13:00

1: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)17:45:56 ID:Bqn


「賃金は1分単位で支払う」というサンクスの労働協約に対する違和感
榊 裕葵(社会保険労務士)
シェアーズカフェ・オンライン
>>2016年03月17日 05:00


バイトルドットコム


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)17:50:22 ID:aVP
15分単位で切ってた気がするなあ
タイムカードを切ってたんで残業したら自動的に加算みたいな

16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:00:47 ID:Bqn
>>6 15分単位の管理は妥当と言う判決が出てるけど>>14の通り
>>8 1日で40分オーバーはもらってもいいと思う

7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)17:51:22 ID:Bqn
筆者の意見まとめ
・前提:違法な契約は認められるべきではない
・1分単位で残業代支払うというのには反対
・1分単位で残業代払うことを求めるなら、トイレに行く分、雑談する分は減給すべき
・1分単位の残業代は職場の交流も奪う(残業代かかるから先輩はアドバイスしない→成長できない)
・結局、人件費削減、昇給停止につながるから賃金は上がらない

8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)17:52:20 ID:OPA
バイト終了時刻を20分や40分オーバーしても
バイトが増えなかった…

9: ゴッドブレス@魔覇◆GODBLSooOo 投稿日:2016/03/17(木)17:52:55 ID:fz2
前は15分単位だったけど今は1分単位で時給発生する
ちな高校生

10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)17:54:08 ID:OPA
>>9
まじかよ、5分ぐらいはしょうがないと思ってたけど貰えるのかよ。

14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)17:58:23 ID:Bqn
>>10 教科書的には1分単位で出る
手帳とかに出勤時間退勤時間メモしておいて、記録と照合したら差額分もらえる

23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:12:32 ID:Bqn
>>14 >>20 あと数十年のうちに時間じゃなくて成果で給料が決まる時代が来るし、実際に少しずつそうなっている
育児介護の関係で在宅ワークはかなり増えてる

でもそれって低学歴とか、生活保護受けるような無能が追々苦しむ結果になると思う
弱肉強食が加速していくのに、労働組合、ユニオンはそれでいいのかな

29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:27:43 ID:6PZ
>>23
うちが成果なんだよね
これやったらいくら
>>4時間だろうと6時間だろうと8時間だろうと一緒の給料

32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:31:01 ID:Bqn
>>29 うまくいってる?
今導入してるような企業はちゃんと考えてやってるから大丈夫だと思うけど、今後広がってズルい企業が増えると労働者は苦しむと思う

35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:38:32 ID:6PZ
>>32
面接の段階で説明してるから
これ目安が4時間で6千円ねってやらせて
>>2時間で終わる有能なヤツもいれば
>>12時間かかっても終わらない無能もいるから
最低賃金を出せって発狂してるけど負けて逃げ出してくよ

ダラダラやって残業をせしめるヤツがいなくなって社内環境が良くなったし
企業にも従業員にもいいことばかりだよ

37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:45:47 ID:Bqn
>>35 労働関係の論文とか雑誌記事とかも読んだけど成果主義の方が良い面はたくさんありそうだよね
>>35が優秀なんだろうし会社もうまくいってるみたいだから最高だな

ただ世の中には12時間で終わらない無能が本当にたくさんいるからなぁ... 時給制とかと上手く組み合わせながらやっていけるかが重要だと個人的には思う

38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:49:15 ID:JFH
>>37
その2時間で終わるやつは1番早い奴で
残りの何十人は5時間くらいかかるとかじゃないの?
あと、2時間で終わるのはいつも同じ奴じゃないとか

伊達に実力成果主義で絶対無理ノルマで自爆地獄見てないけどね
まあ今の時代は「成果主義!」ていえば合理的でかっこいいからね、

11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)17:57:15 ID:Bqn
たぶんこいつらはそのうち「着替えに時間かかるからその分賃金よこせ」と言ってくる

裁判で作業着に着替える分は賃金発生するという判決が出たから

13: ゴッドブレス@魔覇◆GODBLSooOo 投稿日:2016/03/17(木)17:57:52 ID:fz2
着替えの時間も時給発生するんだけど・・・
全部がそうじゃないのか?

22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:11:59 ID:Y4u
タイムカードを切ったらすぐ帰りたいおれとしては何分単位でもいいけど話するならタイムカード切る前にしてほしい

24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:14:00 ID:Bqn
>>22 そのあたりも経営者側はもっと思いやりを持つべきだよな
勤務時間にさらっと言うとか、1分くらいで手短にまとめるとか

25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:21:26 ID:gOF
ユニオンがクソだってことが良くわかるね

27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:24:15 ID:Bqn
>>25 本当に困ってる人にとっては労働三権は認められるべきだとは思う

でも世間がある程度許容してるくらいのことは我慢しないといけないんじゃないかな
我慢を知らないと後々本当に困ると思う

ユニオンは深刻な労働問題だけをやってほしい 政治には口出しせずに

26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:23:49 ID:JFH
いやいや
いままでが経営者が調子乗りすぎだ
その反動にしては甘いよ

28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/17(木)18:26:04 ID:Bqn
>>26 たしかにそういう側面はあるし経営者側も改めるべきことはたくさんある
でも一部の企業を除いてギリギリでやってるのが現状 店がつぶれてしまっては元もこもない

お互いの折り合いがつくところをうまく探していかなきゃいけない時期に来てるんだと思う