1 影の軍団ρ ★ [] 2011/02/19(土) 12:08:17 ID:???0 Be:
江川達也(漫画家)、堀江貴文(SNS株式会社 ファウンダー)

江川 現在、日本ではデフレが長引くなか、多くの企業は新卒採用を抑制することで苦境を乗り切ろうとしており、大卒者の内定率の低下が著しい。さらに、年功序列賃金制度のもと、中高年の賃金は高止まりしたままで、若い世代の給料は抑えられがちである、という問題もあります。

特定の世代のみが不況の痛みを負わなければいけない構造があるとすれば、やはり不公平というべきでしょう。
いわゆる「世代間格差」の問題です。

私は、そうした若者に対しては、かなり同情的です。戦後、日本はある程度まで経済成長を達成したところで、別のモデルによる社会を構築すべきだったのに、さらに成長を求めて走ってしまった。

それが1980年代後半のバブルの発生と、90年代の崩壊を生んだ。その後も、ITバブルの崩壊、リーマン・ショックと続き、日本経済は痛めつけられていった。彼らはその犠牲者といえなくもない。

堀江 たしかに、困窮する若者や独居老人の孤独死が現在問題になっており、これを救うシステムの構築は必要でしょう。しかし、一部の国民の生活ぶりと、マクロ経済の問題を一緒くたに論じてしまうと、かえって視野を狭めるだけだと思います。

そもそも、僕はバブルが起こること自体は、これからも決して避けられないと思います。
それも、バブルの周波数は、どんどん高くなる一方でしょう。

江川 これからも、大きなバブルがくるということ?

堀江 いやいや、僕がいっているのは、揺れ幅ではなくサイクルの問題です。
周波数でいえば、長波から短波に変わったようなイメージです。

実際、リーマン・ショックが起きて、“100年に一度の不況がきた”などと大騒ぎしましたが、いま、日本の景気は悪くないでしょう。東京をみれば、「どこが不況なんだ」という実感をもつはずです。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/voice-20110219-01/1.htm
>>2以降へ続く
2 影の軍団ρ ★ [] 2011/02/19(土) 12:08:29 ID:???0 Be:
江川 まあ、たとえば、ここ六本木ヒルズの周辺はそうかもしれないけれど(笑)。
しかし、地方の経済はかなり疲弊していて、職を失う人も多い。

とくに若い人ほど、リストラや派遣切りに遭いやすい傾向があるといわれる。

堀江 でも、日本は外国に比べれば、すでにセーフティーネットが充実していて、失職してもなんとか食いつないでいけるでしょう。

江川 それがいまは、正社員から派遣、日雇い、最後はホームレスに転落する若者が増えているらしい。

堀江 それは日本経済の問題というよりも、個々人の「プライド」の問題ではないでしょうか。
げんに、いまも中小企業のなかには、人集めに苦労しているところがあります。

江川 「プライド」の問題もあるけれど、「能力」の問題が大きい気がする。もちろん、バブルの波に乗って儲ける人もいるけれど、大半は流れについていけず、経済競争から脱落してしまう人が多いわけでしょう。

堀江 だから、うまく適応してもらうしかない。それが今回の「結論」になるんですよ。

江川 むしろ、バブルの波に反応しなくても生きていけるような社会を、日本人は構築すべきだと私は思う。
そもそも、みんなが無理に世の動きに合わせようとするから、バブルみたいなことが起きるわけだから。

堀江 それは無理でしょう。

江川 無理なんだ。(笑)

堀江 では、明日から携帯電話やインターネットを使わない。そんな生活が想像できますか。

江川 私はどちらもほとんど使わないよ。(笑)

堀江 それは、江川さんはそうかもしれませんが、普通の人は違います。結局、ITによる情報化が進めば進むほど、日本も例外なくグローバル化の波に巻き込まれていかざるをえない。しかもそうなると、格差の「是正圧力」が日本にまで及んでいることになります。
4 影の軍団ρ ★ [] 2011/02/19(土) 12:08:42 ID:???0 Be:
なぜ日本人に生まれただけで、あんなに豊かな生活を送っているんだと、やがて世界中の人が思うようになるでしょう。

たとえば、日本人が東南アジアの国に現地法人をつくったとして、日本人の社長や上司が現地人よりも無能だった場合、
「なぜ給料が俺よりも10倍高いのか。もう日本人の下では働けない」ということになりかねない。

世界的にいえば、まだまだ日本の経済レベルは高い状態にありますが、このまま胡坐をかいていれば、日本人全体がやがて「没落貴族」のようになっていくでしょう。
10 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:10:57 ID:sie3qfM10 Be:
自分の事じゃん。
13 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:11:33 ID:e8lBdJFFO Be:
なんというストレートな、おまいうスレ…
16 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:12:04 ID:bRtvtZbB0 Be:
満を持して



自己紹介乙!

19 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:12:09 ID:4ZBjg6S40 Be:
貴族じゃなくてただの成金だったってだけ。
24 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:12:24 ID:cQCiZgmQ0 Be:
「日本人はやがて僕みたいになる」
35 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:13:26 ID:T50wa01x0 Be:
「お金に困ると犯罪をする人が増えますよね
困るでしょう」
とか、聞いてやれば良かったのにw
44 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:14:22 ID:V1/NKu0oO Be:
とっくに地方から順に没落しつるじゃん
今更過ぎる
45 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:14:23 ID:txLiAxDG0 Be:
>>1
>いま、日本の景気は悪くないでしょう。東京をみれば、「どこが不況なんだ」という実感をもつはずです。

・・・悪い事は言わない。今すぐ病院池
53 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:15:20 ID:rTruBYWJ0 Be:
なにをやらせてもいちいち胡散臭いな
58 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:15:49 ID:Nh336k6a0 Be:
売国ブタには言われたくないだろ
60 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:16:19 ID:tJRTWdKKO Be:
没落貴文
62 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:16:34 ID:D9V1ox0mO Be:
インターネットとバブルがさけられないの問答がサッパリ
67 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:17:10 ID:g/UY/Uja0 Be:
何で日本にいるんだろう。海外行けばいいのに。
73 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:17:30 ID:SEE5L/nc0 Be:
別に最初から貴族じゃねーよ、余計なお世話だ
74 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:17:44 ID:1O/MuZft0 Be:
元々貴族ではないから、没落貴族にはなりようが無い (`・ω・´)シャキーン
76 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:18:06 ID:DhOROUD00 Be:
この二人って特に取り上げられるほど先見的な発言ができる人達なわけ?
77 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:18:25 ID:ccb1Ngkb0 Be:
詐欺師とか、いんちき教祖が良くやる手法だな。

驚愕法。

あいてが驚くような事をバーンと言って。相手が慌てふためく間に、自分のペースで事を進める。
178 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:31:58 ID:rVz9ISqZ0 Be:
>>77
>あいてが驚くような事をバーンと言って。
>相手が慌てふためく間に、自分のペースで事を進める

バカのひとつ覚えのようにそればかり使うので
既に見切られている(笑)
91 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:20:23 ID:by/5uArCO Be:
>>1

犯罪者に言われる筋合いは無いね(笑)

93 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:20:27 ID:kO2HI6Hi0 Be:
などと、意味不明の供述を繰り返しており、警察は余罪を追及しています。
109 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:22:33 ID:0RXhNDRxO Be:
この人が豚に見えるのはなぜなんだろう。
122 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:24:12 ID:qGOa4W+q0 Be:
堀江も対談の相手を選べよ。
江川なんかと対談してる時点で落ち目確定だろ。
129 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:25:20 ID:Av3s2qdY0 Be:
マクロと言っておいて東京を見れば・・・
130 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:25:24 ID:rBLnkB4q0 Be:
こんな奴の株を買ってた人たちがいるのだからね。
139 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:26:29 ID:aQjJsIK00 Be:
じゃあお前はさっさと中国人にでも朝鮮人にでもなれば?
157 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:28:46 ID:7tfJn1Le0 Be:
SNS株式会社 ファウンダーってなんだよ
165 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:30:01 ID:6WK2S1oo0 Be:
どの世代が口きいてんだよw。
177 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:31:50 ID:6O3u8XF+0 Be:
早く最高裁判決食らって別荘入ってこい
196 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:35:48 ID:sikuLMIw0 Be:
そういやほりえもん、宇宙旅行がなんたらかんたら言ってた時期あったな
201 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:36:23 ID:PcUZMa2+0 Be:
こいつ黙らせろ
205 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:37:19 ID:aGQROnvp0 Be:
お金フィルターを通してでしか、社会を見れない男 ホリエw
221 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:39:59 ID:jxpETuDa0 Be:
こいつ詐欺で捕まったくせになんで偉そうな事言ってんの?
228 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:41:08 ID:vkUXe2F40 Be:
鳩山とおなじメンタリティー
232 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:41:32 ID:Z3o7Q4TW0 Be:
ブタのように自分さえ儲かれば良いというバカが増えたからだろ。
234 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:41:53 ID:dfMKllcvO Be:
「多くの国民を救うシステムで私だけが儲かることが必要です」
243 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:42:40 ID:VQas/uo+0 Be:
>1
なんでこんなにうざくなったんだろうw
264 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:45:19 ID:b2t/7EvP0 Be:
江川がマトモに見えたおかしいw
268 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:45:45 ID:ATvClTUL0 Be:
株で騙された奴
こいつまだ金持ってるぞ
281 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:48:02 ID:ZeJA2+y10 Be:
マネーゲームで財を成した奴にろくなのいないな
堀江とかホリエとかほりえとか
286 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:49:13 ID:B1tnhDFl0 Be:
イギリスの没落貴族てなかなか粋だよ
肘あてのついたツイードのジャケットを何十年と着て
お城に住んでる
ひとことで言えばギラついた成金とは究極に対極の人種だな
299 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:50:58 ID:jkivVVjy0 Be:
>堀江 では、明日から携帯電話やインターネットを使わない。そんな生活が想像できますか。
>江川 私はどちらもほとんど使わないよ。(笑)

wwwwwwww
301 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:51:04 ID:1hroAUaVP Be:
だから何とかしようぜ!
311 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 12:52:28 ID:wd6f7JRs0 Be:
人間ここまで落ちぶれたくはないものだ
345 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 12:57:55 ID:G4dXzLp2O Be:
>>1
いえいえ、あなたほど没落する人も珍しいですよ。
反面教師にさせてもらいます。
360 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 13:01:38 ID:LAx+GWt+0 Be:
はじめ人間にもどるべきだ!
396 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 13:08:47 ID:klFo0M9G0 Be:
豚の逆恨み
415 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 13:12:58 ID:r/+RfYGu0 Be:
経済犯罪もアメリカ並みに罪を重くしてほしい
421 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 13:13:59 ID:vkeyBZ+zO Be:
堀江は誰と喋っても噛み合わないな
対談レベルの会話じゃない。
江川もなんでこんな馬鹿と話す仕事引き受けちゃったんだろと思ってるはず。
485 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 13:25:12 ID:yQ1yyFTG0 Be:
堀豚は相変わらず議論というものが出来ないな
話逸らすのが反論だと思ってる
493 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 13:27:07 ID:J6foiQDf0 Be:
結論あり気で話す人を信用しちゃ駄目だってばっちゃが言ってた
516 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 13:31:45 ID:+IuK0vfC0 Be:
本人曰く、今でもメルマガだけで年収一億いくらしいけどな
525 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 13:33:46 ID:IrnoLWrv0 Be:
>>516
どうせデマカセだろ
こいつのウソは聞き飽きた
534 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 13:35:06 ID:KHKz2wQ80 Be:
あいかわらず、マイナスな意見ばっかだな。
553 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 13:38:22 ID:GfQ2FhGQ0 Be:
なにこのでかい厨2病?
583 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 13:44:14 ID:8O2j7LXs0 Be:
纏めると

経済の世界経済化は国内経済を疲弊させ、そのしわ寄せは若い人間に寄って行くのは真ではあるが
それは若い人間が環境に適応しないのが悪いのであって、持つべきではないプライドのせいで
貧しくなっているだけだということにすべき、と堀江は考えている、と。

596 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/02/19(土) 13:47:23 ID:QE+ZUBlH0 Be:
グローバル化って言葉を使う奴は例外なく頭がイカレてるなぁ
614 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 13:50:34 ID:lJ9UuA+30 Be:
堀江は少年時代にやってた新聞配達員になればいい。
627 名無しさん@十一周年 [] 2011/02/19(土) 13:53:08 ID:a7jaDKRNO Be:
ああ言えば貴文

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