8月に八王子市で起きた自動運転バス事故、原因は「古い位置情報を誤読し急ハンドル」

2025年11月13日

│コメント(38)

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1 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:00:43 ID:???: 開発段階からあった不具合ヨシ！
2 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:02:32 ID:???: うっかり忘れてたけど
たまに過去を読み込むだけだから…
4 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:05:37 ID:???: なんでリリースできた

8 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:09:07 ID:???: >>4
特定の条件でしか発生しなかったんだろう…
3 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:04:49 ID:???: 俺達は天使じゃねえんだ
5 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:06:38 ID:???: システムの認知症は免許返納しろ
12 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:11:31 ID:???: >>5
今ちょっと再現できないからよ…
多分大丈夫だ…
6 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:06:46 ID:???: すごいアクロバットな動きするじゃん
7 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:07:37 ID:???: ガシャーン！（街路樹に当たる音）
やっぱあのシステムが悪いよなあ…
9 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:09:31 ID:???: 人命の掛かったシステムでもこれやっていいんだ
10 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:10:27 ID:???: 完璧よりも完成させろって言葉もあるしな
11 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:11:24 ID:???: >>10
それ優先した結果がこれだ
13 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:11:41 ID:???: なんかたまに変な動きするけど多分実運用では起きないだろうからヨシ！
14 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:13:31 ID:???: とりあえず再現しないからヨシ！
15 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:13:38 ID:???: あった事を放置してこうなったんじゃなく
ソースコード見直したら開発段階でコミットされた奴に起因しててその後誰も触ってねえって分かったって話だろ
16 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:14:36 ID:???: この場合事故の責任って誰が問われるんだろう？
17 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:15:43 ID:???: 過去は変えられないぞ
18 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:16:07 ID:???: 今まで責任を取りましたと自発的出てきた人が何人いただろうな
19 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:16:32 ID:???: 万博の時もBOLDLYのシステムが事故起こしてたな
20 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:16:36 ID:???: 日本の自動運転まじで牛歩だな…
21 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:18:08 ID:???: 未来の座標くらい読み込んでみせろよ
23 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:20:35 ID:???: >>21
本来なら0.1秒後を読み込んでる
22 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:19:49 ID:???: 開発段階で存在しなかった方が怖いだろ
30 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:23:17 ID:???: >>22
追加コードが不具合を起こすケースもあるし…
24 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:21:08 ID:???: 僅か3人で軽傷じゃなかったらどうしてたんだよこの担当
25 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:22:30 ID:???: ちょっと前にそんなドラマあったな
弁護士だか検事だかのやつ
26 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:22:35 ID:???: 参照先を間違えるのはよくあることだし…
28 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:22:47 ID:???: 間違って戻ろうとしてしまったにしても障害物を検知して止まれないのか？
29 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:23:13 ID:???: いいよね発注側の催促に不具合隠してリリース
31 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:24:14 ID:???: >>29
納期は絶対だからな…
32 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:24:15 ID:???: バグはある！
34 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:25:39 ID:???: むしろ見つかって良かったねって話ではある
59 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:38:36 ID:???: >>34
バグ報告受けて調べたら何年も前からそのバグ存在してたはずって分かって
えっこれ本当に大丈夫なの…？って必死でログ追って同条件で発生する不正データが無いか舐め回したら1件もなくて
良く誰もここまで地雷踏まなかったな…ってなるのはよくある
36 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:26:06 ID:???: ハッカーの仕業ですぞー！
38 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:27:43 ID:???: 組み込み系に努めていると怖すぎる
39 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:28:03 ID:???: 事故後の調査で発覚したって書いてあるのに事前にわかってたことにしてる子いない？
40 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:28:25 ID:???: 誤った位置を目指すために急ハンドル切ろうとする前に
衝突判定の方を優先しないとダメでしょ
45 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:30:48 ID:???: >>40
うるせえ！行こう！ドン！
42 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:29:36 ID:???: それと別に周囲のセンサー付けろよ
43 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:29:44 ID:???: 特定の条件で発生するバグはいつの間にか潜り込んでるし当たり前の条件でのテストしかしてない場合は一生見つからないんだ
運用して初めて分かる
44 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:30:10 ID:???: こんな狭い国で自動運転なんか無理でしょ
46 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:30:58 ID:???: 助手席のナビがあっ今のインター（通過した）で降りて！ってムチャ振りして事故るのと同じだ…！
47 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:31:06 ID:???: もしかしてすべてのバグは開発段階から存在している…？
48 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:31:52 ID:???: こういうバグを洗い出すための実証実験だ
49 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:33:13 ID:???: 怪我人出ちゃったのは問題だけど実証試験中にも不具合出すな！みたいな的外れな流れになると困るなあ
50 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:34:22 ID:???: バグなしで開発完遂することはそもそも無理なんだ…
54 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:36:23 ID:???: >>50
完璧な設計と完璧な実装があればいいだけなのでは？
51 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:34:27 ID:???: 今回事故に発展したせいで見つかったバグがこの一件
逆に言えばまだ見つかってないバグが大量にあるかもしれないんだから今後もバグる度に事故発生するかもしれないって事じゃん！
55 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:36:32 ID:???: 実証試験中にヒト乗せるな！
くらいにはなるかもしれん…
57 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:37:40 ID:???: 3D空間に対するバグ回避って多すぎない？
60 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:38:54 ID:???: 開発段階より後で混入するバグってどんなんだろう
62 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:40:17 ID:???: >>60
中でこどもがジャンプしたら振動検知して止まるみたいな…？
63 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:40:19 ID:???: >>60
アプデでのデータ不整合とか運用上で蓄積されたデータに起因するバグとかストレージ上でのデータ化けとか
61 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:40:01 ID:???: 急旋回！？
66 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:41:50 ID:???: >>61
何せ22秒前の位置にいないとおかしなことになるからな
64 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:40:20 ID:???: 22秒前か…
ギリアウトってとこか？
65 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:41:34 ID:???: 寝ぼけてんのか
68 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:44:17 ID:???: 人命かかってるのにバグった時にそのまま事故するシステムはダメだよな
計測機器の故障とかでも発生するってことだから
69 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:44:59 ID:???: こんな事故起こしておいて開発会社は公開していないという
71 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:46:47 ID:???: >>69
公開してたら中傷してスカッとしたかった？
70 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:46:42 ID:???: 60キロで走ってたら300mくらいら後ろの位置に戻ろうとしたのか
73 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:48:08 ID:???: >>70
戻ろうとした時に安全装置が作動しないだけだからよかった～
78 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:54:22 ID:???: まず開発段階から不具合があることと開発者が不具合を無視している事は別
そのうえでこれやべーだろみたいな変な箇所を往々にして放置してるのもよくある
82 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:58:56 ID:???: プログラムなんてものは実行するまではただの羅列でしかなくて使って見ないと分からないから実証実験してるんだろ
やって見た結果取りきれてなかったエラーがあるのが分かって良かった
81 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:58:41 ID:???: 人間の脳だけ積んでなんとかならんの
83 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:59:14 ID:???: 位置情報読み込みと聞くと急に怖くなるな
89 ：ななしさん：25/11/11(火) 21:01:53 ID:???: 東京五輪の最中よりによって世界が注目してる時に事故起こしたのに比べたらまだマシだろう…
85 ：ななしさん：25/11/11(火) 20:59:44 ID:???: なんで22秒前なんだろう
86 ：ななしさん：25/11/11(火) 21:00:01 ID:???: 過去へ
88 ：ななしさん：25/11/11(火) 21:01:51 ID:???: 何故こうなったのか
今一度立ち返って考えてみｶﾞｼｬｰﾝ

自動運転　その発達と仕組み、そして未来

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コメント一覧 (38)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 07:43
- 中国のニュースかと思ったら日本のニュースだった
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- - 19. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 09:21
  - >>1
    ハードは良くてもソフトがダメなのが日本らしい。
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- 2. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 07:45
- 更新した位置情報と1つ前の位置情報に大きく差分が出来たら緩やかに減速して再更新する　とかじゃダメなんか？
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- 3. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 07:58
- 動画無いのか？
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- 4. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:00
- 開発段階から不備があって、これは正式リリース版なの？
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- 5. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:08
- スカイネットを乗っ取られた時てこんなことが起こる感ある
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- 6. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:09
- プログラミングしてる人ならわかると思うが完璧だー！ぅて思ってても100%バグが発生するんだよな
  100点だと思って出したテストが85点なのと同じ
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- - 9. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 08:16
  - >>6
    それでも100点目指すのが仕事だからしゃーない。
    まぁ最悪の回避で、例外処理で逃げれるようにはすべきだね。
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- 7. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:10
- 具体的なことわからんけど、開発段階でわかっててリリースしてるなら修正不可な可能性あるな。
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- 8. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:16
- エアバッグ並に反応してもらわんとね
  0.1秒でも遅い
  無理ゲー
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- 10. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:16
- ヨシッ！
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- 11. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:17
- バグが出たら修正すればいいだけっしょ→その都度犠牲者あり
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- - 20. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 09:22
  - >>11
    米中は公道でテストしてるから進歩が速い。
    日本は限定的なテストのみ。
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- 12. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:19
- 中国からパクらせてもらえよ。そもそもパクリは一番の得意分野だったじゃねえか。自分の事を差し置いて中韓パクリパクリと言ってたら、得意な事も出来なくなったな。
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- - 14. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 08:42
  - >>12
    そのかわりもっと故障が増えて爆発炎上機能付きになるぞ
    なんせ中国製で爆発しない製品は（不具合で爆発しない）爆弾ぐらいなんだから
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- - 15. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 08:48
  - >>12
    バス本体＝アルファバス（中国系江蘇常隆客車有限公司）
    BOLDLY株式会社（車体提供）＝ソフトバンク系
    
    ・・・あっ察した
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- - 18. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 09:06
  - >>12
    自動車自体がパクりで作って改良して良くしたもんだから貿易摩擦まで起きたしな
    日本人ならもっとよくやれるだろってのは本当にそう
    変なプライドで置いてかれるのはほんとうにしょうもない
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- - 21. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 10:18
  - >>12
    今の中国の自動運転なんかパクる価値ないんやが…
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- 13. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:41
- 急にキチゲを発散する運転手みたいで草
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- 16. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:49
- 変なハンドル操作した理由はわかったが街路樹に衝突した理由にはなってなくね？
  自動ブレーキが作動していれば動かない街路樹にぶつかるなんてことはないのに正常に機能していないのかそもそも搭載してないのか
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- - 23. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 10:54
  - >>16
    他の記事も参照すると衝突回避システムは積んでたが動かなかったっぽい
    おそらくバスの急旋回そのものが動作として想定されてなくてカメラの処理が間に合ってない
    衝突回避もGPSと連動するシステムで急旋回したせいで静物を動体と誤認識したって話もあるけどこっちは良く判らん
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- 17. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 08:52
- なんて読むんだこれ…
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- - 24. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 11:34
  - >>17
    いつの間にか管理人がスレタイの誤字修正したな
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- 22. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 10:46
- こういう人命にかかわる開発は金と時間をかけてあらゆる可能性をテストしてから実証実験に出すべきなんだけどな
  でもとにかく金をケチって納期は絶対って会社が多いんやろな
  自動運転の試験基準って統一ルールがまだないからそれぞれの裁量で好き勝手だろうし
  とにかく先に出してしまえば先駆者としてイニシアチブを握れるから
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- 25. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 11:40
- エラー時には問答無用で、可能な限り安全に停止するシステムにしておけばよかっただけなのでは
  開発者は車運転したことがないのかな
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- - 26. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 11:44
  - >>25
    エラーは起きてない
    状況としては目的地がリルートされたのでUターンしただけ
    そもそも仕様がおかしい
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- 27. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 13:11
- >今まで責任を取りましたと自発的出てきた人が何人いただろうな
  なんかのでかい不祥事だかで、自分達の責任押し付けるためだけに新責任者にさせられた人が
  問題を見過ごして来た自分達のせいで部下は悪くないと庇ったってのあったな
  なんだっけか
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- 28. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 14:14
- トヨタとかが開発ならともかくベンチャーの開発した自動運転システムは怖いなテストの基準に積み重ねたものがなさそう
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- 29. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 14:44
- 常に最新の地図情報にアップデートしつつその時の道路状況に応じて臨機応変に運転しろっていうのは今のAIには無理だろ
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- - 30. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 14:56
  - >>29
    そんなもん無理なら実証実験するなよ
    臨機応変に対応出来なくてもいいから最低限衝突回避システムだけは必要な場面で確実に動作するようになるまで私有地から出すな
  - 0
    
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- - 33. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 15:40
  - >>30
    誰にキレてんだよ大丈夫か？
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- - 32. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 15:23
  - >>29
    そんなわけない
    今作られてるやつはそっちや
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- - 36. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 19:36
  - >>29
    これAIも地図情報も関係ない
    0.1秒単位でGPS見るとか非効率だし誤差考えたらやべー動きするだろ
    バスについてるセンサーとの同期が上手く行かなかったとかそのへん
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- 31. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 15:21
- まともやテストもまともな開発もできてなくて草
  googleとかならシミュレーターで自動テスト出来てるしそんなクソコード書かないよ…aiのaの字もない
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- - 34. 金ぴか名無しさん
  - 2025年11月13日 19:33
  - >>31
    シミュレーター使ったらバグが無くなるというナイーブな考えは捨てろ
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- 35. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月13日 19:34
- 開発会社の報告書見ないとよくわかんねえな
  この手の記事は記者が何も知らず自分の言葉で適当に解釈してる場合多いし
  ソフトウェアのバグであるように書かれてるが実際はハード側（組み込み）のバグかもしれん
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- 37. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月14日 02:27
- 位置情報のズレを埋めるためなら急旋回しても許されるシステムなのか…
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- 38. 金ぴか名無しさん
- 2025年11月14日 02:28
- 高速道路とかで自動運転車がこれと同じ挙動したら大惨事だな
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