●「政権交代！」ブログ結集！
当 ブ ロ グ へ の
皆様のご支援に感謝致します！ ありがとう！
優れた論客の植草さんと、
優れた政治家の保坂さんのコンビで、
なんとしてもこの件は解明して頂きたいと思う。
そして郵政民営化の白紙撤回が出来たらと思う。
●植草一秀の『知られざる真実』様。
＊2009年1月30日 (金)
「かんぽの宿疑惑」を報道しないワイドショーの偏向
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＊2009年1月29日 (木)
「かんぽの宿疑惑」竹中平蔵氏の稚拙な反論��
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＊2009年1月29日 (木)
「かんぽの宿疑惑」渦（うず）中の日本郵政の実態
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＊2009年1月22日 (木)
「かんぽの宿疑惑」と「小泉竹中政治研究−その金脈と人脈」
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＊2009年1月19日 (月)
「かんぽの宿」疑惑-竹中平蔵氏の稚拙な反論
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＊2009年1月10日 (土)
「オリックス−かんぽの宿」疑惑の徹底検証が不可欠
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植草さんのご指摘。（まことに正鵠を射ていると思います）
↓
�〔簑蠅箸覆辰討い襦屮�リックス」が株式の過半を外国人が保有する外国企業であること、
�◆屬�んぽの宿」売却についてメリルリンチ日本証券がアドバイザーとして選定されていること、
��オリックス会長の宮内義彦氏が総合規制改革会議議長を務めた経歴を有し、「規制改革は最大のビジネスチャンス」を持論としていると伝えられ、『小泉改革を利権にした男』と題する著書が出版されてもいる。宮内氏が会長を務めるオリックスが一括譲渡の売却先に選定されたこと、
を踏まえて、所管大臣が譲渡方法の選択や入札の詳細を精査しようとすることは、順当である。
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で、問題は、外資に行き着くのだと思います。
コイズミもタケナカもアメリカ様のポチじゃﾍﾍﾍもの。
「オリックス」のミヤウチが「かんぽの宿」一括譲渡でやったことは企業倫理に外れてはいませんか、てんだ！
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●保坂展人のどこどこ日記
（「かんぽの宿」一覧）
＊2009年01月29日
かんぽの宿、公平な競争は行われたのか
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＊2009年01月26日
かんぽの宿の譲渡先選定の経緯について(詳報)
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＊2009年01月24日
「かんぽの宿」売却容認の社説から事実報道に転じた朝日新聞
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＊2009年01月22日
鳩山総務大臣と握手、今回は一緒にやりましょう
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＊2009年01月20日
「ラフレさいたま」は「かんぽの宿」ではなかった(視察速報)
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＊2009年01月15日
「かんぽの宿」の叩き売りを見逃せない
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＊2009年01月08日
鳩山大臣、「オリックス一括譲渡に待った」は正論だ
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（ ＝ 抜 粋 ＝ ）
「かんぽの宿」＋「社宅」＋「ラフレさいたま」取得原価
土地：294億8千万円
建物：2107億4千万円＝2402億2千万円
（ただし、建物は老朽化した施設を建て直した場合には、新たな建物だけの価格だとした。）
＜ 資産評価実行社名＞
＊「かんぽの宿」
東⇒�蠢換馼堝飴佐嫩蟷離優奪肇錙璽�
西⇒三井不動産販売��
＊「首都圏の社宅」＋「ラフレさいたま」
みずほ信託
目玉の社宅とラフレ埼玉は別扱い。
「社宅の評価はどうだったんだ」という質問に、
↓
不動産鑑定価格ではないが「簿価で32億2千万円です」の返答
↓
「だったらラフレはどうなんだ」の問いに、
↓
「ご勘弁ください。個別の物件についてお答え出来ません」
ナニが「ご勘弁ください」だっちゅ〜−−−−−のぉ！
益々もって、怪しい！
どころか、マックロケやないですか！
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●カナダde日本語 ミニー様。 2009.01.30 (Fri)
眞紀子節健在：麻生にズバリ退陣勧告
存在感ありまくりな女性だもんな。負けるでぇ〜、(･∀･)
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●開会日 ： 2009年1月30日 (金)
会議名 ： 参議院・本会議
収録時間 ： 約2時間2分 映像
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●ａｓａｈｉ 2009年1月30日13時45分
「審議会関与なら身を引くべき」鳩山氏、宮内氏を批判
「政府の審議会とか委員会に深くタッチされた方は、それに関連する事業から身を引くべきだ」。鳩山総務相は３０日の参院本会議で、「かんぽの宿」のオリックス不動産への売却問題に関連し、郵政民営化が論議された際、政府の総合規制改革会議（当時）の議長を務めていた宮内義彦氏（オリックス会長）を批判した。 自民党の尾辻秀久氏の代表質問への答弁。鳩山氏は「問題は李下（りか）に冠を正さず、瓜田（かでん）に履（くつ）をいれず。国民から疑われるようなことがあってはならない。政治家もまっすぐでなければならないし、財界人も疑われるような行動はしてほしくない」とも述べた。
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考えて貰いたい、私達の国の将来のことを真剣に！
●映像ドキュメント 2006年12月8日東京大学駒場900番教室
加藤周一氏講演会 老人と学生の未来−戦争か平和か
⇒前編 53分53秒（WMVファイル、138.5MB）
⇒後編 42分24秒（WMVファイル、108.9MB）
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●english.aljazeera.net！★"SPECIAL APPEAL FOR PALESTINIAN PEOPLE"
★パレスチナの人々の為の特別抗告
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イスラエル支援企業の一覧
死の商人達を忘れないようにしょう！
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続きます！
これからお医者さんです。では、また、明日！
【★ｲｯﾃｷﾏｽ☆】三ヽ( +´∀`)ノｧ'`,､ｧ'`,､
西川、悪党は何処まで行っても悪党だなぁ！と思うわ！
国を売るような社長は即刻クビで上等やないですか！
考えなくったって分かるよな、あの守銭奴⇒オリックスが損するようなことすると思う！？約１０９億円で買って、２年後に転売してどれだけシコタマ儲ける気だったのだ！ヤイ！ 第一、オリックスって土地転がしのプロじゃん。マジでひどい取引だったと思うわ。
１万円が６０００万円に化けるんだもんな。
オリックスは１０９億円が幾らに化けたことやら、…
郵政は１０９億円で売却して幾ら大損こいたやら、…
バラ売りしていたら、。。。 と、マジで思う。
一体全体郵政の西川は、
アンタ！
ナニ考えているんだ！
何処の企業の回しモンだ、って言いたくもなるよ！
１万円が６０００万円に
オオバケ致しました！
●時事通信 （2009/01/28-22:09）
「かんぽの宿」１万円の例も＝民営化前から格安で売却−日本郵政
旧日本郵政公社が２００７年１０月の民営化の前に、宿泊施設である簡易保険加入者福祉施設（かんぽの宿）や郵便貯金周知宣伝施設を、建設費より格段に安い価格で売却していたことが２８日、日本郵政が民主党に提出した資料で分かった。収益性が悪いために簿価を引き下げ、それを基に売却額を決めたためで、わずか１万円で売却されたかんぽの宿もあった。
一方、日本郵政は同日の民主党総務部門会議で、オリックス不動産への一括売却を決めたかんぽの宿７０施設の整備費は２４０２億円だったと説明。鳩山邦夫総務相は、この７０施設の売却額１０９億円は安過ぎると主張している。郵政宿泊施設の安売りは民営化前から続いていることになり、改めて議論を呼びそうだ。
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●時事通信 （2009/01/29-20:49）
不動産業者、６０００万円で転売＝１万円の「かんぽの宿」−鳥取
２００７年３月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め１万円で購入した東京の不動産開発会社が、半年後に鳥取市の社会福祉法人に６０００万円で転売していたことが２９日分かった。民営化を控えた郵政公社が、年間２６７０万円の営業赤字（０５年度）を出す不採算施設として売り急いだ結果、買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
建物は１億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが決まっていた。このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、６０００万円で引き取ることで合意。関係者は「郵政公社が１万円で売却したとは知らなかった」と話している。
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●fnn-news.(01/29 13:24) 映像
「かんぽの宿」売却 旧日本郵政公社が1万円で売却した施設も
鳩山総務相が、オリックス不動産への売却に疑問を示している「かんぽの宿」で、民営化される前の旧日本郵政公社が売却したかんぽの宿の中には、1万円で売却されたものがあることがわかった。日本郵政に民営化される前の旧郵政公社は、2006年から2007年にかけて、かんぽの宿などの施設の一部を自治体や民間企業に競争入札で売却したが、鳥取・岩美町や鹿児島・指宿(いぶすき)市にあったかんぽの宿を、それぞれ1万円で売却していたことがわかった。「メルパルク」などと一括で売却されたもので、赤字ということもあり、落札者の評価価格が1万円だったという。また今回、日本郵政がオリックス不動産におよそ109億円で売却することを決めた70のかんぽの宿の土地代と建設費は、あわせて2,400億円を超えていることがわかった。これについて、鳩山総務相は「ものすごい安い評価をしている」として、この売却に疑問を示している。
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● Ｔ Ｂ Ｓ 映像
「かんぽの宿」一括売却、契約見直しも
「かんぽの宿」をオリックス不動産に一括して売却する問題をめぐって、日本郵政の西川社長は、契約を見直す可能性もあるという考えを明らかにしました。
「原点に立ち戻って、再度検討してまいる所存でございます」（日本郵政 西川善文 社長）日本郵政の西川社長は会見で、「かんぽの宿」７０施設をオリックス不動産に一括して売却する契約について、社内に弁護士ら第三者による検討委員会を立ち上げ、調査の結果によっては契約を見直す可能性もあるという考えを明らかにしました。西川社長は、優先的な交渉権は引き続きオリックス側にあるという認識を示す一方で、売却に疑問を呈している「鳩山総務大臣の認可が得られない限り、実現できない」とも述べました。
「私はまだ怒りに震えています。これほど国民をばかにした話はない。準国有財産をそういうふうに売ったとすれば公正な入札だとは思わない」（鳩山邦夫 総務相）鳩山大臣はさらに、オリックス不動産の落札額が１０９億円だったことに対して価格が低すぎると改めて批判しました。（29日20:22）
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● Ｔ Ｂ Ｓ 映像
「かんぽの宿」入札経緯など調査へ
日本郵政の宿泊・保養施設、「かんぽの宿」の売却問題を巡って、鳩山総務大臣は、入札の細かい経緯などを総務省としてもさらに調査する考えを改めて示しました。
「国民のお金で２４００億円かけて作ったものが１００億円だなんて、そんなばかなことはない」（鳩山邦夫 総務相）
鳩山大臣はこのように述べ、「かんぽの宿」７０施設の土地代と建設費の総額がおよそ２４００億円であるにもかかわらず、オリックス不動産への譲渡額が１０９億円であることに改めて強い疑問を示し、総務省としても入札の際の基準の設定など細かい経緯を調査する考えを示しました。また、民営化後の「かんぽの宿」の経営が赤字だったことについて、日本郵政にも「放置してきた責任がある」との考えを示しました。（30日11:13）
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●fnn-news.(01/29 13:24) 映像
「かんぽの宿」売却 旧日本郵政公社が1万円で売却した施設も
鳩山総務相が、オリックス不動産への売却に疑問を示している「かんぽの宿」で、民営化される前の旧日本郵政公社が売却したかんぽの宿の中には、1万円で売却されたものがあることがわかった。日本郵政に民営化される前の旧郵政公社は、2006年から2007年にかけて、かんぽの宿などの施設の一部を自治体や民間企業に競争入札で売却したが、鳥取・岩美町や鹿児島・指宿(いぶすき)市にあったかんぽの宿を、それぞれ1万円で売却していたことがわかった。「メルパルク」などと一括で売却されたもので、赤字ということもあり、落札者の評価価格が1万円だったという。
また今回、日本郵政がオリックス不動産におよそ109億円で売却することを決めた70のかんぽの宿の土地代と建設費は、あわせて2,400億円を超えていることがわかった。
これについて、鳩山総務相は「ものすごい安い評価をしている」として、この売却に疑問を示している。
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こんないい加減で最低なことをする西川には、ポッポ（弟）を批判する権利も資格も無い、と思う。コノ件だけはポッポ（弟）を支持する。
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●fnn-news.(01/29 19:06) 映像
「かんぽの宿」売却問題 日本郵政の西川社長「よく理解されない」と鳩山総務相を批判
「かんぽの宿」の売却をめぐり、鳩山総務相が「売却価格が安すぎる」と主張。一方、売却を決めた日本郵政のトップが反論した。「かんぽの宿」の売却をめぐり、鳩山総務相と政府が100%出資する日本郵政が激しく対立している。2008年12月に発表された日本郵政が所有するかんぽの宿の一括売却。全国70カ所の施設を総額109億円でオリックスの子会社に売却するとしていた。これを認可する立場の鳩山総務相が、年明けに大分・日田市にあるかんぽの宿を訪れた。
鳩山総務相はこの時、「これが1億円しかしないんですか。これだけの土地と建物で1億円ちょっとっていうのが信じられないね。簿価より安く買い取るって、そんなばかな話あるか」と述べていた。
さらに、さいたま新都心にある公共の宿泊施設「ラフレさいたま」も一括売却の109億円に含まれていた。上田埼玉県知事は「日本中のかんぽの宿がおまけで、ラフレで勝負したんじゃないかと。今だって、(ラフレの)価値は100億円くらいありますし」と述べた。こうした中、28日、これら70カ所の土地代と建設費の総額が2,400億円であることがわかった。さらに、首都圏にある職員用宿舎9カ所も含まれていて、これだけで40億円の価値があるとの声もある。
渦中の日本郵政・西川社長は29日午後3時、会見で「オリックス譲渡案はひとまず横に置きまして、原点に立ち返って再度検討する」と述べた。しかし、「(鳩山総務相は)よく理解されないと。断言しますよ、公明正大な手続きに従って取り運んできている。疑いを持たれることは全くないと見てます」、「鳩山総務相の認可が得られないのであれば、実現できないわけですから。なかなかよく理解されない」と鳩山総務相を批判した。
これに対し、鳩山総務相は「私は怒りに震えています。ぬれ手で粟(あわ)という話はあるが、全身でアワをくっつけて、ボロもうけする民間企業がでてくる。そんなことを許してはいけない」と述べた。一方、オリックス側は「当社は一入札業者に過ぎず、本件は日本郵政と株主である総務省のいわば内部問題でしょうから、引き続きお待ちするしかありません」とのコメントを発表した。
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●ＡＮＮ 1/29 16:51 映像
オリックスへのかんぽの宿売却を再検討 日本郵政
「かんぽの宿」70施設の一括譲渡をめぐる問題で、日本郵政はオリックス不動産への売却案について再検討することにしました。
日本郵政・西川善文社長：「（オリックスへの）譲渡案はひとまず横に置いて、この問題は原点に立ち戻って再度検討」
鳩山総務大臣：「（Q．譲渡案の再検討については）私どもにもそう伝わっている。そうしてほしいです」
日本郵政の西川社長は、オリックス不動産に一括譲渡することをひとまずやめ、個別売却の可能性も含めて再検討する考えを示しました。また、鳩山大臣が総取得価格2400億円に対して109億円の売却価格は安すぎると指摘していることに対して、西川社長は入札の正当性を改めて強調しました。
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● 日 テ レ 映像
かんぽの宿譲渡案を再検討〜日本郵政社長＜1/29 21:39＞
「日本郵政」が「かんぽの宿」を「オリックス不動産」へ一括譲渡することに鳩山総務相が反対している問題で、日本郵政・西川善文社長は２９日の記者会見で、譲渡案を再検討する考えを示した。
西川社長は、日本郵政が民営化後５年を超えて「かんぽの宿」を保有することができないことや、赤字が膨らむことに触れ、鳩山総務相の理解を得るために譲渡方法の選択肢を広げる考えを示した。その上で、オリックス不動産への一括譲渡案について「ひとまず横に置いておき、原点に立ち戻って再度検討する」と述べた。
西川社長の会見を受け、鳩山総務相は「契約を白紙に戻すということではない。オリックスとの契約は生きているとの前提で、一からやり直すということがわかっただけだ。国民の理解を得られない出来レースを認めることはできない」と述べ、オリックスへの譲渡は認めないとの見解をあらためて明らかにした。
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●ＮＨＫ 1月29日 18時38分 映像
かんぽの宿 売却方法を再検討
日本郵政は、「かんぽの宿」をオリックス不動産に一括売却する計画について、鳩山総務大臣が認可しない意向を示していることから、売却をいったん凍結したうえで新たな委員会を設け、売却方法を再検討することになりました。
この問題は、日本郵政が全国７０か所に保有するかんぽの宿などを１０９億円でオリックス不動産に一括して売却する計画について、鳩山総務大臣が経緯が不透明で売却価格も２４００億円の総建設費に比べ安すぎるなどとして、認可しない意向を示しているものです。この問題について日本郵政の西川善文社長は、２９日の記者会見で「総務大臣の認可がないかぎり売却できない。選択肢を広げて考えたい」と述べ、売却をいったん凍結して、有識者による検討委員会を設け、売却方法を再検討する考えを示しました。その一方で西川社長は、売却価格について施設の不動産価値が減少しているため、郵政公社の資産を評価する委員会が算定した時も１２６億円だったなどとして「手続きは公明正大で、疑いを持たれることはまったくない」と述べました。また、施設を個別に売却すべきだという鳩山大臣などの意見には「コストや時間、従業員の雇用確保を考えると不利ではないか」と否定的な考えを示し、売却方法の再検討についても「白紙撤回ではない」としています。
これについて鳩山総務大臣は、記者団に対し「日本郵政は、オリックス不動産との契約を白紙に戻すということではないようだ。契約の存続を前提に考え直すということなら、わたしは国民の理解を得られない出来レースを認めるつもりはまったくない」と述べました。そのうえで、鳩山大臣は「オリックス不動産への売却価格が非常に安い」と指摘したうえで、「『ぬれ手であわ』というが、全身をぬらしてあわをくっつけて、ぼろもうけする民間企業が出てくることを正義のために許してはならない。わたしは、まだ怒りに震えている。納得はしない」と述べました。これについて、オリックスは「今回の問題は総務省と日本郵政の間の問題で、オリックスは一入札業者にすぎないため、何も申し上げることはない」と話しています。
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●時事通信 （2009/01/29-18:06）
オリックスへの譲渡、事実上凍結＝「かんぽの宿」７０施設−日本郵政
日本郵政の西川善文社長は２９日の定例会見で、保養・宿泊施設「かんぽの宿」７０施設の一括譲渡の方針について「オリックス不動産への譲渡案は横に置き、原点に立ち戻り再度検討する」と述べ、事実上凍結する考えを示した。「鳩山邦夫総務相の認可が得られない限り（譲渡は）実現できない」とし、専門家からなる検討委員会を近く設立、譲渡方法から改めて見直すとした。
西川社長は、オリックス不動産への譲渡案について「白紙撤回はしない」と説明した。ただ、かんぽの宿は、法律により２０１２年９月までの譲渡・廃止が定められている。このため、オリックスとの契約を棚上げし、譲渡の選択肢を広げる必要があると判断した。
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●毎日新聞 2009年1月30日 東京朝刊
かんぽの宿：総務相難色で譲渡凍結 日本郵政、検討委設立へ
「かんぽの宿」のオリックス不動産への一括譲渡に鳩山邦夫総務相が異議を唱えている問題で、日本郵政の西川善文社長は２９日の会見で「譲渡案をひとまず横に置き、原点に立ち戻って再検討していく」と述べ、譲渡を事実上凍結する考えを明らかにした。【前川雅俊】
外部の専門家による検討委員会を近く設立し、譲渡方法を一から見直すという。委員会の結論が出るのは４月以降となる可能性がある。日本郵政は委員会の結論を踏まえ、譲渡に対する方針を決める考えだ。
西川社長は、譲渡を一時凍結する理由を「総務相の理解が得られない限り、（譲渡は）実現できない。選択肢を広げながら、納得が得られる道を見いださなければならない」と説明した。ただ、オリックスへの譲渡案について「（入札に）疑いを持たれるようなことは全くない」と断言、「白紙撤回はしない」と話した。「個別譲渡は不利ではないかという思いがある」と述べ、一括譲渡が望ましいとの考えを示した。
鳩山総務相は、これまで（１）なぜ譲渡先がオリックスなのか（２）なぜ一括なのか（３）なぜ不況のこの時期なのか−−との疑問を投げかけ、譲渡に必要な認可を与えることに強い難色を示している。
鳩山総務相は同日、「オリックスへの契約は生きているという前提で、一から考え直すということが分かっただけ。納得はしません」と記者団に語った。かんぽの宿は１２年９月末までの譲渡・廃止が定められている。
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■ことば
◇かんぽの宿問題
かんぽの宿は日本郵政が所有・運営する宿泊施設。現在全国に７２施設ある。１２年９月末までに譲渡、または廃止することが法律で定められた。日本郵政は昨年１２月２６日、東京都内の２施設を除く７０施設について、オリックス不動産への一括譲渡を決定。それに対し、一括譲渡の場合は認可権限がある鳩山邦夫総務相が今年１月６日、異議を唱えた。
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●１月２７日付け週刊ダイヤモンド タケナカヘイゾ〜
事実誤認による鳩山総務大臣の発言
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ポッポ（弟）から、タケナカヘイゾ〜 へ反論
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●鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
平成２１年１月２７日(火)
【かんぽの宿】（＝この項だけ抜粋＝）
問←（ポッポ（弟）の発言の間違いだと思う） ：それからですね、１月２７日付け週刊ダイヤモンドのホームページの記事で、竹中平蔵様がですね、「かんぽの宿を巡る鳩山総務相の事実誤認」といって、いろいろおっしゃっておられるわけでございます。
これは全部、私は反論できるのですけれども、前回とほとんど同じなのですけれども、私は「かんぽの宿」の問題はですね、基本的に言えば、正しい方向に持っていければいいのであって、竹中平蔵さんとやり合うことは何のメリットもないわけですが、ただ、あまり好き勝手なことを言われますと私のこけんにもかかわりますので。
例えばですね、相変わらず宮内さんは郵政民営化には全くかかわってないと。全くの事実誤認だと。これは総合規制改革会議で深くかかわって郵政民営化の議論しておったということをよもや御存知ないとは思わないのですが。よしんば、その宮内会長が議論にかかわっていたとしても、それでもその資産を買ってもいけないのでしょうかと、こう書いてあるのですね。そうすると、例えば経済財政諮問会議の議員であるトヨタの元会長の奥田さんはその議論に参加しているから、郵政の株を売り出したときに、トヨタ自動車はそれを買えないのかと。
財政審議会で新たな国債を出すことを決めたときに、議論にかかわった人は、その国債を一切買ったらいけないのかと。市場で決まるんでしょ、国債の価格とか、郵政の株というのは。そうじゃなくて、不透明な入札だか、よく分からない怪しいようなもので、こういうことを決めて、「出来レース」と思われるような形になって、国民の全く理解できないような売却をしようとしているから、私は怒り狂っているのでね、そんなものと、トヨタが郵政の株買ってはいかんとか、財政審の委員の関係の会社は国債を一切買ってはいけないとかが書いてあるのですよ。
それからですね、正当な入札手続によって、それをオリックスに売却するということが決まった段階で、横やりを入れるというのはけしからんと。私はね、正当な入札手続を疑っているからではないでしょうか。「出来レース」に見えるということは、正当な入札手続であったかが、疑わしいという直感につながるから、私はこれを全く公明正大だという証明がなされて、国民が納得すれば考えるけれど。私よく分からないのですが、麻生総理と違って、企業を経営した経験がなくて、せいぜい１０人から１５人の事務所しか経営したことがないので、あまり経営感覚というのは、私はない。だから、経営に関する知識は、私は乏しいから、それは事前にお断りを申し上げておくけども、この会社分割ね、私が認可しなければならない。
大体、会社分割して、その株を売るという話になると、日本郵政から会社分割してそれを身売りしちゃうのでしょ。大体、日本郵政の下にある４つの事業会社の株式についてもいろいろな議論があるわけですからね。５つ目のやつは、ぱっと売っちゃうのかというまず疑問がありますね。それと分社化してですよ。その株をオリックス不動産に売るわけですよね、買ってもらうわけでしょ。そうすると、経営全体の譲渡になるではないですか。会社を丸ごと買ってもらうわけだから。その手続によって、巨万の富が動いたらどうします。
例えば「かんぽの宿」は、いろいろな評価が、簿価とか、なんか私もよく理解できないものがあるが、１０９億円だというのでしょ。それも、大体１年間の赤字が４０億円ぐらいだからというのが、それを差っ引いてあったりするのだわね、きっと。少なくとも「かんぽの宿」を作るのには、２千億円か、３千億円は、絶対掛っているわけですよ。それは上田知事からお話があったように、２８０億円から３００億円でしょ、「ラフレさいたま」だって。だから、少なくとも、土地と建物を作るのに２千億円か、３千億円かというものが、儲かっていない不良債権だから１００億円で売るって、それがおかしいと私は言っているのではないですか。そこを皆さんにも理解してもらいたいのです。
だから、私は瞬間にこれは国民が「出来レース」と思うのではないかと。金額が極端に安いと。ではこれが本当に正しい入札なのかと。入札というか、提案を受け付けて、「あなたの提案はいいね。」と言って、「ほかは駄目だからあなたの提案にしよう。」と。ほかは、どういうところが、どういう提案をしたかも闇の中なんて、そんな馬鹿な話がありますか。入札だって、条件を一杯付けるのは良くないということになっているのでしょ、大体今。いわゆる政府がやる入札に関しては。例えば過去実績がなくてはいけないとか、そういうこと一杯付けると、１社応札しかできないというのが、一杯あるわけで、これがいんちきの温床になるというのでしょ、１社応札というやつが。
１社しか応札できないような状況を巧みに作り出すと。そういうようなことが、この中に入っていませんかと私は疑っているから、いろいろ２３項目の質問状を出して、答は来ました。来ましたけども、これからまたやり取りをしますので、今ここでお示しすることはできませんが、読んでも全く何の説得力もない答ばかりが書いてありました。これを公開するわけにはいかないのです。やはり、こちらだって、手のうちがあってやり取りするわけだから。結果は国民にいい知らせをもたらすことが私の使命だと思っていますから。
問 ：その回答の中に、例えば１０９億円、９３億円の根拠とか、２７社の内訳とか、そういう満足のいく答は書いてあったのですか。
答 ：いや、全然満足できるものでは全くありません。何も、私と日本郵政がけんかしたり、やり取りすることが目的ではなくて。うちの優秀な専門家たちとも、もう日本郵政とはいろいろな話し合いをさせていますから。間違ったことを正すのが政治家の仕事だと。これぞ「友愛」であると、こう思っているわけで。それはね、２千億円も、３千億円もするものがね、１００億円というのはおかしいですよ。それが経営権というのか、企業譲渡だからといって、例えば都心の一等地に大きなホテルが１軒建っていたと。
このホテルが赤字だから、もうこの会社を丸ごと買ってくれと言って、２年くらい、みんな従業員使ってやってくれと。で、ただ同然で、会社を譲渡したと。２年経ったと。で、ホテル業をやめちゃったと。それで土地だけでも、ものすごい値段で売れたなんていう、そんなことがあったら、これはなんというのですかね、抜け穴というのか、法の網を潜る脱法行為というのか、そういうことになりはしませんか、例えば。２年間しか保証がないのだから、事業継続の。２年間続けて、例えば４０億円ずつ赤字が出たら８０億円かぶる。
しかし、２年間で全部打ち切って雇用問題など、大きなグループであれば適当に吸収できて、土地だけ売ったって４００億円になりました。建物まで合わせて売ったら１，５００億円になりました、２，０００億円になりましたということだってあり得るのではないですか、違いますか。それを私は恐れているの。そういう形で国民共有の財産が濡れ手で粟で、取られていったら、これは国民に対する大背信行為になるから、そうならないように私は頑張ります。
問 ：大臣、その１０９億円の前提になる建物の簿価についてなんですけれども、郵政公社から日本郵政に移るときに資産評価の委員会を作って、その中に総務省の役人も入って簿価を決めているわけなんですが、その価格自体がおかしいと。
答 ：と、私は思いますがね。あれ、役人が間に一人ずつ入っていくんだよね。あれ、全部で１０人くらい、やっているよね。僕、それもよく分からない、よく調べますよ。私が今まで言ったことで、私に間違いがあることもあるかもしれないけど、だけど、それが価格なの、それが価値なの。なんで２８０億円か、３００億円か掛けて作った「ラフレさいたま」が、あれいくらになっているのだろう。その簿価見れば分かるのだろうけど。そこのところが、からくりが全く分からない。
問 ：大臣としては、それをいつまで調べてとかそういうことは。
答 ：それは今後やり取りして、みんなも調べるでしょうし、私も回答をよく精査して。
問 ：再質問という形にはならないのですか。
答 ：そんな、あまり形式的なことをやってもしょうがないけど、場合によってはそうかもしれませんね。
問 ：具体的に回答のどこら辺が納得いかなかったのですか。
答 ：だって、何も答になっていないのですよ。例えば、なぜ、メリルリンチを使ったのかと、そこが一番良かったからという、そういうような感じですからね、答はね。しいて言えば、そういう文書ではないけど、なぜ、メリルリンチにアドバイザリー契約を結ぶ必要があったのかと。いや、いろいろ専門的に難しいことがあったから、そういうところに相談したかったと。で、１２社くらいあったけど、メリルリンチが一番いいと思ったからだと、というような答だから、極論すればね。だから、それでは話にならないでしょう。
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●中日新聞 2009年1月30日
【社説】 かんぽの宿 譲渡の不透明さ晴らせ
二千四百億円を投じた施設が百九億円。日本郵政がたたき売りにさえ映る「かんぽの宿」売却の一時凍結を決めた。安すぎるという総務相の反対が発端だが売却の不透明さは晴らされるべきだ。日本郵政の西川善文社長は弁護士らで構成する検討委員会を二月にも発足させ「原点に立ち戻り、再検討する」と一時凍結を表明した。鳩山邦夫総務相の異議を認めた格好だ。
保養宿泊施設・かんぽの宿は全国に七十カ所ある。簡易保険の資金運用の一環として二〇〇七年の郵政民営化前に整備されたが、毎年四十億円を超える赤字が続き、一二年九月までの廃止・譲渡が法律で定められた。日本郵政はその決定にしたがい、二度の入札を経て昨年暮れにオリックスの子会社と一括譲渡契約を結んだが、今年に入って鳩山氏が異議を唱えた。なぜオリックスなのか、なぜ一括譲渡なのか、なぜ不動産価格が下がるこの時期なのか−が主たる理由だった。
オリックスの宮内義彦会長は政府の規制改革会議議長を務め郵政民営化も支持してきた。立場上応札を控え外から見守るべきではなかったか。総務相がなぜオリックスかの疑問を投げかけた理由だ。かんぽの宿につぎ込まれた用地取得・建設費は二千四百億円に上るが、売却額はその二十分の一足らず。国民にとってもいかにも不可解だ。日本郵政は「政府の財産評価委員会の評価額に近く問題はない」と説明するが、委員の多くを郵政関係者が占めており、果たして公正な評価だったか。
一括譲渡の疑問については、三千人を超える従業員の雇用継続のためには不可欠としているものの、厚生労働省が年金資金を投じたグリーンピアの閉鎖では、個別売却しながらも深刻な雇用問題は起きなかった。日本郵政は施設ごとの資産評価額の情報開示を拒んでいるが、さいたま市の十五階建て「ラフレさいたま」の一施設だけでも百億円とされ、やはり一括には疑問がある。
日本郵政はオリックス子会社への売却について鳩山氏の前任の増田寛也総務相から認可を得て、ホームページで一括売却を告知しており、手続き的にも瑕疵（かし）はないとしている。鳩山氏の反対論には権限乱用と疑問視する声もある。日本郵政の一時凍結、検討委設置を機に売却の手続き、経緯、売却額の妥当性を徹底的に調べ、国民を納得させてもらいたい。
売却の手続き、
経緯、
売却額の妥当性
を徹底的に調べ
国民を納得させてもらいたい。
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ヘルマン・ゲーリング（ナチス・ドイツのNo.2。）
＜ニュルンベルク裁判＞での陳述。
「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。政策を決めるのはその国の指導者です。
『そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。……反対の声があろうがなかろうが、人々を政治指導者の望むようにするのは簡単です。「国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです」そして国を更なる危険にさらす。このやりかたはどんな国でも有効ですよ。』
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コメントありがとうございます！
「ザ・アール」の筆頭株主は「オリックス」やないかと思っています。この会社ナニからナニまで不透明すぎる。まぁ、しかし、悪党は悪党で勢揃いしてるってことですね。
奥谷オババの発言。
「過労死は自己責任」
これは絶対に許すことが出来ません。
てめぇ〜、このバ○○〜、と思っています。
ハハハハハ
では、また！