- 1 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:17:42 ID:???
-
ハンターが「うつ伏せ防御」に警鐘https://t.co/UDyPuaEdAL
— ライブドアニュース (@livedoornews) 2025年11月13日 - 7 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:20:55 ID:???
-
ゆっくり後ずさりしても死ぬから大丈夫だ
- 5 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:20:47 ID:???
-
最終手段だと最初から言われてた気がするが…
|
|
- 2 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:18:37 ID:???
-
誰が言い出したんだろうねこれ
- 155 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:15:11 ID:???
-
>>2
アメリカのハンターがこういう防御姿勢取れって言ってる
- 161 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:15:50 ID:???
-
>>155
怪しすぎる…
- 212 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:25:49 ID:???
-
>>161
アメリカって事は(既に他の誰かが射撃準備出来てて誤射の可能性が低くなるから)地面に伏せろって事なのかもな
- 3 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:19:33 ID:???
-
否定してるように見えてダメなときはダメっすとしかいってない
- 207 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:24:45 ID:???
-
>>3
否定じゃんそれ
- 4 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:20:26 ID:???
-
普通に否定してるように見える
【姿勢】クマ遭遇で“うつ伏せ防御”、ハンターが警鐘「頸動脈パッと切られて終わり」
— ライブドアニュース (@livedoornews) 2025年11月13日
うつ伏せの防御姿勢をしたとしても、「クマに簡単に引き起こされる。生きたままかじられる」と語った。クマ遭遇時は、ゆっくり後ずさりして逃げること。うつ伏せは、それでも襲われた場合の「最終手段」だという。 pic.twitter.com/fjrfGIC26R - 6 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:20:52 ID:???
-
ぶっちゃけクマに出会った時点で大抵何しても無駄
逆に言えばこれやっても生き残る時は生き残るし
- 8 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:21:21 ID:???
-
これやれば無敵だとおもってる人がいるのだろうか
- 52 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:48:15 ID:???
-
>>8
たまたま生き残ったやつを取り上げてこうすればいい！って主張する似非専門家がめっちゃ多いからな
実際に現場で動いてないから放言しまくりよ
- 9 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:21:38 ID:???
-
窮鼠猫を噛むじゃないけど最終手段としては戦うのが案外生存率高そうに思う
- 15 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:24:30 ID:???
-
>>9
命の危機に陥った人間が一番生存率さげるのが突飛な事すれば助かるという思考に陥ることだよ
火事のときに走れば抜けられるはずとか追い詰められたときに飛び降りれば助かるかもとか襲われた時に大声上げたらとかみたいなの
本来取れる選択肢をわざと捨ててしまうから当たり前なんだけど
- 10 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:21:52 ID:???
-
逃げ切れないときの最終手段以外の文脈ででてきてるのみたことねえよ！
- 13 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:24:05 ID:???
-
死んだフリとあまり変わらない
- 11 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:22:53 ID:???
-
やっぱ不思議な踊りしかねぇって！
- 14 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:24:22 ID:???
-
基本的に熊は好奇心旺盛かつビビリ気質だから人間が丸まって転がってたらとりあえず爪立ててガッと転がしてみるって行動を取る
だから初手は興味持たれないようにゆっくり下がろうね
- 16 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:24:47 ID:???
-
ジモンも運良ければ命拾う程度って言ってたし…
- 146 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:13:01 ID:???
-
>>16
つまり基本は死…
- 17 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:25:27 ID:???
-
基本的に熊はびっくりすると攻撃するから間合いにはいったらもう詰み
その場でうずくまって運よくたすかるくらいしか本当に無い
離れてたらそりゃ後ずさりすればいいけど
- 18 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:25:41 ID:???
-
初手でこれやったバカはそりゃ死ぬ
- 19 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:26:14 ID:???
-
熊を投げて撃退したじいちゃんのニュースあったな
ほとんどは何とかしようとしても襲われてるのだろうけど…
- 22 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:28:04 ID:???
-
生存なんたらバイアス
- 21 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:27:56 ID:???
-
生きたまま食われるめっちゃ強調するじゃん…
- 23 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:28:32 ID:???
-
熊に襲われるのって大体リアクションしてびっくりからの反撃らしいからね
下がるのも死んだふりも刺激しないだけマシというレベルで有効なんだろう
- 24 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:31:07 ID:???
-
もう熊に出会ったらなにしても無駄
諦めろって言ったほうが早くない？
- 25 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:32:16 ID:???
-
食いに来てる熊だとどのみち死ぬ
食いに来てはないけど近づきすぎてびっくりしてるだけの熊だとワンチャン生き残る
ある程度離れてる状態でみつけたらそーっと後退する
みたいに状況ごとに違うはずなんだけど前提となる部分を隠してどれか一個だけやらせようとするんだよな
- 160 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:15:44 ID:???
-
>>25
びっくりしてるだけの時に>>1みたいなことするなよって話だぞ
うつ伏せは襲われた時に何もしないよりはって話
- 178 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:18:54 ID:???
-
>>160
もうびっくりしてるときはね
突進か距離によっては数秒以内にパンチがくる状況だよ
- 26 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:34:21 ID:???
-
ここんとこのあれこれで特に正解は無いってことだけは分かったよ
猟友会の爺さんが言ってるのもどっかのシーンでは普通に間違いなんだと思う
- 27 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:35:15 ID:???
-
くまにやられてる人真っ先に顔面やられる率がめちゃ高いから
ある程度の攻撃が避けられない状況なら少しでも生存確率を上げるために防御姿勢を取りましょうって話だったんだよ元々は
- 28 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:37:42 ID:???
-
走って逃げるのは背中見せた瞬間に追っかけてくるから絶対NGなのはよく聞くな
それ以外は本当状況次第なんだろう
- 29 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:38:18 ID:???
-
80歳ハンターの例を見るに
顔を噛まれてもライフルに弾込めて撃つのが正解か
- 32 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:40:06 ID:???
-
>>29
顔ズタズタにされても冷静さを失わない根性なんてどうやって鍛えればいいんだ…
- 30 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:38:33 ID:???
-
顔やられると目見えなくなるし息できないし完全に詰むもんな…
- 31 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:38:45 ID:???
-
どういうポーズで食われるべきかなんて議論するだけ時間の無駄だよな
- 41 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:44:31 ID:???
-
>>31
このポーズ取ったのに食われたと主張してる人は居ないらしい
- 33 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:40:29 ID:???
-
怪我をするリスクは熊も理解してるから怪我するかも知れないと思わせたら何とかならんか
- 39 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:43:40 ID:???
-
>>33
それが後ずさりなんだよ
威嚇して大きな敵対的な生物がいると認識させるから
近づくともう通じないというか捕食に来てる生き物の場合は怪我じゃ引かない
- 36 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:43:04 ID:???
-
犬猫とかよく蹲った虫ひっくり返してるのよく見るから熊もそうなんだろなって勝手に思ってる
- 37 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:43:24 ID:???
-
ビビって襲ってくるパターンと腹減ったから襲ってくるパターンととりあえず殴ってみるかするパターンがあるらしいな
- 38 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:43:38 ID:???
-
生きたまま食われるとか顔面ぐちゃぐちゃにされるとかもっとマスメディアは発信するべきだよね
かまれるとか命に別状はありませんとかしか言わないから〇〇すれば助かる論がすぐ噴き出す
- 45 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:45:53 ID:???
-
>>38
鼻をもがれても落ち着いて拾っておけば後でくっつけて嗅覚まで再生できたりするからマスメディアは発信すべき
- 44 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:45:46 ID:???
-
なんで死んだふりと同じ事しようとするんだろうね
- 43 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:44:46 ID:???
-
どうしても逃げられない時は防御姿勢と言われてきたと思うけど
- 46 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:46:13 ID:???
-
周知して最初にこれになるのがまずいってことだろ
まあそうだよな
- 47 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:46:53 ID:???
-
餌の奪い合いとか捕食対象として見られてる場合は反撃は完全無意味になるからな
銃持ってても命がけで戦う場面と考えてる相手だから殺せなきゃ死ぬだけ
こうなるともう逃げても死ぬからね
獣害で捕食がセットになってると死亡率が跳ね上がるのはそういうこと
- 48 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:47:13 ID:???
-
クマが襲ってきてるのにちんてらあとずさってると普通に顔面殴られて死ぬぞど素人
- 54 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:49:14 ID:???
-
>>48
熊より速く走れるならとっとと逃げるのも選択肢だろうけど…
- 49 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:47:26 ID:???
-
最終手段で運が良ければ命は助かるぐらいの話だもんな
- 51 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:47:42 ID:???
-
今度はこのポーズが間違いという情報が一人歩きしそう
- 56 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:50:11 ID:???
-
>>51
この動画でも最後の最後に逃げられない時はこうしましょうってついでみたいに言ってるけど途中不安感煽るだけ煽っててアホ
- 114 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:06:55 ID:???
-
>>56
実際されるがママだから危険なのは間違いないのでは
- 55 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:49:18 ID:???
-
そもそも元ネタも逃げるのが不可能な状態で少しでも生き残る確率上げるための最終手段って扱いであって
このポーズが有効なんて話してなかったと思う
- 58 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:50:40 ID:???
-
くまにも個性や各々の事情あるだろうから…
- 59 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:50:54 ID:???
-
熊向けのヤバいスプレー携帯しろ
- 60 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:51:11 ID:???
-
結局熊と出会った時点で大体の対策はダメ元レベルなんだよね…
- 61 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:52:09 ID:???
-
一番の対策は熊に出会わない熊のテリトリーに行かないだったはずが熊の方からエントリーしてきてる状態だからな…
- 62 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:52:23 ID:???
-
攻撃は絶対駄目無理！みたいに言う人いるけど熊に勝ってる人実際は結構いるからな…
まぁ死人は勝利宣言しないんだけども熊で死人って最近までそこまで多くなかったし
- 74 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:55:01 ID:???
-
>>62
驚いて一発殴ったり噛みついたりしてきてるだけだから結果は変わってないって話だろう
攻撃しなくても助かってる例の方がはるかに多いわけで
- 64 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:52:33 ID:???
-
スプレーも有効距離が云々言われてるな…
そんな近付いたらヤベーって！
- 65 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:52:39 ID:???
-
そっちより死んだふりを主張したの誰だよ大分前から言われてるけど絶対効果ないだろ
- 70 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:53:50 ID:???
-
これ見るとハリケーン用のダンゴムシみたいなアーマーあると強そうに見える
- 72 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:54:22 ID:???
-
生き残った奴の証言気にくわないなら何がお気に召すんだよ
- 71 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:54:20 ID:???
-
最終手段であって最初からこれすんのやめろ！って言ってんのにここだけ報道してるのがなあ
- 77 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:56:16 ID:???
-
やっぱり人影＝銃弾が飛んで来るって全ての熊に認識されるまで常日頃から熊を撃ちまくってないと
- 86 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:59:02 ID:???
-
>>77
でも大戦期で撃ちまくってた時代でも村が熊に襲われたりするから食糧不足は危険を乗り越えてくるぞ
- 80 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:57:39 ID:???
-
人間は熊には勝てねぇ
- 81 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:57:43 ID:???
-
「生きる」ことだけを主眼に置いてるので五体満足で帰れる可能性は元よりほぼ無い
- 82 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:58:00 ID:???
-
本当にどうしようもないなら何やっても死ぬのになんでそれするのって部分は常に意識に入れたほうが良いとは思う
無意識に思考ぶった切るのにつながりかねん
- 85 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:58:46 ID:???
-
自爆が前提ぐらいの熊スプレーと位置発信を組み合わせた全く新しい対捕食と救急要請道具を持っておこう
顔と引き換えに生き残る可能性は多分上がる！
- 87 ：ななしさん ：25/11/13(木) 22:59:57 ID:???
-
唐辛子が苦手ってのはマジなのかな
- 90 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:01:06 ID:???
-
>>87
目鼻口に入ると粘膜が炎症を起こしてとても痛い
なので苦手
- 95 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:01:27 ID:???
-
>>90
そして暴れる
- 88 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:00:22 ID:???
-
熊に襲われた話を聞くと大抵不意打ちなんだよね
怖くない？
- 91 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:01:11 ID:???
-
野生動物の狩りなんて9割9分不意打ちだよ
- 100 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:03:47 ID:???
-
>>91
ちょうど猟師のおじいちゃんが車降りた時にアンブッシュ食らってたな
このおじいちゃん冷静に弾込めて傷負いながら返り討ちにしてる…
- 110 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:06:24 ID:???
-
>>100
ゴールデンカムイに出られそう
- 92 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:01:16 ID:???
-
産まれた直後の雛鳥が始めてみた顔を親と認識するみたいな話あるけどさ
情報に触れる人間もその傾向は出るよなって
- 99 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:03:00 ID:???
-
>>92
こういった知識による常識って学習量によるから最初に知った後に追加で情報が入ってこないとそれが100％になるんだよね
- 94 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:01:23 ID:???
-
戦うしかねぇってことか……
- 98 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:02:42 ID:???
-
一番いいのはクマがいないとこに住むことなんだけど
いるとこに住んでる場合はどうすればいいんだろうね本当に
こっちも近くで出没報告が相次いでる
- 102 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:04:54 ID:???
-
正しい防御姿勢は丸まってるんだけど>>1は寝そべってんだよな
その時点でだいぶひどい
- 106 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:05:51 ID:???
-
>>102
どっちにしろ背中がりっとされたら背骨が傷ついて生き残っても死んでるのと変わらん気がする
- 129 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:09:38 ID:???
-
>>102
いや両方紹介されてたよ
- 104 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:05:13 ID:???
-
クマに襲われた死んだ人間がどういう防御姿勢だったかはほぼ分かりようが無いからな
- 107 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:05:58 ID:???
-
何もせず死ぬか戦って死ぬかだ
- 115 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:07:01 ID:???
-
常に不意打ちを警戒する
ちょっとの距離だからで油断せず周囲を確認するぐらいしか対処法ないよなぁ多分
- 120 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:07:21 ID:???
-
ビクビク怯えて熊の機嫌次第で助かるの待つよりは一矢報いたい気持ちはある
- 131 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:09:50 ID:???
-
そんな防御姿勢でどうにかなるなら民間伝承でも残ってるわな
- 134 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:10:18 ID:???
-
>>131
つまり…死んだふり？
- 135 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:10:18 ID:???
-
いいなと思った対策は藪を切り払ってアンブッシュできなくするだったな
- 140 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:11:37 ID:???
-
>>135
昔は人里周辺の森林資源は根こそぎ使われててアンブッシュのしようがなかったからな
- 156 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:15:17 ID:???
-
>>140
山の木も伐りまくってたからマタギも獲物を求めて小屋を建てながらどんどん奥地に行く
- 142 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:12:11 ID:???
-
>>1
警鐘も何も最初からずっとこう言われてるよね
- 144 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:12:34 ID:???
-
食わないなら切り倒せ
- 151 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:14:02 ID:???
-
そんなに柿好きなのか
- 147 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:13:07 ID:???
-
新発田市の漁師のおじいちゃんすげーって思いつつも
実際のケガの状況見たらどうしてこんなおじいちゃんが無理しなきゃいけないんだって気持ちにもなった
- 162 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:15:50 ID:???
-
>>147
まともに戦えるのが老人ばっかなのヤバイよね
若者ハンターとかほとんど見ねえ
- 166 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:16:46 ID:???
-
>>162
ライフル取るのに10年とかかかるし…
- 157 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:15:17 ID:???
-
クマと遭遇して安全に済ませようなんてナイーブな考えは捨てろ
- 172 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:17:52 ID:???
-
声出して威嚇するのもダメだよ
目線ずっと合わせるのは大事だけど
- 181 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:19:16 ID:???
-
どうしかして熊同士で戦わせて共食いの方向に持ってけないの？
強い奴に1度熊の味覚えさせるとかだめ？
- 194 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:21:23 ID:???
-
>>181
熊は元々共食いするんだ
母ぐまが狂暴になるのは子熊が仲間の食われそうになるから
- 185 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:19:51 ID:???
-
>>181
人里にくる奴がすでに敗北者だから…
- 193 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:21:11 ID:???
-
熊に出会っても殴り倒せるパワードスーツの開発が必要では？
- 202 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:23:23 ID:???
-
>>193
着てない状態から一瞬で装着する機能もほしい
- 209 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:25:11 ID:???
-
有効な手じゃなくて他にやること無くなったらダメ元でやるやつですよって言ってんだよねこれ
- 214 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:26:28 ID:???
-
>>209
まぁその上で簡単に引き起こされるし頸動脈スパッと切られて終わりと言ってるがな
- 196 ：ななしさん ：25/11/13(木) 23:21:39 ID:???
-
背中向けて逃げる以外なら何をしても大して変わらなさそう
熊スプレー持ってこうね
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コメント一覧 (62)
あくまで最終手段ってことね
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男はしね
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一人歩きはせずに人が多いところ歩いてる
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ゴールデンカムイでやってたベルトを蛇に見立てるのはどうなんだろうな
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このじいさんは北海道の人だからヒグマを想定してるんだろうけど
驚いて攻撃してきたんじゃなく食いに来てるんだったら戦おうが死ぬから
クマスプレーとか無い状況なら二択で助かる防御姿勢が次善の策だろう
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腸食われないように腹下にするのは理に適ってそう
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生存バイアスってやつ
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それでも有効
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北海道の自治体の注意には体を大きく見せて大きな音を出すよう書いてある所も多い
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最終手段として意味はあるよ
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人里に出てくるような熊は処分しろって
熊も哺乳類なんだから毒餌が効くはず
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そもそも大半が不意打ちで正面から来たりせず背後から一撃食らうパターンも多いのにどうやって大きく見せればいいんだ…
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ツメとかみつきの攻撃がえぐすぎる
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＞目線ずっと合わせるのは大事だけど
これ、山に詳しい専門家が熊と実際に遭遇した映像見たけど、めっちゃでかい声で威嚇してたぞ
あと、細い木の後ろに回り込むと、熊は習性で追いかけにくいらしく、何度も木の後ろに回り込みながら大声出して棒をバンバン叩いて威嚇してた
熊は最終的にどっかに逃げて、当然、その人はちゃんと逃げ帰ってる
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脛を噛まれた模様
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今こそ立ち上がるときだろ
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それも「ツキノワは最初の攻撃をしのげば立ち去る傾向が強い」というのを利用したものであってヒグマ用じゃないってのは元から言われてたよ
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背中見せて逃げるのが一番駄目だろ
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無理じゃね？
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頭かじり付かれりゃ頭蓋骨なんか簡単にパキョって終わり
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モルヒネ携行を必須にさせた方が良いような気がしてきた
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食べに来てるのならそら無意味よ
最後の手段であってこれをやれば確実に生き残れますじゃないからな
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何でわざわざ縮こまって相手より弱く見せてんだ死ぬぞ
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確実な対処法は熊が居ない所で生活するだ
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こうすれば、ケガはするけど死なない…ってだけだけどね。
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