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1 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:09:10 ID:wlh
労組・日本プロ野球選手会(嶋基宏会長=楽天)の定期大会では3日、フリーエージェント(FA)権を行使しての残留(宣言残留)を認めない方針を球団が公表することが、選手への圧力になると問題視する意見が出た。
18日の日本野球機構(NPB)との事務折衝で、一部の球団に姿勢の改善を求める

以下全文
http://www.sanspo.com/baseball/news/20151204/npb15120405010006-n1.html


http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1449180550/より



2 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:13:11 ID:j6B
木村昇吾さんは制度を変えるために戦っている可能性が微粒子レベルで存在している?



4 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:23:27 ID:H7e
これは朗報



5 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:24:47 ID:Act
そらそうや
なんで認めないのか分からん




7 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:27:19 ID:pdk
>>5
FAをダシにした銭闘に繋がるから、宣言残留を認めてない球団は必要な戦力にだけ個別に宣言残留認めてる




6 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:25:57 ID:laH
FA行使の足枷でしかないわ



9 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:29:24 ID:L1g
FA残留の場合はみな決まった割合で年俸下げるように
すればええんや




10 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:30:45 ID:QuU
>>9
ん?よく考えたらそのほうが球団も首切れてメリットあるんちゃうか




13 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:34:27 ID:36m
広島の場合も大竹とかには認めてたよな
ただこれ改めたとこで、代替戦力の獲得とか編成は早い時期に決める必要があるから
ウチと再契約するつもりなら11月中な、とかまっとうなこと言われたら
結局同じ結果になるんちゃうか




14 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:40:58 ID:wlh
>>13
大竹とか、既に手を挙げてる球団があれば一月あれば決まるけどな




15 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:44:24 ID:oIu
これFA残留認めろやってのと
FA残留認めないのは別にええがそれを公表するなやってのとどっちや
わざわざ「球団が公表することが」って入れとるから後者っぽいが




18 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:50:53 ID:4sV
むしろ公表されないで社内で確定されてて残留?いやさせないんでwww
とかされたほうが困るだろ
微妙な選手はもうFA絶対しなくなるだろ




19 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:53:32 ID:ava
まあ権利の行使自体を阻害してまうよな
「宣言したら必ずしも残留できる保証はない」ぐらいならセーフかな?
宣言残留を絶対に認めなアカン言うのもおかしいしなあ




21 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)07:56:33 ID:3y7
そこまで大きく阻害してるとは思わないけどなぁ
これが認められたところでじゃあFAしやすくなるかっていうと疑問




22 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:01:57 ID:Gyx
FAするのは選手の権利やけどFA残留を認めないのは球団の権利やろ
編成の都合もあるんだからその辺の裁量は球団に任せるべきだと思うが




23 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:04:35 ID:F1f
銭闘のダシにしたい選手とダシにされたくない球団の話やろ…
罰則がなきゃみんな宣言するっしょ




24 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:05:54 ID:L1g
実社会みたいに権利取得すれば宣言なんかしないで
どことも交渉出来るようにすればええやん




25 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:08:57 ID:vHi
認めないって分かってた方が選手はやりやすいんじゃないの?
じゃなきゃ
「FAしてどこも獲ってくれなくても今の球団が再契約してくれるやろ」
って軽い気持ちでFAしたが元の球団が全く交渉してくれなくて路頭に迷うみたいなパターンが絶対起こる
木村は最初から広島残留の筋がないことを分かってて宣言してるんだから覚悟はできてるわけだし




31 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:20:28 ID:ava
>>25
それはそれで別の問題が起こってるわけやが、結局「球団が宣言残留を認めないと明言することが選手の気軽なFAを抑止している」のは事実ってことになるよね。
どのみち自己責任なのははじめからそうなんやから、球団が脅すようなことは無い方がええと思うなあ




36 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:24:41 ID:Gyx
>>31
そら選手にFAされたら球団だって編成を練り直さないとアカンからな。
だったら初めから「宣言した時点で居ない前提で動きますよ」と通告するのはおかしな話じゃないで。
選手にとっても球団が残してくれるなら良い条件だけを選りすぐれるけど、残れないのが分かっていれば多少悪い条件でも受諾できる利点はあるし。




37 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:25:16 ID:3y7
>>31
公表しなくなったところで気軽にFAなんかできないよ
木村みたいにどこからも声掛からないリスクは変わらない
てか1球団(元の所属球団)の動向がわからない分むしろ上がってる




34 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:23:34 ID:vHi
>>31
まぁ選手への圧力になることは確かだとは思ってる
がどうも選手会側が権利ばかり主張してるようにも見えるんだわ……この件に関しては




39 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:27:39 ID:ava
>>34
これで「圧力になってるから宣言残留は必ず認めろ」ってなったらアカンよね。それはワイも選手が球団の権利を無視してると思うわ。
でもまあ球団が宣言残留を認める認めないに関わらず、権利行使の前に釘を刺すようなこと言うのを禁止するくらいはええとワイは思ったんや




43 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:33:00 ID:p2W
>>34
選手会が自分らの権利主張し過ぎって言うやつよく居るけどこの場合の選手会は労組やし
労組が権利主張せなどないすんねん




45 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:34:54 ID:vHi
>>43
まぁ労使交渉やったところでこの件はオーナー側が認めんだろうけど
ただ選手側の度が過ぎてると思ったのよ
こんなんならそら「たかが選手が」っていうオーナーが出てくるのも当然だと思った次第




27 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:12:27 ID:ClD
FAってのは一旦所属フリーになるんやから、宣言する前と後とで球団側の条件が変わってもおかしくない。
宣言しといてダメならお願いしますっていう方が甘い




29 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:16:42 ID:XrF
選手「FA権使うかもしれんで」

球団「しゃーない。お前いなくなる分ドラフトや外国人や秋からの強化選手でなんとかするわ」

選手「FAするンゴ」
選手「どこもとってくれないンゴ。雇えや」

球団「は?こっちはお前いない前提でチーム作っとるんやで」




30 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:19:49 ID:g6e
まあ日本のFAは本当のフリーエージェントとは違うからな



40 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:28:14 ID:rQ1
FAするのは選手の権利
残留を認めないのは球団の権利




41 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:29:49 ID:ClD
>>40
そゆことやね




42 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:32:21 ID:JJb
宣言残留認めませんって公表するのが圧力になるって解釈してるなら宣言残留できるのが当然だと思ってるってことになる



46 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:37:27 ID:p2W
>>42
一般の労働者で考えれば転職活動するなら転職するしないに関わらずクビにするでー言うてるようなもんやし
しかもプロ野球選手は入団時に球団を選ぶ権利は基本的に無いんやで?




44 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:33:03 ID:Ij2
どうしても選手目線で見るから宣言残留認めないってのは冷たく感じてしまうな

もちろん球団目線で見たら球団の権利だしこれも正しいんだけども




48 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:39:27 ID:3y7
勘違いしてる人おるけど、
選手会は、「宣言残留認めろや」って要望してるんじゃなくて、「宣言残留認めない、って先に言うのやめろや」って要望してるんやで
元の所属球団がFA選手と交渉するかどうかについての話じゃないで




50 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)08:43:58 ID:5V6
宣言して市場に出るのも自由やし声かけないのも自由やろ



61 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)09:00:01 ID:7Ru
宣言残留って自分とこを滑り止めにするって意味にもなるから球団としては甘く見られてるみたいで嫌やろ



62 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)09:00:49 ID:5V6
宣言残留認める選手と認めん選手と差があるのは仕方ないやん
逆に宣言して複数から声かかる選手もおればかからん選手もおる
選手の価値に差が有るんやから球団側もどのくらいの金出すかは選べんと




65 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)09:18:56 ID:axR
選手会の方もあんまり言い過ぎると
「だったら宣言なしで『権利獲得=フリーエージェント』な」って言われて自分の首絞めそうなもんだけどな。




74 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)09:50:04 ID:oK1
嶋のいう宣言残留強制になるなら、金銭的釣り上げとか補償とか色々なところをシステム的に解消していかんと
枠うんぬんの問題はFA交渉用の期間を規定で設けるとか
その案次第かな




81 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)11:52:07 ID:CMn
というかFA権利取得→自動的に権利行使でええやろ。
球団は負担だろうが、選手にしてみれば自分の評価を聞ける。
FA残留もできる道が開ける。




86 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)12:04:16 ID:ewO
>>81
これおとしどころがメジャーみたいな
権利取得期間短縮+完全ウェーバー+FA 補強人数の制限
ってことなんやろ




87 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)12:05:48 ID:oK1
>>81
枠とか金銭釣り上げとか補償とか色々問題あるんじゃね?




83 :名無しさん@おーぷん 2015/12/04(金)11:56:49 ID:e7U
なお自動FAについては選手側が猛反対してる模様








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