトコと子供たちに集中してるのが終わってる感すごいんだよワノ国
- 177 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:25:46 ID:???
-
やってることはちゃんと最低だけど敵キャラにするには悲しい過去盛りすぎだよオロチ
- 186 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:27:42 ID:???
-
>>177
俺は個人としては無関係の段階でも「黒炭」という属性だけで差別された
じゃあ俺も「ワノ国の民」という属性だけで個人としては無関係のやつらも差別していいよね？
という提起は面白くなりそうだったのに個人のゲスさに丸め込まれちゃった気がする
- 180 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:26:41 ID:???
-
主人公の味方とか作中で持ち上げられてる奴より
敵対する役割のキャラの方が魅力あるのちょっと良くない傾向だと思う
- 185 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:27:42 ID:???
-
コイツらなんか良い感じ風に語ったら多分カイドウとオロチに泣きながら感謝してモモに石投げそうだよな
- 188 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:28:18 ID:???
-
ここまであれだと読んでる方もモチベーション保つの大変そう
- 190 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:29:21 ID:???
-
雰囲気全体的に不気味でしかも糞長くて読んでてしんどかった
もうちょっと短かったらエピソードとしては好き化も
- 198 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:31:21 ID:???
-
ヒトヒトの実モデルニカは未だに悪い夢だと思ってる
- 199 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:31:23 ID:???
-
ラストで結局開国しないで鎖国維持のままなんだからここからもうひと頓着あってそこで溜飲下げる何かするんじゃないの
ワノ国国民に引っかかるのは意図的にやってるだろ多分
- 224 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:36:06 ID:???
-
おでん様のどこがバカ殿だって言われてからのスレ画だけど
控えめに言ってド低脳のバカ殿じゃねーかふざけてんのかってエピソードだったのはなんなの
- 243 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:39:50 ID:???
-
>>224
普通に戦えば勝ってワノ国を守れていたのに
オロチとカイドウが約束守ってくれると思って無為に裸踊りして時間を浪費して
勝ち目なくなってから約束守ってくれなくて今更反旗を翻して結局何も出来ずに負けて
以前取られた人質たちより遥かに多くの国民を不幸にしたおでん様のどこがバカ殿だ
言ってみろ
- 250 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:41:53 ID:???
-
>>243
全部言うのやめろ
- 241 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:39:34 ID:???
-
ワノ国が特別愚民として描かれてるのはそう
尾田の愚民描写がワンパターンなのもそう
二つは矛盾しない
- 252 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:42:39 ID:???
-
バカ殿なかなか死ななくてつまんねーなってヤジ飛ばすのやばくないか
- 276 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:48:49 ID:???
-
思いついたことばかりを優先していってゾロの血筋がワノ国出身って要素を全く生かさなかったのは将来許すつもりはない
小学生の頃にワンピース始まった世代が何年間楽しみにしたと思ってんだ
- 245 ：ななしさん ：25/10/05(日) 16:40:20 ID:???
-
アラバスタは水くれた爺さんとか嫌々反乱してる若いのとかちゃんと描けてたな
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コメント一覧 (62)
エンタメには要らんやろ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
ゾロ対キングもゾロの技が雰囲気だけだしワノ国で面白いところあったかな
お玉が可愛かったところか
クイーンも結構好きなキャラだったな。終盤で女モブをボコしてああ悪役だな…ってなっちゃったけど
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
ずっと読み続けてる人すごいわ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
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しました
イケメンにしろとは言わんけどカッパと雷蔵は酷い
goldennews
が
しました
goldennews
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人気漫画家の感性は一般人と違うんやなって…
goldennews
が
しました
敵のボスが実はワノ国で差別されまくって一族ごと滅ぼされた黒炭家でした〜燃えてなんぼの黒炭で候で討伐！でも討伐の一番の立役者キャラお玉も実は黒炭家の人間・・・は普通にめちゃくちゃ怖い
goldennews
が
しました
みんな凄いなあんなの読めるの
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
助けてもらっといて最後ジンベイ以外輸血しようとせんかったやろ
ネプチューンとかも変えようとしてた側なのにあそこで一切口出さんかったし何がしたいねんコイツらって感じやったわ
goldennews
が
しました
今のワンピの惨状見てるときちんとナルトは名作として綺麗に完結させた岸本って偉大だったなって思う
goldennews
が
しました
それ抜きにしても単純に面白くなかったからなワノ国
もう編集が口出しできなくなってるのかな
goldennews
が
しました
手塚治虫の様にはできないってだけ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
国のトップなのに海賊に同行して国の危機にも戻らず普通に戦えば守れたのに判断ミスの連続で国乗っ取られるのって間抜け以外の感想持てんかった
goldennews
が
しました
あれだけ期待させた章がここまでグダグダ引き伸ばして奇形だらけで何もかも気色悪いって、昔の自分は想像もつかなかった
goldennews
が
しました
カイドウとマムをどうにかして倒したのはよかったよ
キングも嫌いじゃないけど設定がゲームっぽすぎる気がする
goldennews
が
しました
その後の犠牲者の多さ考えたらほんま暗君
goldennews
が
しました
10年くらい前からずっとそんな感じだけど
goldennews
が
しました
カン十郎とかスマイルあたりの設定とか人間の悪い陰湿な業を凝縮させたような内容だった
多分尾田先生の師匠に書かせたらトラウマになるぐらいエグいことやってる
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
麦わら海賊団VS百獣海賊団ってシンプルな構図にすりゃもっと面白かったと思う
絵だけじゃなくて展開もぐちゃぐちゃし過ぎ
goldennews
が
しました
長い話はともかく衆愚に関しては妥協せずにようやっとる
goldennews
が
しました
不思議なほど話も覚えてない
goldennews
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しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
漫画のキャラや群衆として好感抱ける奴らではなかったってだけで
goldennews
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しました
初出からして火葬の火でおでん煮るとかさぁ･･･。
コイツの自己中のせいでワノ国おもくそ深刻な状況になったようなもんや。
goldennews
が
しました
一気に話題持っていかれて尾田っちイライラ時期だから
陰湿になったんだろ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
作中でめちゃくちゃ持ち上げられてるんだけどこっちはそう思えなかった
goldennews
が
しました
たぶん他の売れてる漫画家みたいに「キャラが勝手に動いた」とかが無いんじゃ？全部、尾田の脳内都合で進行。
goldennews
が
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goldennews
が
しました
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