SB柳町、この成績でも昇格は難しい 「川村の状態が落ちたら呼ぼうと考えてる」

引用元 https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1715182209/

208: 若鷹は名無し 2024-05-08 17:41:46

両翼休めないのはきついやろ

周東に早く出ろってプレッシャーもかけたくないし、外野誰かあげてくれ

211: 若鷹は名無し 2024-05-08 17:48:29

>>208
それこそ柳町とかね

212: 若鷹は名無し 2024-05-08 17:57:05

>>208
交代交代でDH入れてない？

213: 若鷹は名無し 2024-05-08 17:58:54

>>211
柳町はバッティングはいいけど守備がなぁ
近藤ならアウトにできた打球がツーベースになることもあり得るから使いにくい

214: 若鷹は名無し 2024-05-08 18:11:53

>>213
と言ってもそんな打球どれだけあるよ？
近藤柳田を休ませられるメリットを上回るほどのデメリットとは思えないんだが

32: 若鷹は名無し 2024-05-07 11:43:56

前田純　６日の完封で規定投球回到達。防御率1.29(2位)
佐藤直　打率.333(3位)、3三塁打(1位)、長打率.519(1位)、出塁率.438(3位)
柳町　　打率.349(2位)、37安打(1位)、出塁率.435(4位)
廣瀬　　34安打(3位)、12二塁打(1位)

230: 若鷹は名無し 2024-05-09 06:49:01

柳町に関しては肩弱いわけでもないしセンター守らせなきゃ守備でもマイナス作らんでしょ
去年も確かレフトでプラスだったはずだし
センター守らせると範囲の関係上キツいだけで守備そのものが破綻してるわけではない

232: 若鷹は名無し 2024-05-09 07:57:22

>>230
川瀬は足遅いって言うのと同じ現象やな

235: 若鷹は名無し 2024-05-09 09:13:21

>>230
柳町は長打が無いのに打率.250程度で、加えて守備走塁が微妙っていう総合評価で諸々言われてるイメージやわ

147: 若鷹は名無し 2024/05/09(木) 16:49:29.22 ID:n8PuMp850

柳町　109-38　打率.349　出塁率.442　長打率.431　OPS.873
1軍行けないの可哀想

152: 若鷹は名無し 2024/05/09(木) 17:17:41.78 ID:caIKgOxJa

>>147
ホームラン打てないのが響いてるんだなあ

164: 若鷹は名無し 2024/05/09(木) 17:31:57.49 ID:Ua3OnodXd

柳町に対してだけ求めるハードル高過ぎるの笑う

171: 若鷹は名無し 2024/05/09(木) 17:50:05.43 ID:v0wRVArp0

川村がどうやら本物くさくて疲れるまで落ちそうにないけど、柳町はいい時に上げてあげたいな
緒方か仲田かってとこなのかね

5番近藤健介は想定外？　うれしい誤算、入れ替え少なく柳町達も昇格できない　開幕ダッシュに大成功　ソフトバンク小久保監督単独インタビュー

―1軍は外野陣が固定されている。
　「こっちに連れてきたらどうするってなったら、代打は中村晃がいるしね。彼が一番生きるためには下で試合に出続けて、今は川村が打っているけど、（状態が落ちて）川村ではしんどいかなとなったときに柳町を呼ぼうかというのが順番だと思う。今（1軍に）いるメンバーからスタメンで使ってみようという選手が活躍している。入れ替えが思ったより少ないことが誤算かな。誤算というのは変かもしれないけど」

180: 若鷹は名無し 2024/05/09(木) 18:01:31.62 ID:2LWTcM+i0

久々に柳町を1軍で見たい
あの守備も含め

Comments

[69. 若鷹は名無し]

龍空とトレードないかなぁ

[71. 若鷹は名無し]

ホークスは2019年の春、外野手の故障の続発により
一軍の外野に外野手登録の選手が0人という非常事態を経験している
それを記憶している身としては、1人あぶれたぐらいでその選手をトレードに出せなんて軽はずみなこと到底言えません

[82. 若鷹は名無し]

>>71
すまん、2020日シリから野球見初めた民なんだけど、どうやって乗り切ったのそれ…？

[89. 若鷹は名無し]

>>82
内野手登録の選手でなんとか回した
ていうか牧原や周東が外野に回ったことでむしろ外野手のUZRが向上したというオチがついた

[128. 若鷹は名無し]

>>89
ありがとう、出初めの頃らしい周東の動画、確かにレフト守ってたわ
あとオチwwwその頃からあの2人上手かったんやなあ

[152. 若鷹は名無し]

>>82
三森が外野に駆り出されてたはずや
とにかく今じゃ見られないようなシーンが多かったな

[185. 若鷹は名無し]

>>152
周東2017育成で2019春支配下
三森2016ドラフトで2019春支配下
これに一軍外野守らせてる時点でやばさ伝わるわ
今もし外野に空きでたとしてこれ位年季の内野手若手にすぐ任せるか？

[160. 若鷹は名無し]

>>82
当時内野固定だった周東と牧原をレフトとセンターに回した
ライト川島もあった

そこで周東牧原が外野も行けるやん！ってなってその後の2人のユーティリティ化に拍車が掛かった

[72. 若鷹は名無し]

5月入って2割切ってるし佐藤の方が成績良いんよな
佐藤は右だし守備はいいから使い勝手も悪くないから離脱出たら支配下なりそう

[73. 若鷹は名無し]

川村より中村晃やろ競争相手は
一塁手はリチャードが上がったので足りてるし

[75. 若鷹は名無し]

開幕一軍争いに負けるってのはこういうことよね

[182. 若鷹は名無し]

>>75
これは谷川原にも言えるかもね。海野に勝ってれば、今年は先発二人任せて貰えて出番増えたからなあ

[76. 若鷹は名無し]

> 柳町に対してだけ求めるハードル高過ぎるの笑う

だって現状じゃ比較対象が川村だし…
守備走塁では川村に及ばないんだからせめて川村以上に打てる根拠示さなきゃ優先順位下がるのしゃーないじゃん

[78. 若鷹は名無し]

今の外野陣全員、打撃守備ともに良いのがな
開幕前からハードル高かったのに新たなライバルとして川村まで出てきた

[81. 若鷹は名無し]

イメージ的には楽天にいそうな外野手
悪くはないんだけど、一押し足りない

[86. 若鷹は名無し]

やっぱユーティリティって(言い方悪いかもだけど)めちゃくちゃ都合がいいし、出場機会も増えるんだなあ

[91. 若鷹は名無し]

ホークス多い左てのがな
右なら上がってそうやけど

[94. 若鷹は名無し]

正直今の中村晃が代打で出てくるのと柳町が出てくるのではそう大差ないようにも思えるが…
ホームで代打出場した時の盛り上がり方と実績を加味すると晃を下げるという選択肢も難しく…
下にいても腐らず頑張って欲しいね

[101. 若鷹は名無し]

>>94
やはりHRが打てるかどうかはでかい
晃は引っ張ってツボに入れば晃特有のHRがあるからなあ

[96. 若鷹は名無し]

柳町って、盗塁諦めてるんかな？
練習して上手くなるもんでもないんだろうか？
代走でも行けますだったら、ありだろうに・・・

[106. 若鷹は名無し]

>>96
プロで盗塁武器にできるのは
走力は大前提で
それにプラスしてスライディングの技術等々

練習で上達するのは後者やから
柳町くんは厳しい

[131. 若鷹は名無し]

>>96
うちでの代走要員は事欠かないしそもそも柳町はどちらかいうと打った後代走に交代される側て時点でお察しなんやろ

[97. 若鷹は名無し]

シュガーは１か月活躍しただけでは支配下復帰は難しいわね
外野は三銃士で足りてる現状だし…
上げるならシーズン終了後に来年に向けてかな

[102. 若鷹は名無し]

長打（ホームラン）・守備・走力どれかもう少しあればまた話は変わるけど現状妥当かなと思う
柳田と近藤を休ませる時にスタメンで出すには物足りないし
長いシーズン必要になる時が必ず来るから研鑽を重ねて呼ばれた時に発揮してくれ

[103. 若鷹は名無し]

おいワイのシュガーを低いハードル扱いするんじゃないよ、いつか出てくるんだからな！

ギーマの打席めっちゃ見たいんだけど、ほんと意外なことにというか、野手の入れ替え対象がウォーカーくらいしかいなかったからなぁ…
ファーストオプションあればなー

[105. 若鷹は名無し]

「トレードに出してあげて」っていう言い回し最近よく見かけるけど、何目線かよく分からん
ホークスファンなら贔屓の戦力は潤っとくに越したことないし、他球団ファンなら素直に「ください」って言えや
そうでもなく客観的な目線だとしても、ソシャゲとかのゲームじゃあるまいし、なんで各球団の戦力をバランス良く均等にしないといけないのって思う
最近そういう変な目線の野球ファン多くない？みんなで手を繋いで100メートル走ゴールしましょうみたいな。
プロ野球はガチガチの資本主義の勝負の世界だよ？

[109. 若鷹は名無し]

>>105
他に行って活躍してる選手達を見ると、選手個人のファンならそう思うのかもしれん
自分はまずホークスありきの選手ファンだから同意できないが

[116. 若鷹は名無し]

>>109
まぁそやね
その選手個人の猛烈なファンで、野球してくれてればどこでもいいぐらいの人の言い分やね
でもそんな人ってそうそういないと思うんだけどなー

[108. 若鷹は名無し]

ギーマセンター守備に出すと両翼も介護が必要で怪我の可能性上がるからなー。守備位置実質レフトのみは使いずらい。

代打枠も実質キャッチャーのところで1試合に1回位しかないから今のベンチ的にそんなに欲してないんよな

[110. 若鷹は名無し]

もし柳町が右でこんだけ打ててたならウォーカーが下がった時点で一軍やったろうな

[112. 若鷹は名無し]

・2桁打てる長打力
・15盗塁出来る走力
・センターをある程度不足なく守れる守備力
・1、3塁を守れるユーティリティ性

マジであと一つ武器があれば余裕のレギュラーなんだけどなぁ
現状だとどう頑張っても「使いたいけど使い道が無い選手」なんだよな

[125. 若鷹は名無し]

>>112
それならドラフト３位で消える

[113. 若鷹は名無し]

佐藤の守備と柳町の打撃を持った選手なら即一軍なのになぁって2年くらい前から思ってる

[119. 若鷹は名無し]

>>113
それはどこのチームでも欲しいのよｗ

[174. 若鷹は名無し]

>>113
2人がフュージョンを覚えてくれれば…

[114. 若鷹は名無し]

昔からホークスには変わりが幾らでもいるって言われてきたけど、サッパリ実感した事はなかった。

今年はちょっと違うわ。牧原帰ってきたらどこで使うとか、下の柳町、井上君もそこそこやれそうとか。

[117. 若鷹は名無し]

今の柳町はスタメン取った直後の長谷川から打率とホームランを2割減した感じ
正直今の外野では怪我人待ちになってもしゃーない

[121. 若鷹は名無し]

>>117
スタメン取った時の長谷川からしたら守備も走塁も相当落ちるぞ
あの時の長谷川はマジで神やった

[124. 若鷹は名無し]

>>121
長谷川の守備なんて誰も褒めてなかったぞ
センターやらせるレベルではなかった

[120. 若鷹は名無し]

でもこんなん聞いたら川村もアベレージモードから変えられんやろうな
今は絶対このチャンス逃さないぞってパワー半分捨ててるやろ
それでもギーマより長打あるんだが

[122. 若鷹は名無し]

>>120
川村の走塁と守備でも貢献できることを思えば今はアベレージモードで正解でしょ大振りになって三振増えるとかしたら相手からすると楽になると思う

[127. 若鷹は名無し]

結局走れるor守れる選手が打てるようになるのがWARを稼ぐ秘訣だからなぁ
ユーティリティから打力向上するパターンが強すぎて、その真逆の柳町は色々と難しい

[134. 若鷹は名無し]

>>127
打てるようになるって一番難しいと思うんやけど年齢重ねてから打てるようになった選手とか少なくねアラサーから打ち始めるようなの。同ポジに主力居るから打撃活かしてのコンバートしてユーティリティー化してるように見えるだけで。打てる選手って高卒なら5年目大卒なら3年目までには一軍で最低限の結果残して守備面も慣れで改善していく選手が多いし。WARを打<<走守で稼ぐ若い選手も脚の衰えで一気に逝くから通算はね

[129. 若鷹は名無し]

柳町は使い所難しい。せめて足があればなあ。
長打力も伸ばしてほしいけど、飛ばす能力は天性だって会長も言ってるし、実際そうなんやろうな。
トレードか現ドラ候補なんかな。

[130. 若鷹は名無し]

>>129
いうても近藤は日ハム時代ここまで打つタイプじゃなかったし40本くらいならともかく10本15本くらいなら努力で補える範囲とは思う

[140. 若鷹は名無し]

>>130
札幌で広かった所から狭い所に本拠地変わったのと日ハム時代終盤以外は中田や大谷大田レアードとか長距離砲タイプ居ったからスタイル変える必要性が低かっただけで彼等が移籍して変え始めから結果出るタイミングが狭まったのも相まって去年の結果やろうから柳町が二桁打つには相当厳しくね。そもそも塁打数や長打率自体は打率にしては高くはないってだけで打ててたし

[132. 若鷹は名無し]

2軍に居るうちにスイングスピードゴリッゴリに上げて
守備上達しといてくれー
そしたらきっと出番はある

[133. 若鷹は名無し]

トレードで思い出したけど秋広と清宮のトレードってガチなんかね

[136. 若鷹は名無し]

中村晃と入れ替えで

[137. 若鷹は名無し]

ちなロだけどトレードでめちゃ欲しい。
四球乞食でアヘ単とかTheロッテって感じだし。

[139. 若鷹は名無し]

>>137
藤原くんくれるならええで

[141. 若鷹は名無し]

>>139
いらねぇよ

[143. 若鷹は名無し]

>>137
佐々木朗希よこせ

[169. 若鷹は名無し]

>>143
ポスティングの可能性なくなったら
露骨にモチベーション下がりそう

[138. 若鷹は名無し]

ホームランはスイングスピードだけじゃなく角度をつけないと出ないからなぁ
それが原因ならフォームとかスイングを見直さないといけなくなるから難しいんじゃないか

[142. 若鷹は名無し]

外野が柳田近藤、あとは周東か川村と競わなきゃいけないもんな
柳町が必要になる日は絶対来るんだけど、現状壁が高すぎる

[144. 若鷹は名無し]

こういう選手こそさっさとトレードで他球団に出してあげるべきなんだよなぁ
こうやって飼いごろししてると現役ドラフトの回数もっと増やせやらシーズン中にやれって声が出てくるぞ

[146. 若鷹は名無し]

>>144
高掴みしてくれるセの球団が見つからないんじゃないの

[170. 若鷹は名無し]

>>144
トレードって相手が必要なんやで

[145. 若鷹は名無し]

・内外野守備がこなせる
・右打者あるいスイッチヒッターである
・ピンチランナーの盗塁勘がある
・最悪の場合キャッチャーもできる
どれか一つでも出来てればまだ出場機会ありそうなもんだが
ツキがないね

[199. 若鷹は名無し]

>>145
仲田くんかな

[147. 若鷹は名無し]

せめて右打者であればなぁ

[153. 若鷹は名無し]

もう5月に入って調子落としてるし今上がってこられてもね
代走や守備固めに使えるわけでも無いし

[154. 若鷹は名無し]

2023年の柳町
AVG　　　.257　　やや劣る
出塁率　 .375　　きわめて優秀
長打率　 .322　　かなり劣る
Isop　　 .064　　かなり劣る（長打率－打率）
三振率　 27.7％ 平均19.4％のほぼ150％とかなり多い
　　　　　　　　　この水準はヤクルト村上、中日細川クラスの多さ
　　　　　　　　　でも本塁打は0という長打力の無さ
結局四球の多さからの出塁率の高さ以外これといった長所の無い選手
一方で長打力が低いのに三振率が異常に高いという欠点も、またその打撃を我慢できるほどの守備走塁もないというレギュラーとしては微妙な？選手という評価　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[157. 若鷹は名無し]

>>154
四球を選ぶという能力を持った生え抜きが他に全然育ってこず早打ちマンだらけだからその点が輝いて見えるのはあるな

[159. 若鷹は名無し]

>>154
オリの天ぷらさんとタイプは違えど比較されてる時点でなんやかんや同じ成績になりそう
濡れスポならさらに打球飛ばんからスランプになってもおかしくない

[171. 若鷹は名無し]

>>154
データで見ると小久保さんのやりたい野球とは少しずれる選手よな

[198. 若鷹は名無し]

>>154
これ中村晃で当てはめるとどうなん？

[158. 若鷹は名無し]

一軍に上がってこない選手って美化されがちだけど、実際上がって来れない理由はしっかりあるからなあ
今の段階で柳町上がってきてもみんなが考えるような活躍は出来んと思うぞ

[161. 若鷹は名無し]

中村の代わりに代打要員として上げればいい

[165. 若鷹は名無し]

>>161
それほぼ中村晃への戦力外通告やけどやれるんか…？

[173. 若鷹は名無し]

>>161
2軍で代打の想定もしてるみたいやねんけど
向いてなさそうなんよな

[162. 若鷹は名無し]

外野じゃキツイのは分かってるがんじゃってせめて１塁の練習してるかというと
そう言う話しも聞かないし守備面は色々とあるんやろな…って思う。

[163. 若鷹は名無し]

山川さえ取らなければ柳町を一軍に上げて、柳田と近藤をDHで休ませながら使えたのに、怪我してからでは遅いよ。

[166. 若鷹は名無し]

>>163
周東が復帰すれば別に今でもその2人DHに回せるだろ

[168. 若鷹は名無し]

>>163
雑な釣りだね

[172. 若鷹は名無し]

>>163
山川の一塁は1㍉もギーマに関係ないんやが

[175. 若鷹は名無し]

まあ3ヶ月後くらいには柳町がいて助かったって場面が出てくるから期待しときな

[189. 若鷹は名無し]

>>175
待ちの姿勢、もはや受け身の姿勢だな

そりゃ育成に抜かれるハズだわ

[176. 若鷹は名無し]

打順への執拗な批判も同じだけど
こういう批判をしてる連中って、パワプロやプロスピの感覚が生身の人間がやる野球にも通用すると思ってるとしか考えられないんだよね

[177. 若鷹は名無し]

柳町は内野の練習させて貰えば一軍近づくのに、小久保はそういうガツガツしてるの好きだろ。
なんかお高く止まってる感じがなぁ

[178. 若鷹は名無し]

>>177
外野すらそこまでセンスないのに内野できるかい

[187. 若鷹は名無し]

>>178
出来る出来ないじゃなくて、そうしてでも一軍で出たいって首脳陣にアピールするのが先ずは大事って話なんだけどなぁ

[191. 若鷹は名無し]

>>187
新たな守備コンバートに挑戦しても成功どころか肝心の打撃成績悪化する可能性あるし
選手は調子とかメンタルとか影響する人間でありパラメータ数値だけみて動かせるゲームの駒じゃない
てかそれで成果出してアピール出来るなら去年近藤来てしばし二軍漬けなってる時点でやってる思う

[179. 若鷹は名無し]

>>177
そんなに簡単にコンバートできるもんじゃないやろ、日ハムの野村が外野であれだけ苦戦してたんやで
みんながみんな牧原みたいにめっちゃ頑張れば上手くなると思ったらあかん

[183. 若鷹は名無し]

>>177
外→内のコンバートはあんまり成功例ないよ

[184. 若鷹は名無し]

>>183
左翼から一塁手に転向で晃がどれだけ苦労したことか

[186. 若鷹は名無し]

>>183
捕って投げる以外に覚える事が多すぎて、ほぼ経験なしを一から仕込むとめっちゃ時間掛かるらしいな。数年は要ると鷹の守備コーチが言ってたはず

高卒内野手が一軍相当の守備を手に入れるのですら数年掛かるし、素人レベルから育てるならなおさらよね

[190. 若鷹は名無し]

>>183
オリの宗とかかねぇ。伸びる打球の予測はイマイチで球際には強いから三塁のが適性があったという特殊ケースやけど。
ウチじゃ晃と小久保が引くほどイカレた練習量こなす仲田くらいか。

[188. 若鷹は名無し]

正木にしても柳町にしても大人しすぎてな、育成三銃士の様などんな場面でも隙があれば入り込んで全力でやります的なガツガツした泥臭さが少しでもあればな。


上林も似た感じだったけど、このままスマしたまま終わったら勿体無い

[192. 若鷹は名無し]

ハヤテだっけ？あそこら辺の対戦成績抜いてこれかは重要な気はする
不運やが現スタメンが打力高くて近ちゃんUZRや川村守備力から見ると仕方ない部分はある

[193. 若鷹は名無し]

柳町とそのファンはどういう構想でレギュラー柳町を持ってるんだ？
打率出塁率が悪いなんて誰も言ってないのにずっとそこだけ磨いてもそりゃチャンスないやろ

[194. 若鷹は名無し]

>>193
今のスタメン打率出塁率順調なうちはさておき冷えてきて打線に穴空き出したらたらそこが上がり目だろ

[195. 若鷹は名無し]

>>194
いや今のスタメンがどれくらい打つかはシーズン前わからんやん
どういうビジョンで練習してたんかなって

[196. 若鷹は名無し]

小久保が柳町のケアに行った記事が出てるね。
正直今のチーム構成からすると柳町に出番がないことがハッピーと言えるかもしれんが引き続き頑張ってほしい。

[197. 若鷹は名無し]

柳町を代打で使うぐらいなら二軍の方がいいとか言うけど代打枠の中村晃がスタメンになる日が多々あるんだからそれなら柳町一軍の方がいいわ

シーズン終盤に中村晃あげるなら分かるけど若手中堅を試せる今ですらベテラン贔屓してたら尚のことピンチの時使えなくなっちゃうねぇ

[200. 若鷹は名無し]

>>197
ここまでのコメント読んだ?
柳町くんが争ってるのは
自分より若い
川村・緒方両選手

この2人が一軍にいるのは代走・守備固めができるから
その上で川村くんが打撃で結果残したから一軍に2人共残ってる

仮に2人共打撃が壊滅的なら1人落ちて上がる可能性もあったかもやけど

[201. 若鷹は名無し]

川村の状態が落ちてきたら柳町起用というのも何だかなぁ
柳町もいいんだけど、やっぱり守備力や足もないと厳しいよ
確かにバッティングはいいのは認めるところなんだけど、川村離脱だと必然とセンターになるわけだろ
外野で最も重視されるセンターにその柳町入るってのが、何か違うんだよなぁ

でもそうは言っても柳町のバッティングは魅力だから、センター川村レフト柳町ならいいけど、近藤を所々休養に当て、近藤と併用といった形だと面白いと思う

つまりは柳田近藤DH併用あるいは休養日設けて、周東川村柳町起用、そしてその中から誰かを臨機応変に外してまた起用とか工夫して起用していけばいい

[202. 若鷹は名無し]

>>201
今は周東が休み休みだからセンター川村なだけで、「川村が落ちてきたら…」のケースで想定してるのはセンター周東に戻して両翼のどちらかに柳町を入れる布陣でしょ

[203. 若鷹は名無し]

ヤクルト浜田外野手～ホークス柳町外野手のトレードありそう。