マシリト「作家には描きたいものと描けるものがある。鳥山明の描きたいものはつまらなかった」

2025年12月03日

│コメント(91)

│ゲーム･漫画･アニメ

1 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 16:57:29.78 ID:C21AAK910.net: これは最初の編集者の鳥嶋も言ってる。
そもそも鳥山明に限らず作家の描きたいものは大抵、過去に見た自分の好きな作品の劣化コピーでしかない、そういったものはつまらない、と。
このことを鳥山明も口にしていたのは初めて見たかも https://t.co/m6bkPyzAQ2 pic.twitter.com/l6BxVXw4Qf
— マリア・めるーちぇ (@Maria_Sanders_k) 2025年11月29日
10 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:03:52.80 ID:AVatHLh+0.net: ネコマジンとかサンドランドとかゴーゴーアックマンとかあったな
12 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:04:09.69 ID:tOrOHMJV0.net: サンドランドはよかったで

2 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 16:58:19.83 ID:5GdXoBPb0.net: ドラゴボ終わった後好きにやったやつ全部つまらんからな
7 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:01:22.50 ID:KkEjwQUT0.net: >>2
そういやよくわからんのやってたな
全然覚えてないけど
3 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 16:58:31.08 ID:GROtKRMW0.net: 鳥山が書きたくなかったドラゴンボールZがヒットしたしな
4 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 16:59:45.62 ID:zc7oMuD0d.net: まあまあおもろいけど連載には向かない
9 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:02:59.83 ID:7hPDsTyk0.net: キャッシュマンは何がしたいのか分からんったな
11 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:04:06.91 ID:IV0aa33o0.net: ただそういうものが描きたかったからこそ得られたデザインセンスがあってそれは活きたわな
最初から売れ線狙いで絵を描いてたらヒット作は作れなかったんじゃね
14 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:04:56.06 ID:Tpjd8l9t0.net: 実際そう
鳥山がやりたがった悟飯主人公パートおもんなかったし
42 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:17:08.59 ID:GwaSY6xK0.net: >>14
あれおもろいのに
15 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:05:28.04 ID:C8RVMjhU0.net: 初期の鳥山はほとんどマカロニほうれん荘だもんな
19 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:07:52.48 ID:/kNSd/RF0.net: 鳥山明が一番面白いのは、
自分を主人公にして描くギャグ的なやつだよ
あの頃のわしだったか？
21 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:08:43.74 ID:WNUTubp70.net: 悪魔っぽいやつとかつまらなかったな
22 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:08:55.41 ID:NqFFVzFn0.net: 描きたいもの描かせたらサム8やチェンソー2部が生まれてしまった
66 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:31:09.04 ID:KkEjwQUT0.net: >>22
チェンソーはもう無茶苦茶だ
サム8は黒歴史やな
17 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:06:23.18 ID:qSM3/QJ90.net: ポストアポカリプスものが書きたかったのはわかる
23 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:08:59.61 ID:QkybAR+y0.net: こいつ偉そうなこと言ってるけど担当編集者としてはゴボ以外ヒット作ないじゃん
編集長時代は最後の最後までワンピの連載に反対してたのは有名だし
24 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:09:21.43 ID:cLwlheQh0.net: アラレちゃんはマシリトが最初のレール用意したのはともかく大体鳥山の描きたいもんやろ
25 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:09:29.42 ID:v3oXnSA40.net: ナルトの作者もそうだった
26 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:09:55.84 ID:ljrOE4CA0.net: 悟飯がデカくなると同時にレギュラーキャラ全員出なくなったから絶望するだろ
33 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:12:02.40 ID:59+2Qo+M0.net: 才能のある若手漫画家が有能編集から丁寧な指導を受けて癖を治して大ヒット
大ヒットして大物になった結果、意見を言える編集がいなくなる
今まで編集に直してもらっていた作者の悪い部分が表に出てきてつまらなくなる

このパターンほんま嫌い
49 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:20:59.69 ID:CsBwVEEi0.net: >>33
そうとも言えるしそうでないとも言える
34 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:12:04.10 ID:Z1cOCYvl0.net: 今のドラゴボに熱狂してるやついるの？
赤く変身しました青く変身しましたとか見るに耐えないんだけど

ようはあれが編集者が考えるエンタメの限界でしょ
76 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:35:04.78 ID:Ryn9EOoP0.net: >>34
超の原案鳥山定期
35 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:14:01.45 ID:81C2qSOs0.net: 鳥山さんが好きなアメコミって何があるの？
デフォルメ調の世界観が好きだと思ってたから意外
38 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:15:23.65 ID:LNoCY+SWd.net: >>35
アラレちゃんのときからスーパーマンのパロディキャラとか出してたやん
45 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:18:07.03 ID:81C2qSOs0.net: >>38
確かにいたな
ゴリゴリのアメコミリスペクト短編とか見てみたかったな
44 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:17:44.64 ID:JW3FQLlF0.net: 当時のジャンプがしんどすぎたんやろ
その時の作者たち体調崩したり休載多すぎるやろ
37 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:15:15.95 ID:0XdlRKQG0.net: 確かにアラレちゃんとドラゴンボール以外まったく評価されてないよな…
ほとんどの人は他作品浮かばなさそう
40 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:15:39.14 ID:cJJ6/gdg0.net: 鳥山の初期の読み切りガチでつまんねーもん
おっさんがコメディしてるしょうもない漫画だらけ
51 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:21:27.59 ID:uu3NRSh40.net: サンドランドは悪くないけど佳作止まりの作品だよな
50 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:21:00.23 ID:dqNJMjEv0.net: まあ音楽でもそういうのあるし
プロデューサーから離れて
セルフプロデュースしたらイマイチなミュージシャンいるし
52 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:21:55.52 ID:GwaSY6xK0.net: タツキは描きたいもん描けてるよな
マキマの最後とか描きたいもの描けないならやめてTwitterでやるでゴリ押ししたらしいし
55 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:24:16.45 ID:39CKYSSL0.net: >>52
だから2部あんなにつまんねえのか
60 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:26:59.62 ID:DSSKAvYj0.net: マシリト「ODAくんの漫画は詰め込みすぎてて読みにくい」

当時から見抜いてた有能
68 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:32:09.95 ID:O0nrRxfo0.net: マシリト的にはイーストブルー編も読みにくい言うてるんやから反転アンチが求める意見はないと思うんやが
53 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:22:43.64 ID:TS8bd5280.net: マシリトも鳥山明も漫画に対してドライな感情だったから成功したんだと思う、客観性が大事
59 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:26:58.92 ID:ohMWMXMk0.net: >>53
作品を評価する奴がイエスマンになったら作者の成長が止まるみたいな事を紳助が言ってたな
63 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:30:18.51 ID:gmpIdrTT0.net: ネコマジン…ジャコ…
71 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:32:37.86 ID:UwyKq6d20.net: 俺こいつ嫌いだわ
鳥山明が凄かったってだけなのに何でもかんでも自分の手柄みたいに語り過ぎだろ
88 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:49:17.80 ID:jUbPjp/20.net: >>71
全部が鳥嶋の手柄とは思わんが同時に全部鳥山の手柄とも思わんわ
107 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 18:00:58.26 ID:uu3NRSh40.net: >>71
でもマシリトが編集長の時代に看板級漫画が出まくってたからなぁ
有能ではあるんやろ
72 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:33:32.61 ID:wbECf4Qy0.net: 書きたいものだけ描いてる大友克洋
73 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:33:48.07 ID:EBqe7q9Yd.net: 鳥山はひたすら謙虚で自虐するタイプ
マシリトは自己ブランディングするタイプだから
どっちの言うこともあんまり真に受けない方がいいと思うわ
81 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:38:42.97 ID:GwaSY6xK0.net: 昔は子供が多かったとか娯楽が少ない・二番煎じになりづらいとか
読者側の環境も違う
85 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:42:17.83 ID:oB52Vr2O0.net: 鳥山が自由に描くと虚無でイカ娘みたいなものが出来上がるってのはまあ確かなんだよ
それでも絵が上手いから売れた可能性はあるけど
94 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:53:55.38 ID:2mc6DtbX0.net: >>85
言うてイカ娘系の作者でもフォーマット次第で商業的な成功は可能やろ
あずまきよひことか日常作者のYouTubeみたいに成功例はちゃんとある
才能が週刊連載に絶望的にフィットしてないだけ
116 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 18:07:30.56 ID:Jia+DCV20.net: サイヤ人編～セル編まで担当してた近藤さんは腰が低いよな。本人も自分が意見したのはセルのデザインくらいって言ってたけど
95 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:54:22.40 ID:AYnz5pSA0.net: 宮崎駿も好きなもん自由にやらせたら君生きやしな
96 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:55:53.27 ID:GwaSY6xK0.net: 才能の枯渇とその世界観の枯渇ってあると思う
113 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 18:05:57.11 ID:eYYfuoue0.net: 描きたいもの→宇宙パトロールジャコ

こりゃあきませんわ
115 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 18:06:50.69 ID:LHw0xntr0.net: 構図☆5
コマ割り☆5
デフォルメ☆5
ストーリー☆3
118 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 18:09:11.43 ID:xG8jbsZP0.net: ドラゴンボールは最初のままやとアラレちゃんみたいな力強い男主人公のギャグ漫画やったしな
やりたくないバトル漫画にして大成功
74 ：それでも動く名無し：2025/12/02(火) 17:34:16.11 ID:yYetwfuX0.net: 鳥山明自体はショートショートのギャグが得意なんよな

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1764662249/

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コメント一覧 (91)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 06:52
- 賢い漫画家がアホ向けに描くとヒットする。
  ただし、賢い漫画家は、アホ向けの話は描きたがらない。
  って話
- 0
  
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  がしました
- - 49. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 10:09
  - >>1
    ぜんぜん違うが
  - 0
    
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    がしました
- - 66. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 12:34
  - >>1
    アホなもん描きたがらないって
    お前、鳥山明の漫画読んだことないやろ
  - 0
    
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    がしました
- - 69. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 12:50
  - >>1
    ドヤ顔で語りながら全くの的外れの男
  - 0
    
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    がしました
- - 80. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 16:09
  - >>1
    お前鳥山が好き勝手描いた漫画みたことないだろ
  - 0
    
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- - 82. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 18:38
  - >>1
    賢くないお前が言うのはどうなの
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- 2. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 06:56
- 黒子のゴルフもつまらなくて失速してたよね急展開置いてけぼりでアニメ化すら出来ないとは思わなかった最初バスケで良かったと思う出なければ次にアニメ化する3作目も作者効果弱くなりそうだし黒子のバスケはスラダン真似部分は多いもののバスケという万人受けジャンルと初期設定の超天才がまだ5人の心躍る展開が良かった本当レジェンドすぎた
- 0
  
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- - 28. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 08:11
  - >>2
    少しは推敲しろ
  - 0
    
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- 3. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 06:56
- 編集は漫画家にやりたい事やらせないのが仕事とはよく言ったもんやな
- 0
  
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- 4. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:01
- スパイファミリーとかもそう
  作者が求めてるのと読者が求めてるのが違うから嫌々描いてるとか言ってるけど
  それ読者にとっての面白い話描けてねーのよ
  それだけでやってけるなら編集とか要らないになる
  大体が必要だから編集者おるねん
- 0
  
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- - 53. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 10:46
  - >>4
    要らないになる　ってどんな日本語だよ
  - 0
    
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    がしました
- 5. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:05
- 公式なのに同人になっちゃったDB超が一番分かりやすい例だな
- 0
  
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- - 61. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 11:40
  - >>5
    レボリューションを機にそこから奮起して鳥山全面監修で再始動したドラゴンボール超の出来を見るとそう思いたくなるよな
  - 0
    
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- 6. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:06
- 特例も居るんだろうけど手綱握ってやらないと
  方向性が無茶苦茶で形にならない人も居るから
  漫画家と編集者バランスって重要だな
- 0
  
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- - 38. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:14
  - >>6
    切磋琢磨じゃないけどやっぱり意見出したりダメそうなとこは指摘入ったりのテコ入れって大事なんよね
    結局大衆相手に商売するんだから
  - 0
    
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- 7. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:16
- 好きなように描いてるワンピは売り上げトップだぞ
- 0
  
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- - 32. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 08:33
  - >>7
    漫画家が質じゃなくて売上で自慢し始めたら終わりだよ
    今売れてるのは正直思い出補正のおかげ
    単行本の売上もかなり落ちてるし
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- - 39. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:15
  - >>7
    好きなように書き始めてから売り上げ落ちてる時点でダメってことやん
  - 0
    
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- - 46. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:41
  - >>7
    惰性で買ってる人がほとんどやろ。
  - 0
    
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- 8. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:16
- そういやあ、両方とも名字に鳥がつくんたな
- 0
  
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- 9. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:17
- 逃げ若の作者なんかはかなり計算してヒットに繋げてるみたいだけど
  同時に自分の性癖はどんどん隠さなくなってるから
  描きたいものと売れるもののバランスを保てている好例やね
- 0
  
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- 10. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:20
- 逃げ若の作者なんかはかなり計算してヒットに繋げてるみたいだけど
  同時に自分の性癖はどんどん隠さなくなってるから
  描きたいものと売れるもののバランスを保てている好例やね
- 0
  
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- 11. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:23
- ドラゴンボール自体がくっそつまらんだろ
  ジャンプ読者の最大公約数である馬鹿向けに描いてるから大ヒットした
  読者層と作家の能力を見抜ける編集がいるからジャンプはヒット作を出せる
- 0
  
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- - 16. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 07:37
  - >>11
    ＞ジャンプ読者の最大公約数である馬鹿向けに描いてるから大ヒットした
    自分で答え書いとるやん
    マジョリティに受けてお前がマイノリティって自白してるだけ
  - 0
    
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- - 25. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 07:56
  - >>11
    大衆に受けるもの、売れてるものが面白いものみたいなことは言わんけどそれでもDBがくっそつまらんは逆張りが過ぎる
    幼稚な選民思想は大概にしとこ
  - 0
    
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- - 40. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:17
  - >>11
    お前のコメントの方がくっそつまらんから相手になってねーよ
  - 0
    
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- - 58. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 11:16
  - >>11
    そうやって人から嫌われる才能しかないお前はいつ面白くなるんだ？
  - 0
    
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- - 67. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 12:36
  - >>11
    マイナーな漫画読んで悦にひたってそう
  - 0
    
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- - 83. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 18:42
  - >>11
    世界中で今でも大人気なＤＢつまらんいえるお前の知能に限界があると思うよ
    お前コメ１と同一人物だろ恥ずかしいやつだな
  - 0
    
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- - 89. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月04日 07:45
  - >>11
    カツ丼野郎やろ
  - 0
    
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- 12. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:32
- この前日曜日の「べらぼう」の話かな？
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- 13. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:32
- 逆に編集によるテコ入れっぽいのでゴミになったケースもわりとあるような...
  この場合消えるのが加速するだけなので印象に残りづらいが
- 0
  
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- - 44. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:29
  - >>13
    烈海王が異世界行くやつとか転生物の二次創作のこと全く理解してない編集が口出ししてクソになりかけてたな
    キレた作画がそれをSNSで暴露して好きにかけるようになって軌道修正に成功してた
  - 0
    
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- - 68. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 12:43
  - >>44
    刃牙の武蔵編の時の担当だったそうなので
    ベテラン漫画家には新人編集がつく、の法則通りなら新人のはずだけど
    今どこにいるんやろな彼
  - 0
    
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- - 64. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 12:18
  - >>13
    大体は人気作の先延ばしの提案か、失速気味の作品のテコ入れだからな
    前者はなんとなく察しれる内容になるし、後者はうまくいかなきゃそのまま消えるだけ
  - 0
    
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- 14. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:35
- ＞ドラゴボ終わった後好きにやったやつ全部つまらんからな
  カジカは1巻で綺麗にまとまってるし割と好きだわ
  主人公が悟空過ぎるが
- 0
  
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- 15. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:35
- 描きたいように描いてTwitterにあげて大ヒットしたちいかわって特殊事例なのか？
- 0
  
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- - 41. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:18
  - >>15
    全部が全部って言ってないぞ
    大体がそうなってるって言われてるだけや
    元が面白い奴はちゃんと評価されとるやろ
  - 0
    
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- - 70. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 12:52
  - >>15
    持ち込み！からのそのまま読み切り！からの連載決定！って人はおるけど
    多数派のはずもないし、まあまあ特殊な例やろ
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- - 84. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 18:48
  - >>15
    そもそも出版社にもちこんだの？
    持ち込んだのなら連載してたかもしれないし人気になってたかもよ
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- 17. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:39
- この間少しだけ話題になったゆう坊とマシリトのkosokoso放送局の動画でも似たこと言ってたよ
  あの動画ドラゴンボールストアへの酷評とか、鳥山明のデザインセンスの話とか面白かったからみんなに見てほしい
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- 18. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:45
- お前らマジなんなの？ゴミなの？クズなの？
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- 19. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:45
- 作者が描きたいものと読者が読みたいものって結構解離してるからなぁ…
  描きたくないものを無理に描けとまでは言わんが上手く擦り合わせてほしいわ
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- - 42. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:20
  - >>19
    それを無理に擦り合わせて上手く描かせるように誘導するのが編集者の仕事や
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- 20. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:48
- スーパーがつまんないのは作家の鳥山ととよたろうがやりたいことやってるからだろな
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- 21. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:52
- ワンピが一番わかり易い
  初期の頃はスッキリしてて読みやすく魅力的な敵や苦戦して成長する味方側とか敵の悲しい過去なんてなくて面白い
  今はひたすら過去編やってグダグダでごちゃごちゃしてて読みづらいだけ
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- - 65. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 12:22
  - >>21
    初期の担当が「尾田くんは描きたいことが沢山ありすぎて作品の焦点がブレる傾向があるから、一話ごとに一番描きたいもの一つだけ描かせるようにしました」って言ってたからな
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- 22. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:53
- DBも本当に面白いのはムラサキ曹長とかくれんぼしてる辺り
  でも商売になったのはバトル漫画部分だったって事なんよ
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- - 85. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 18:49
  - >>22
    お前だけだよ
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- - 88. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月04日 01:28
  - >>22
    そんなんを面白いと思ってんの鳥山本人ぐらいだろ
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- 23. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:54
- 鳥山作品でまともに読めるのドラゴボとアラレちゃんだけよな
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- - 56. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 11:06
  - >>23
    デカすぎる二発
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- - 71. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 13:04
  - >>23
    聞いた話しだと
    アラレちゃんの前にやってたギャル刑事トマトってのも面白かったらしい
    トマトがウケたからアラレちゃんが生まれたとか
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- - 77. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 14:32
  - >>23
    アラレちゃんなんて漫画は無いけどな
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- 24. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:54
- なに古い話引っ張り出してきとんねん
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- 26. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 07:58
- Twitterでもショート漫画がバズって連載まで行ったけど、ショートの時と方向性が変わりすぎて失速みたいなのもいるからな
  俺らが見たいのはショートの世界観であって、その方向性じゃないってなる
  ほのぼの系で始まってだんだんシリアスになっていくみたいな
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- - 72. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 13:05
  - >>26
    >ほのぼの系で始まってだんだんシリアスになっていくみたいな
    ドラゴンボールやん
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- 27. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 08:01
- ドラゴボとかいう気持ち悪い略称って何時から誰が使い出したんだ？
  DBってアルファベット読みはギリあったかもだが必死にドラゴボ連呼してる連中もキモい
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- - 35. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 08:49
  - >>27
    GTや超好きなアホが原作を下げる為に使ってる略称だから全無視で良いよ
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- - 62. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 11:45
  - >>35
    格ゲー勢はゴボって言ってるイメージあるな
    ジジイだらけの業界の癖にクソキモ略語使ってて引いた記憶がある
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- - 45. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:33
  - >>27
    改が放映された頃から見かけるようになったな
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- - 73. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 13:06
  - >>27
    最初は変な奴が連呼してるだけやったけど
    ワイはなんか、聞いてるうちに馴染んでしまって使うようになったわ
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- - 79. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 14:43
  - >>27
    数年前からまとめサイトが言い出した
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- 29. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 08:11
- あれだけ抜群のバトル構図力、迫力、画力を持っていながら
  編集が指示しなかったら全然バトル漫画にしてなかったの本当不思議過ぎる
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- 30. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 08:25
- カンフー映画がすきだった
  だけど冒険モノはもっと好きだったってだけやろ
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- 31. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 08:26
- サンドランドは良かったろ
  てか死者をこき下ろすのが気に食わん
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- - 33. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 08:40
  - >>31
    マシリトは生前から言ってたからセーフ
    Xはアウトっすね
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- - 43. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 09:24
  - >>31
    よかったら人気すごい出てたはずよ
    ただ一部が言ってるだけじゃオタクの独りよがりとかわんねーのよ
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- - 51. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 10:34
  - >>31
    別にこの話は死者をこき下ろすどころか才能をちゃんと認めてるインタビュー記事だよ
    逆張りで「世間と違う俺カッケー」したい癖に何も分かってないのダサ過ぎだろw
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- - 54. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 10:47
  - >>31
    死者のコンテンツが望まれない形で残ってるからこき下ろされてるだけで鳥山本人の生死は別問題
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- - 86. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 18:53
  - >>31
    良いものは言いと認めて悪いものは悪い言う方が正しく評価してることになるやろ
    全部肯定する方が死者冒涜してると思いますがね
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- 34. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 08:42
- タツキはアニメがコケたら急にやる気無くして、映画がヒットしたら露骨にやる気出すのがな…
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- 36. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 09:09
- アラレちゃんはオボッチマンくんとか出始めたくらいから　自分の描きたいものじゃなくなってる感じはしてたな
  
  ペンギン村のレースとか書いてる時がたぶん一番うきうきして書いてたと思う
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- 37. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 09:09
- 宮崎駿は鈴木いなかったらあそこまで売れなかったろうな
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- 47. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 09:53
- 安野モヨコの好きに描いてたやつも絵は可愛かったけど正直つまらんかった
  でもそういうのやりまくったのち出版社への恩返しみたいなつもりで描いた後ハピはやっぱおもろかったわ
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- 48. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 10:00
- なんでもそうやが1人で完結できるクリエイターなんて1割もおらん
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- - 78. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 14:42
  - >>48
    一分もおらんだろ
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- 50. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 10:15
- マシリトを持ち上げる風潮、嫌いだわ
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- - 74. 金ぴか名無しさん
  - 2025年12月03日 13:11
  - >>50
    持ち上げるわけでもないけど、けなす必要もないやろ
    てかワイは、マシリトの言う事は的外れだから無視してええわ！とか言ってたら
    三浦死んじゃったのがトラウマや
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- 52. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 10:39
- 高校の同級生が漫画家でプロデビューしたけど売れてない
  そいつは可愛い絵柄でほのぼのした内容の作品が大好きな奴なんだが
  そいつが描くのも同じ系列で、どこかで読んだことあるような内容の作品ばかりだ
  そういうのしか描きたくないらしい
  マシリトのような担当が付いてくれないものかと思ったりもする
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- 55. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 10:56
- 大きな声では言えないがジャコは結構好き
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- 57. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 11:07
- マシリトいなかったら、確実に今のジャンプないし、さすがに
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- 59. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 11:29
- 絵描く才能とおもろい話考える才能は全く別のもんやしな
  そう考えるとどっちも持ってないとなれん漫画家って結構しんどいな
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- 60. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 11:31
- 今のチェンソーマン、一人が１ターン行動するだけで１話使うんだもん
  銃の悪魔より規模がでかい代償の破壊や消滅が行われてるのに中身スカスカでしょぼいんだもん
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- 63. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 11:57
- デビュー作とか割と好きだったんで「またああいうの描かないのかな」と思ってたけど、確かに売れそうにはない
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- 75. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 13:11
- 悟飯主人公パート俺は好き
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- 76. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 14:10
- 独りよがりじゃダメって言う判り切った結論
  でもそれを解決できない人が沢山いるので難しい問題だ
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- 81. 金ぴか名無し
- 2025年12月03日 17:40
- アラレちゃんで一時代作ってるやんけ
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- 87. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月03日 20:51
- うーん・・
  確かにドラゴンボール以降の超やらサンドランドやらネコマジンとか全部つまらなかった
  でも鳥山が何作品かは自由に書いてたであろう⚪︎作劇場の2巻まではどれも面白い
  ブウ編以降に書いたのはつまらない
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- 90. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月04日 14:10
- 描きたいものが売れるわけではなさそうなジャンプ作家
  ・芥見先生
  ・師匠
  ・サム8
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- 91. 金ぴか名無しさん
- 2025年12月04日 18:51
- 美味しんぼはどっちだ
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