- 1 :ななしさん :26/01/20(火) 07:21:59 ID:???
-
これマジ?
- 3 :ななしさん :26/01/20(火) 07:25:47 ID:???
-
おおふりでも言われてたな
- 35 :ななしさん :26/01/20(火) 07:59:22 ID:???
-
サイズが変わるのはともかく角もストライク取り辛いのか
- 7 :ななしさん :26/01/20(火) 07:31:10 ID:???
-
なるべく決着に関わりたくないしなんなら審判なんてやりたくねぇ〜って思ってる
- 122 :ななしさん :26/01/20(火) 08:43:57 ID:???
-
>>7
機械にやらせろよ!
- 5 :ななしさん :26/01/20(火) 07:30:02 ID:???
-
機械じゃだめなんですか?
- 8 :ななしさん :26/01/20(火) 07:31:48 ID:???
-
野球好きな人はこれ含めて好きだから機械にしないんだろ?
- 17 :ななしさん :26/01/20(火) 07:38:34 ID:???
-
>>8
いや審判が試合作るとかおかしいから
機械にすべき
- 9 :ななしさん :26/01/20(火) 07:32:03 ID:???
-
機械は機械でストライクゾーンが立方体なことをいいことに
打者が見逃すゾーンに触れただけの逸れた球をストライクにカウントして塩試合を生産した事例がある
- 13 :ななしさん :26/01/20(火) 07:35:13 ID:???
-
>>9
?
それはストライクではないのか?
- 25 :ななしさん :26/01/20(火) 07:48:09 ID:???
-
>>13
99外で1内がストライクにするのは機械が悪い
- 32 :ななしさん :26/01/20(火) 07:52:59 ID:???
-
>>25
99外で1内をボール設定にしない設置者が悪いのでは…?
- 37 :ななしさん :26/01/20(火) 07:59:45 ID:???
-
>>25
ルール上はストライクなんだから悪いのはルールだろ
運用で誤魔化そうとするな
- 10 :ななしさん :26/01/20(火) 07:33:46 ID:???
-
アメリカで機会判定の実験中だけど思った以上にストライクゾーン広くて打者困惑してるとかあったな
- 12 :ななしさん :26/01/20(火) 07:34:30 ID:???
-
機械判定したらバウンドした球もストライクになったとか
- 14 :ななしさん :26/01/20(火) 07:38:04 ID:???
-
>>12
AIある今の時代になると思うのか
なんならAIくんのパラメータ次第では>>1の再現もできるから観客に合わせてパチスロの設定みたいに今日は判定強い日みたいなの自由にできる
- 18 :ななしさん :26/01/20(火) 07:38:35 ID:???
-
強いて言うなら審判が今も残ってるのは審判と喧嘩する監督見たいからなだけだろ
- 20 :ななしさん :26/01/20(火) 07:40:55 ID:???
-
>>18
人の醜い争いはエンターテイメントだからな…
- 23 :ななしさん :26/01/20(火) 07:45:21 ID:???
-
>>18
違う
審判が絶対じゃないと試合の最上位意思決定権が不在になっちゃうからだ
ビデオ判定してもセンサー判定してもあくまでそれを見て審判が判断する
センサーが故障していた場合センサーに責任があると企業はそんなの作ってられないけど審判の責任なら単なる誤審だからな
- 15 :ななしさん :26/01/20(火) 07:38:08 ID:???
-
ストライク判定にリクエストが使えないのはクソだと今でも思う…
- 21 :ななしさん :26/01/20(火) 07:40:55 ID:???
-
プロレスのカウントみたいな演出じゃないのか
- 19 :ななしさん :26/01/20(火) 07:40:37 ID:???
-
審判含めてエンタメだぞ
- 24 :ななしさん :26/01/20(火) 07:46:33 ID:???
-
機械にしても絶対不公平感は消えないぞ
- 26 :ななしさん :26/01/20(火) 07:48:40 ID:???
-
スポーツは人類の娯楽なので審判も人類がいいんじゃないの
- 28 :ななしさん :26/01/20(火) 07:49:27 ID:???
-
審判を機械にすれば解決じゃね
- 36 :ななしさん :26/01/20(火) 07:59:33 ID:???
-
打者も投手も機械にすればええ
- 172 :ななしさん :26/01/20(火) 09:15:57 ID:???
-
>>36
試合もシミュレーションで済ませよう
- 175 :ななしさん :26/01/20(火) 09:16:59 ID:???
-
>>172
テレビでパワプロ流してるだけじゃねーか
- 38 :ななしさん :26/01/20(火) 07:59:53 ID:???
-
今はゾーンとして整備されてるけど本来の意味は「今のは打てただろ!」だから
カウントで変わるほうが元々の意義に近いと言える
- 40 :ななしさん :26/01/20(火) 08:02:07 ID:???
-
>>38
選手の身長によってゾーンにが動くってのもそう言うことだよね
打てるエリアに投げて打てなかったらストライク
打てないエリアに投げたらボール
- 39 :ななしさん :26/01/20(火) 07:59:59 ID:???
-
機械判定にするとカーブ無双になるとか言われるけどそこを柔軟にルール変更できるのがアメスポの強みだろうと思う
- 41 :ななしさん :26/01/20(火) 08:03:07 ID:???
-
ルールと運用が合ってないのを解消する為の機械化なんだから
機械化した事で納得できない事が出るならそれは今までが間違いだったし納得できるようにルールの方を変えるべき
- 84 :ななしさん :26/01/20(火) 08:23:46 ID:???
-
>>41
観客入ってなんぼなのでつまらん試合が増える方が間違いだよ
興行って部分理解してないと
- 43 :ななしさん :26/01/20(火) 08:06:05 ID:???
-
審判なくせは仕事がなくなっちゃうからダメ
機械導入して判定覆させろはサッカーが既にやってるからやるべき
- 42 :ななしさん :26/01/20(火) 08:04:13 ID:???
-
正直審判ってクソ退屈な仕事だと思う
何時間も立ちっぱなしでひたすら球と選手見るのを毎日毎日やってケガの危険もある
重要な試合だと誤審で戦犯のごとく叩かれるし
- 44 :ななしさん :26/01/20(火) 08:06:17 ID:???
-
機械判定の余地を増やして欲しいもう一つの理由に審判難しすぎて普及のネックになってるってのもある
- 46 :ななしさん :26/01/20(火) 08:08:09 ID:???
-
よく勘違いされるけどAIである必要性は全くないと思う
判定のムラを学習させてどうすんねん
- 57 :ななしさん :26/01/20(火) 08:13:38 ID:???
-
>>46
上で言われてるだろ
プロレスの余地だよ
- 48 :ななしさん :26/01/20(火) 08:08:55 ID:???
-
機械化しろって恐らく普段野球見てねえ奴ほど言ってるよな
100試合くらい見てたら審判がカスな事は否定しないけど
- 49 :ななしさん :26/01/20(火) 08:09:51 ID:???
-
剣道はセンサー付けたほうがいいな
- 54 :ななしさん :26/01/20(火) 08:13:08 ID:???
-
>>49
声の判定どうするんだよ
- 60 :ななしさん :26/01/20(火) 08:14:17 ID:???
-
>>54
それこそセンサーでは
- 250 :ななしさん :26/01/20(火) 10:58:13 ID:???
-
>>54
実は剣道のルールではかけ声いらんのよね
ルールに関係ない要素を勝手に審判が足してるから異常なスポーツ
- 53 :ななしさん :26/01/20(火) 08:12:36 ID:???
-
あかん投げ方やれるようになるので機械だからって納得する裁定になるわけでもない
体格考慮にいれないといけないから機械だからって簡単になるわけでもない
サッカーワールドカップみたくチップ入れんでもせんかぎりホークアイも誤審するので機械だからって正確なわけでもない
- 55 :ななしさん :26/01/20(火) 08:13:19 ID:???
-
有機的に判断するなら人間の審判でいいから必要なのはAIじゃなくてセンサーの塊だな
- 56 :ななしさん :26/01/20(火) 08:13:29 ID:???
-
だが今はファジーさこそ機械が得意な分野になっているのだ!
- 50 :ななしさん :26/01/20(火) 08:10:39 ID:???
-
三振でゲームセットなんて客も望んでないしな
- 51 :ななしさん :26/01/20(火) 08:12:16 ID:???
-
3-0から三連続ストライクとか0-2から粘りに粘ってヒット打つとかの方が面白いからな…
- 59 :ななしさん :26/01/20(火) 08:13:51 ID:???
-
ノーボール2ストライクでど真ん中に球が来た時に
審判が一瞬フリーズした後にコールが出たりするんよ…
- 62 :ななしさん :26/01/20(火) 08:15:28 ID:???
-
ひとまず判定機械は置いたらいいよ
影響させるかどうかとは別の課題ぞ
- 61 :ななしさん :26/01/20(火) 08:14:49 ID:???
-
一番見ててつまんねーなとなるであろう要因として
インハイ強くなりすぎるんよ
- 63 :ななしさん :26/01/20(火) 08:15:56 ID:???
-
勝つためには顔面に向かってってインハイ入る変化球メインで組み立てるスポーツになりかねないからな
- 64 :ななしさん :26/01/20(火) 08:17:00 ID:???
-
つまりストライクゾーンが間違えてる
- 78 :ななしさん :26/01/20(火) 08:22:35 ID:???
-
>>64
それは機械判定に置き換えるのを正当化するための本末転倒でしかない
- 69 :ななしさん :26/01/20(火) 08:18:36 ID:???
-
完璧な判定がいいことだとは思わないから今までは機械判定じゃなくてもまあ仕方ないかと思ってたけど
AIによって曖昧な判定ができるようになったなら審判の存在は金の無駄でしかないからその金でプロレスラーよんでほしい
- 86 :ななしさん :26/01/20(火) 08:24:25 ID:???
-
>>69
いやストライクボールの判断機械判定にしても審判はいるけど
- 71 :ななしさん :26/01/20(火) 08:19:27 ID:???
-
審判無くしたらゴルフみたいにルールブックがとんでもないことになる
- 70 :ななしさん :26/01/20(火) 08:18:47 ID:???
-
打ちにくいけどゾーンの立方体を通りやすい上から斜めに落ちてくるみたいな球が氾濫する事も考えられる
- 73 :ななしさん :26/01/20(火) 08:19:49 ID:???
-
機械化した上でゾーンの方をいくらでも最適に調整すれば良いのでは?
- 75 :ななしさん :26/01/20(火) 08:21:03 ID:???
-
>>73
その最適に調整って誰がするの?
- 81 :ななしさん :26/01/20(火) 08:22:50 ID:???
-
>>75
誰がしてもいいだろ
機械判定導入による不満点があれば少しずつ改善するだけ
不満点が消えたら完成
- 80 :ななしさん :26/01/20(火) 08:22:45 ID:???
-
観客からしたらコールがいちいちワンテンポ遅くなるのがすげー不満になると聞く
- 76 :ななしさん :26/01/20(火) 08:21:44 ID:???
-
甲子園で不可解なボールにされ
仕方なく甘いコースに投げたら逆転負けしたのは可哀想だった
- 82 :ななしさん :26/01/20(火) 08:22:51 ID:???
-
審判ごとにデータ取ってきて分析できた方がちょっとだけ有利なるなら
それも勝負のうちかもしれない
- 87 :ななしさん :26/01/20(火) 08:24:42 ID:???
-
>>82
というか今日の審判は外角判定が甘いとか普通に試合中に判断して作戦に取り入れるよ
- 85 :ななしさん :26/01/20(火) 08:23:54 ID:???
-
大谷さんの試合で全然ストライク取らない審判居たわ
なんだぁコイツ?と思ったけど相手にも全くストライク取らない
平等ではあった
- 94 :ななしさん :26/01/20(火) 08:27:08 ID:???
-
>>85
厳しくても判定が一貫してる審判は上澄み
酷いのは試合の前半と後半で大きさが違うとかもっと酷いのは表裏で違う奴
- 92 :ななしさん :26/01/20(火) 08:26:31 ID:???
-
フェンシングの触れたとかサッカーのライン出たとか
単純かつ限定的なのならまだ機械に任せられるけと
なかなか人間的な部分はね…
- 97 :ななしさん :26/01/20(火) 08:28:03 ID:???
-
>>92
サッカーだってゴールラインとかならチップ入れれば済むけどVARは試合止まって時間が長引くって欠点あるしなあ…
- 98 :ななしさん :26/01/20(火) 08:28:26 ID:???
-
機械判定にはあたたかあじがないから…
- 102 :ななしさん :26/01/20(火) 08:29:26 ID:???
-
高校野球だと無理だろ
- 103 :ななしさん :26/01/20(火) 08:29:26 ID:???
-
審判機械化したときはストライクゾーンの再定義は絶対必要になるとは思う
- 104 :ななしさん :26/01/20(火) 08:30:25 ID:???
-
原義に立ち返ればストライクは打てる球ボールは打てない球ってだけでゾーンなんてのは後付けだし...
- 106 :ななしさん :26/01/20(火) 08:33:39 ID:???
-
一部のクソ試合クソ審判のせいで全体が悪く見られてるのはあると思うがそういうのを無くすために機械化した方がいい
審判見るために野球見てる奴なんて0.1%も居ないんだから
- 109 :ななしさん :26/01/20(火) 08:36:01 ID:???
-
>>106
選手の為に試合を行うのに審判が必要なんだよ
機械は試合の流れとか見てくれないんだから
仮に機械がエラー吐いたらその分試合中断するんだよ
審判なら交代すればいいけど
- 107 :ななしさん :26/01/20(火) 08:34:25 ID:???
-
いろんな審判のストライク判定ボール判定を平均していけば機械でも投手打者双方が納得する判定できるんじゃない?
>>1みたいに丸くなりそうだけど
- 108 :ななしさん :26/01/20(火) 08:34:34 ID:???
-
もうストライクゾーンの定義は機械判定に適応する形で変わってるのにいつまで化石みたいな議論してんだよ
https://www.mlb.jp/2025/02/20/77973/
- 113 :ななしさん :26/01/20(火) 08:38:00 ID:???
-
>>108
それMLBだけでしょ
- 114 :ななしさん :26/01/20(火) 08:39:00 ID:???
-
>>113
NPBなんて基本MLBに合わせるだけなんだからその内変わるだろ
- 111 :ななしさん :26/01/20(火) 08:37:15 ID:???
-
韓国だと全て機械判定に変わってるしメジャーでも今年から機械判定導入されるのに未だに機械判定の方がおかしくなるとか言ってる奴は情報アップデート出来て無さすぎ
その内国際試合でも当たり前に使われるからどうせ後追いでNPBも導入するぞ
- 115 :ななしさん :26/01/20(火) 08:39:23 ID:???
-
>>111
結果ゾーンギリギリの配球ばっかりになってクソおもんない玉入れ遊びになってるんだから反面教師で導入しないのでは?
- 118 :ななしさん :26/01/20(火) 08:41:22 ID:???
-
>>115
そんなゾーンギリギリの出し入れが可能な投手なんてほぼ存在しないんだわ
漫画じゃねえんだから
- 116 :ななしさん :26/01/20(火) 08:40:18 ID:???
-
機械判定のチャレンジ制度が導入されるって話と
審判の役割を全部機械に任せようは全く違う話じゃない?
- 119 :ななしさん :26/01/20(火) 08:41:25 ID:???
-
>>116
審判の役割はストライク判定以外にもたくさんあるから全部任せる事にはならない
- 126 :ななしさん :26/01/20(火) 08:46:29 ID:???
-
>>119
ストライク判定だけ機械に任せようぜ
- 132 :ななしさん :26/01/20(火) 08:49:27 ID:???
-
>>126
MLBも韓国も当然そのつもりだ
まああとスイング判定も機械にやらせたほうが良いかもしれんが
- 135 :ななしさん :26/01/20(火) 08:51:25 ID:???
-
>>132
それも今マイナーで検証してるみたいだな
- 123 :ななしさん :26/01/20(火) 08:45:46 ID:???
-
ひとまずリタッグ判定とポール内外は判定機械入れてくれねえかな
- 133 :ななしさん :26/01/20(火) 08:50:31 ID:???
-
あるかどうかもわからんが審判のおかげで作られた名試合は観客からは見えないけどクソ試合は明確に見えるからな
- 131 :ななしさん :26/01/20(火) 08:48:30 ID:???
-
一打逆転のチャンスで見逃し三振とかつまんないでしょ?
- 134 :ななしさん :26/01/20(火) 08:51:25 ID:???
-
AIに忖度システム搭載するのは責任の所在で難しいのはわかるし
作中で言われた通り何を重視するかだと思う
- 136 :ななしさん :26/01/20(火) 08:51:34 ID:???
-
あの審判クソ!!ってみんないつも言ってるのに機械導入には及び腰なの不思議だよな
- 137 :ななしさん :26/01/20(火) 08:52:51 ID:???
-
>>136
いや全然導入して欲しいやつばっかだろ関係者以外
- 138 :ななしさん :26/01/20(火) 08:52:58 ID:???
-
野球の判定って割と機械判定に馴染むよな
捕球判定とかは若干曖昧かもだが
- 139 :ななしさん :26/01/20(火) 08:53:04 ID:???
-
そもそもとして人間の可動域から考えると四角形のストライクゾーンが間違いなのではって話もあるからな
機械化するならそこも整備する必要はある
- 150 :ななしさん :26/01/20(火) 08:58:24 ID:???
-
投手有利になるとつまらなくなるからな
MLBも打者有利にするためにピッチクロックとか牽制球の上限設けたし
機械判定は投手有利になりすぎるから入れるとしてもストライクゾーン今より狭くして導入とかになるでしょ
- 147 :ななしさん :26/01/20(火) 08:57:26 ID:???
-
0-2だとストライクゾーン極端に狭くなるから1球外す意味が大きいんだよな
- 152 :ななしさん :26/01/20(火) 08:58:41 ID:???
-
明らかに誤審だったとしてもみんな自分の応援してるチームが有利な場合はンンーン…って口を濁さなかったらもっと早く別の体制に変わってたんだがな
- 165 :ななしさん :26/01/20(火) 09:10:02 ID:???
-
選手の個性のぶつかり合いは求めてるけど審判の個性なんて誰も求めてないから
- 191 :ななしさん :26/01/20(火) 09:48:06 ID:???
-
当たり前だけどストライクゾーンは打者の身長体格とバッティングフォームで可変するファジーなやつだからな…
- 229 :ななしさん :26/01/20(火) 10:28:07 ID:???
-
MLBでも今年からチャレンジの機会判定は導入されるし段階的に機会判定に頼る部分は増えてくんじゃねえかな
・投稿されたコメントの内容については、投稿した利用者自身がその責任を負うものとします。
・コメントは非公開、規制の対象となる場合があります。(過度な暴言、連投、個人情報、無関係なコメント等)
・書き込みが行えない場合、IP由来の巻き込み規制の可能性があります。
コメント一覧 (103)
普通に公平なルールが適応されたほうが興行として見たって面白いじゃん
goldennews
が
しました
ほんとは白井のこと好きなんだろ⁉︎
goldennews
が
しました
審判次第でクソ試合になるのも少なくない
goldennews
が
しました
もともとゲームが頻繁に途切れる競技だし、回数制限ありでチャレンジならゲームの進行に対して問題もでまいし、熱くなって抗議するよりよほど建設的
goldennews
が
しました
こういうのを漫画にするのはセンスあるわ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
左近寺への激励も含めて先生だということを思い出させてくれる
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
図での格子の上から二本目上の真ん中にあった球だったよな
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
そのうち贔屓のチームに甘くなるよ
goldennews
が
しました
ど真ん中ボールって言ったり、突如ゾーンが可変になったりそういうとこやぞ
goldennews
が
しました
レフリーにしろ審判にしろ、不利な方に多少融通するくらいが競技自体の隆盛や存続にとっては有益じゃねぇの?
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
埋もれたスター選手がいるかもしれないじゃん
goldennews
が
しました
もう機械化のフェーズに入ってるよ
後は地方球場はどうするとかコスト面や運用面の課題だけ
goldennews
が
しました
例えばイーファスピッチばかり投げて普通の打者が対応出来ない投手とか出てくるかも
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
チーム全員乙武レベルの低身長にすれば無双じゃん
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
欠陥競技だわ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
2006年からホークアイが正式導入されて今に至る
機械判定がスポーツをつまらなくするとか嘘だよ
goldennews
が
しました
人間だから仕方ないが、同じ審判が判定しているのに、カウントによって
広さが変わるのは明らかにおかしいやろ。審判が故意に広さを変えなきゃ
起こらないことであり。わざとルールを捻じ曲げているとも言える訳で。
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
公平な機会判定自体はいいけど実際に立体の一部でもカスってたらOKにすると現実には超投高で面白くないからルール無視か改定する必要がある
goldennews
が
しました
面白いかとか見たいかとかは知らんが
goldennews
が
しました
というか審判批判なんか自分が納得したいだけの難癖だろ
goldennews
が
しました
なお韓国では、判定ストライクなのに審判がボールって言ったり
しゃーないから審判団が口裏合わせてボールって事にしたのがバレて大炎上したりしてる
goldennews
が
しました
プロスポーツとか「見世物」なんだから、正しさなんかより盛り上がる方がいい
ピッチャーに有利(不利)ならストライクゾーンが狭く(広く)なる方が
確実に試合が盛り上がる
goldennews
が
しました
これもうルールと人間による判定の乖離が激しいクソスポーツってことやん
goldennews
が
しました
シ刑でもいいと思った
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
意識しすぎだろ野球民
goldennews
が
しました
だから人間審判で恣意的な解釈をするしかない
もしくはもうストライクゾーンのルールを変えるところまでガッツリ触れるか
goldennews
が
しました
それ基準にゾーンを再定義すれば投打のバランス維持出来るやろ
goldennews
が
しました
元々ストライクゾーンってのは打者の体格によって広くなったり狭くなったりするものだから。
goldennews
が
しました
人間が判定することを想定したルールだから機械判定にするなら再定義が必要やろね
goldennews
が
しました
まさに旧態依然って感じだわ
goldennews
が
しました
誤差もあるだろうけど
goldennews
が
しました
「ええー!」じゃねぇんだよ常識だぞアホ共
goldennews
が
しました
そうやって問題を(ない場合も含めて)目に見えるようにしていけば
議論もしやすくなるだろ
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
・コメントは非公開、規制の対象となる場合があります。(過度な暴言、連投、個人情報、無関係なコメント等)
・書き込みが行えない場合、IP由来の巻き込み規制の可能性があります。