【5-8】ホークス逆転負け 大関6回2安打2失点 今宮と栗原が2者連続ホームラン 山川が30号

【試合終了】最終回に逆転を許し悔しい敗戦。先発・大関投手は6回を2安打2失点！打線は初回に今宮選手と栗原選手が2者連続ホームラン！3回には山川選手が30号ソロアーチを放つ活躍を見せました。https://t.co/87ArwzC1uR#sbhawks pic.twitter.com/3MV3COvkNH

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1: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:19:59

まあでも新人2人が良い経験積んだと思うしかないな

7: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:20:07

事情がどうだったのか、まだ分からんけど
緊急登板ってのは投手にはキツいんやね

8: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:20:07

確かに打たれはしたけど状況が状況やし大山岩井は責められねーわ

12: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:20:09

泣く若鷹は強くなる

24: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:20:20

泣くな泣くな大山も岩井も悪くないぞ

119: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:21:34

負けても９ゲーム離した首位やぞ
堂々としてればええんやで

526: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:31:25

大山と岩井、焼肉行くぞ！

527: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:31:26

追加点の大事さを思い知ったなぁ…
悔しい敗戦です

531: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:31:29

お杉優しいな

542: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:31:39

這いあがろう！3連戦獲りに行け

548: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:31:46

負けたのはマジで悔しいけど、今日のこの試合で大山のことマジで応援したくなったわ
涙を流したホークス選手の未来は明るい

549: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:31:46

負けはいいから松本が大事になってなけりゃええ
松本離脱すると、どえらい事

571: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:32:16

最後アウトになったけど、粘りのコンちゃんかっこよかった

574: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:32:19

松本はなんやったんや

575: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:32:20

うう負けたかー
大関の勝ちが消えたのは残念だけど、ルーキー2人はこれを糧にしてこれから駆け上がってくれ
栗の最後の意地も良かったよ
松本が怪我とかではありませんように

605: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:32:47

まあこれも野球です

718: 若鷹は名無し 2024-09-04 21:35:40

良い機会やと思うよCS中とかやなくて良かったよ、CSまでに仕上げる機会を得たから。

Comments

[1134. 若鷹は名無し]

>>1125
素人のくせして打撃にあれこれ言うのは滑稽じゃないの？
配球も打撃もどっちもプロがやってることだぞ

[1144. 若鷹は名無し]

>>1134
俺が見た限り、打撃に関してこう打て違うフォームで打てみたいに言ってる奴がリード厨に比べると圧倒的に少ないからな　打率という結果に対してもっと打て、打てなさすぎって文句を言ってるだけ　

[1147. 若鷹は名無し]

>>1134
打撃みたいに個人で完結するものと
流石に比べるのは別じゃない？
捕手の要求が首脳陣からのサインかもやし
要求通りに投げて打たれるときもあれば
逆球でアウトになる時もある。
しかもハム打線がおかしいレベルで好調。
点取られることに関しては捕手の問題じゃないと思うよ。逆に打撃はシンプルやん。
打つ打たない自分が決める事。
それで結果が出せなくて言われるのはしゃーないわ

[1154. 若鷹は名無し]

>>1147
たぶん1試合だけとかたまにレベルなら誰も配球に文句言わないと思うぞ
でも何度もだからな
実際大関は耐えてたわけだし

失点を捕手だけのせいにするつもりは毛頭ないが捕手によって抑えたり打たれたりしてたらそら気になるし、実際甲斐は「ハム戦だけ」異様に打たれるんだよ
他の球団相手は抑えるやん、有原はロッテに燃えたけど

[1119. 若鷹は名無し]

際どいとこばかりミットを構えるのって海野も大して変わらないぞ
というかもっと言えばどのチームの捕手も基本的にはゾーンの内か外にだいぶ寄って構えてる
ど真ん中に構えるのって投手がよっぽど制球荒れまくってるとかでそうするしかないって状況のときぐらい

[1131. 若鷹は名無し]

>>1119
今日がその時やろ

[1120. 若鷹は名無し]

今日の甲斐に関しては解説にもうど真ん中構えてますねって言われるくらいには開き直ってたよ。
大山のインタビューで頭の中真っ白になってたみたいに言ってたしもうそれどころじゃなかったんやろ。
岩井は最後の外角要求がゲロ甘ど真ん中の失投になった形やし甲斐を攻めるよりその状況を使った首脳陣が悪い
ハムに打たれるのに文句言うならそれもデータ含めて首脳陣が悪い。データ班でちゃんと捕手とリードの共有はしてるだろうしその場合はデータ班があかんってだけやろ

[1130. 若鷹は名無し]

>>1120
解説にそれ言われたのがどのタイミングかは忘れたけど、頭真っ白になってる状況ってことはもう打たれたあとやん

データ班が悪かろうが甲斐で大量失点が続いてるのは事実やねん
事前に共有してようがどうするかはバッテリーがその場で決めるんだからやっぱ癖が出るのは仕方ない

[1201. 若鷹は名無し]

>>1130
ワンアウト取って浅間にツーベース打たれたあとの田宮の時やね
まだ3点差あって2.3塁
それが早いか遅いかは分からん

[1123. 若鷹は名無し]

この感じ、なんか2014年と重なるな。
あのときほどのギリギリリーグ優勝は勘弁して欲しいが。
まあ、大山、岩井のこれからに期待してるで

[1127. 若鷹は名無し]

>>1124
投稿したら、>>1123でこの時間に同じタイミングで同じこと投稿しとるw
やっぱ思い出しちゃう人いるんやな〜

[1198. 若鷹は名無し]

>>1127
2014年は日本一になってるから一緒にすんなよ

[1124. 若鷹は名無し]

V逸って言ったら怒られそうだけど
何か一昨年の後一勝で逃したのを思い出して、そうならんか心配や…
早く優勝を決めてくれーーー

[1129. 若鷹は名無し]

これはもう日ハムの優勝やなぁ
松本がいなくなるのは痛いし
日ハムは優勝して日本シリーズにも行くやろね
パ・リーグのために日本一をとってきてほしい
ホークスファンからの想いは託したからな！

[1133. 若鷹は名無し]

>>1129
本当はホークスファンじゃないやろ？

[1135. 若鷹は名無し]

>>1129
きっしょ

[1136. 若鷹は名無し]

>>1129
成りすましは煽りより圧倒的にクソやで

[1138. 若鷹は名無し]

>>1129
こういう米を鷹ファンでも公ファンでもない何のプレッシャーも無い下位チームのファンが嬉々として書き込んでると思うと吐き気がするな

[1132. 若鷹は名無し]

松本は肩かよ、、、肩はアカンて、、、。
病院行くだろうし、兎に角少し休んで下さい。
また元気な姿を見せてくれ、

[1143. 若鷹は名無し]

試合内容は最悪だったが優勝は普通にできるやろ
日ハムが強気を挫き弱きを助ける逆ロッテをやってるから上位に強いだけで下位には負けるだろうし

アクシデントが重なっただけでそこまでネガる必要はない

[1146. 若鷹は名無し]

>>1143
たぶんみんなCSの心配してるんだと思うぞ
最近のハム戦見てたらそら不安になるよ
点とっても勝てないぞ今のままだと

[1157. 若鷹は名無し]

>>1146
むしろ今のうちに膿を出せて良かったと思うぞ
昨日のモイネロも今日の松本も疲労が原因だろうし早めにリフレッシュする期間を設けれたと思えばCS 前で良かったと思える

悔しいからって選手や他球団に当たり散らすほうがよっぽど悪影響しかない

[1169. 若鷹は名無し]

>>1157
まあ既に何人か指摘してるけど倉野のコメント的に今日の緊急降板が無ければそのまま肩の不調の対処を先送りにされて手遅れなレベルでぶっ壊れる事態になった可能性が高かったからある意味不幸中の幸いともいえるわね
これに関してはガチで反省して欲しい

[1145. 若鷹は名無し]

ハムファン気持ち悪いからハム戦で優勝決めてやりたいわ

[1152. 若鷹は名無し]

>>1145
そういう感情的なコメントをするからなりすましの煽りコメントが増える
悔しいのはわかるがあまり他球団を悪く言うな

[1155. 若鷹は名無し]

>>1152
おいう
若蓋
水野？に一人7000票

気持ち悪い

[1148. 若鷹は名無し]

リードを投手がどんなに実力足りなかろうが調子悪かろうが抑えられるようになる魔法だと勘違いしてる人が多過ぎるんよ
捕手別防御率だの捕手別勝率みたいな投手の出来に左右されまくる全く当てにならない数字でリードガーとか配球の傾向ガーとかご高説垂れるならせめて捕手毎のゾーンや球種の要求割合をきっちり数字に出してから言えって話

[1156. 若鷹は名無し]

>>1148
割とガチで捕手別勝率で叩かれてる海野可哀想だと思う
海野の時の勝率がーって言う人すごく多いよな

[1160. 若鷹は名無し]

>>1156
大津の7月の防御率や勝率で叩かれてたな海野
でも今は一転して失点は捕手のせいじゃないって主張する人が増えた

なんでなんやろなぁ

[1165. 若鷹は名無し]

>>1160
打撃がアレだからそこに上乗せして叩かれてた印象
要は勝率防御率は叩きの材料にされてただけで、そこに関しては本心で叩いてたわけではないんじゃないか？と思う

[1168. 若鷹は名無し]

>>1165
どのみち酷い話だなそれ
叩きたいって気持ちが先行してたってことやん
本心じゃないことでも叩くってようはアンチってことよな

[1170. 若鷹は名無し]

>>1168
まあアンチかどうかは分からんが…
とにかく選手を叩くことだけが仕事みたいな人もいるから

[1173. 若鷹は名無し]

>>1170
それをアンチと言うのでは？

[1175. 若鷹は名無し]

>>1173
そうよね
自分で書いといて、あれ？となった…

[1164. 若鷹は名無し]

>>1156
海野の問題ってあまりにも打てなさすぎて打線のデバフになってしまってるって部分だから
打てなさすぎて得点力が落ちるって言われるのは仕方ないと思うけど海野のリードが悪いから勝率落ちるは言いがかりもいいとこだと思うわ

[1166. 若鷹は名無し]

>>1164
言われてたんだよな、7月とか酷かったで
「海野なら抑えるんじゃなかったの〜？w」とか「抑えられないなら使う意味ないじゃん」とか「海野のこの配球がこうでー」とかすごい言われようだったのを覚えてる

これ言うといや海野は打撃を批判されてただけと主張する人出るけどそんなことない
何かを発散するようにいかに捕手としてダメか力説してる人ばっかだったわ
なぜか最近はリードに関しては捕手は悪くないって意見が主流になったが

[1174. 若鷹は名無し]

>>1166
それ海野と甲斐本人たちは何も悪くない完全なとばっちりやけど去年まで甲斐を叩くダシにするために海野を過剰に持ち上げてた奴らが原因だって断言できるぞ
一昨年あたりとか今の海野の比じゃないぐらい甲斐叩き酷かったからな
捕手のリードは失点に大して関係ないって意見が主流になったのは結局甲斐が受けようが海野が受けようが抑える時は抑えるし炎上するときは炎上するから一部のアレなリード厨以外の大多数がリード信奉が幻想でしかないって気付いただけやろ

[1176. 若鷹は名無し]

>>1174
横からスマンが、その書き方だと去年散々海野を使って甲斐が叩かれた腹いせに甲斐ファンが海野を叩いてるってことにならないか…？
それに昔から甲斐を叩いてたのっておいうやろ、みんな甲斐叩き出るたびおいうだーって言ってたじゃん
おいうってハムファンなのにその反動で海野が叩かれるのはおかしくないか？
最近海野信とか言い出す人いるしおいうはどこいったん？

[1180. 若鷹は名無し]

>>1174
（その断言はしない方がいいんじゃないかな甲斐ファン的に）

[1181. 若鷹は名無し]

>>1174
そういや前もいたな、海野が叩かれるのは先に海野ファンが甲斐叩いたからでしょって言ってた人

[1150. 若鷹は名無し]

杉山 ヘルナンデス 岩井
又吉 大山 松本晴 木村 田浦 三浦
（津森 長谷川）

（藤井 松本）

うーん勝ちパが足りない…
津森は早く状態上げて戻ってこい！
長谷川も！

先発は東浜あたり来るかね？

[1161. 若鷹は名無し]

>>1150
マジでモイネロをリリーフに戻すべきとすら思うわ
先発は有原、スチュワート、大関、石川に大津、前田、前田、松本晴ぐらいいれば回るし

[1163. 若鷹は名無し]

>>1161
そんな急に先発だのリリーフだのコロコロ変えれないんやで
ただでさえ先発初年度のモイネロにリリーフ酷使で負担掛けさせれないわ
昨日今日の結果だけでリスク高い手段をわざわざ取る必要ないやろ

[1171. 若鷹は名無し]

>>1163
勝ちパを盤石にするなら、そのレベルの無茶は必要やろって話や
シーズンは無理でもポストシーズンはやるべきかもしれんぞ
まあ、しないやろけど
それだと勝ちパは安定する事は無いやろな

[1153. 若鷹は名無し]

ベンチがまともなら松本回避から岩井出していけてたらでしょ残念。清宮には打たれたけどアレは清宮が絶好調過ぎて別に甘い球ではなかったし。

[1159. 若鷹は名無し]

>>1153
俺もそう思うわ
岩井ならカウント悪くはしてなかったやろし

[1167. 若鷹は名無し]

>>1159
岩井ニキって2人が代わる代わるコメしてるん?
まあ庇ってくれる人応援してくれる人が居るうちに克服してほしいやね

[1172. 若鷹は名無し]

失点は捕手悪くないって意見が最近多くなったのはまさしく1086の言う通りだと思うわ
特定の誰かにとって失点を捕手のせいにすると都合が悪くなったから意見変えたんやろな
逆に言うと前まで捕手別防御率とかで選手叩きしてたのがその特定の層なんやろな

[1177. 若鷹は名無し]

正直、ここ最近は雰囲気が温いなと思ってたから、これで選手は危機感持って一致団結してラストスパートかけていくって雰囲気になってくれるなら今日の負けも意味があるものになるのかもしれんな
落ち込んでる暇はないぞ

[1179. 若鷹は名無し]

>>1177
ねぇよ
焦って力みまくって凡打量産するだけ

[1178. 若鷹は名無し]

打たれる打たれないは捕手は関係ない！
チームで配球決めてるしサインが出てるかも！
↑わかる

無失点で抑えた！ナイスリード！
今の配球すごく良かったな、強気のリードだった
↑じゃあこれは何？

[1183. 若鷹は名無し]

>>1178
何を言うとんのや
一球一球サインなんてやってるわけないやん
傾向とかポイントってのは決め事があるにしても、それをどう使うか？は捕手が決める事やん

[1185. 若鷹は名無し]

>>1183
じゃあ捕手のリードは失点に影響するってことか

[1187. 若鷹は名無し]

>>1185
そりゃあそうやろ
だからといって失点の全てが捕手にあるという事ではないが

[1188. 若鷹は名無し]

>>1187
ならさすがに最近ハム戦で失点が多いのは甲斐にも責任はあるわな
ようはバッテリーの責任

[1189. 若鷹は名無し]

>>1188
ある場合もあるし、無い場合もあるやろ
モイネロが変化球入らないからストレート投げさせたけど狙い打ちされて失点しました
ってのを甲斐が悪いとはならんやろ

[1191. 若鷹は名無し]

>>1189
だから全部甲斐のせいとも言わんし全部投手のせいとも言わん

[1182. 若鷹は名無し]

試合中盤で、無死満塁のチャンスを潰したり、その次の①死②塁をクリーンナップで潰して追加点取れなかったのが痛かったかな。

そして、やたらとチャンスで海野に回ってくるけど彼のバッティングもうちょいどうにかならんのか。ほぼ普通の投手が打席に入ってるようなもんだよ。

[1186. 若鷹は名無し]

>>1182
海野は打てないなら、自分が出来る事は何か？っていう観点がない
これは首脳陣も悪い
出来もしない打撃向上だけを脳死で目指してるだけやろからな

[1224. 若鷹は名無し]

>>1182
近藤5番正木6番なのでキャッチャーにチャンスで回るのは必然なのよ
個人的には海野の時はキャッチャー9番にすべきだと思うけど

[1184. 若鷹は名無し]

打たれたら投手のコントロールや不調、データ班のせいだから捕手は一切責められないけど、抑えたら捕手のリードを褒める

まあちょっと都合良すぎだよね、言ってしまえばダブスタ
結局捕手の配球は失点に関係するのかしないのか
するのであれば抑えた時投手だけでなく捕手も褒めるのは理解できるけど、関係ないなら捕手の配球を褒めるのは意味不明
甲斐とかよくリード褒められてる印象あるけどね

[1200. 若鷹は名無し]

>>1184
昨年のCSの最終戦、甲斐が全部自分でデータ出して抑えて代打出されて捕手代わったら打たれたのよ。あの試合解説にはボロクソ言われてたけど甲斐の強い意志を感じて後で自分でデータ出したと聞いて辻褄があったのを思い出した。多少なり配球で勝つ試合は絶対にある。

[1215. 若鷹は名無し]

>>1200
なら配球で負ける試合もあるってことだね
褒めるのはいいけど、配球が影響するというなら失点が続けば批判が出ても仕方ない

他の選手は良い時は褒められて悪い時は批判されてるのに甲斐だけは褒め言葉しか許さんって言うならそれはただの過激な甲斐ファン

[1225. 若鷹は名無し]

>>1215
その通りだよ。甲斐のファンだけど批判は許さないなんてこれっぽっちも思ってない。ハム戦もデータ班じゃなくて現場の捕手陣で分析してデータ出してみたらとは思う。

[1190. 若鷹は名無し]

個人的には失点はバッテリー2人の責任ってのが一番しっくりくるな
データだサインだ言ったって結局最後に決めるのはバッテリーなんだから
球審のゾーンだとか相手打線の調子だとか投手のその日のコントロールとかそういうの含めて2人で決めてるんやろ

だから自分は抑えればナイスバッテリーと言うし炎上すれば投手だけでなく捕手にも言及する

[1194. 若鷹は名無し]

投手みたいな打率で何試合もタイムリーどころかヒットもなかなか出ずチャンスを活かせない捕手がいたら下でもっと打ってる捕手にかえろと言われるのは当然だし、
同じ捕手が違う投手と組んで同じ対戦相手に5試合連続で5失点以上したら文句の一つも出るのは当たり前だと思うの

どっちだけがどうじゃなくて、どっちも何とかしろ

[1195. 若鷹は名無し]

どっちのファンでもない自分からしたら片方だけ擁護してる人ってただ好きな選手庇ってるようにしか見えんよ
ハム戦に限ればぶっちゃけどっちも酷いぞ

海野は打撃が論外すぎる、一回他の捕手と変えてほしい、もうそれ以上でもそれ以下でもないまず打てるようになれ
甲斐は打たれすぎ、ハム相手だと最近は誰と組んでも1試合に5失点6失点するやん
有原だけならともかくそうじゃないだろ、そんな都合よくハムの時だけ投手みんな大量失点するレベルで調子悪くなるかよ
シーズン序盤でも2試合で5被弾とかしてたろ確か

とにかく次のカードでも大量失点で負けるようならCSは絶望的やね

[1209. 若鷹は名無し]

>>1195
データ班やスコアラーさんと話してまた対策するやろ

[1196. 若鷹は名無し]

こんな屈辱的な敗北にCSが心配になった
もう一度、気を引き締め直せ

[1199. 若鷹は名無し]

小久保は試合後のインタビューで今後は戦い方を変えると言っていたみたいだけど、川村と緒方の愛人起用は変わらないだろうね

[1210. 若鷹は名無し]

>>1199
戦い方を変えるってのは主に投手のほうではないか？

[1202. 若鷹は名無し]

甲斐がマスク被って失点しても勝って貯金30あるし、日ハムに去年も今年も打たれてるけどシーズン勝ち越してるしなぁ
しかも今年の前半戦は抑えてるし、ここに来てどうしようもなく失点が増える原因は分析班に任せて、残り対ハム4試合だけだしそこだけ海野に全部任せればいいじゃん
海野なのか谷川原なのか嶺井なのかそこは甲斐以外で当てれば、そしたら各方面アンチもファンも納得するんじゃない？

[1214. 若鷹は名無し]

>>1202
昨日大関海野は2失点に抑えたのに海野のせいで負けたというような人たちが納得するわけないやん…
失点を抑えたいなら甲斐以外がやればいいってのは同意だが海野は海野で打たなすぎだから谷川原嶺井あたり使えばいいとは思う

[1203. 若鷹は名無し]

すげえ伸びてると思って読んでみたらまたいつもの捕手論争かい
ボロボロのリリーフ陣みてて出てくるのが捕手がーて、、

[1206. 若鷹は名無し]

>>1203
ヤクルトとかいっつも投手大炎上してるけど、中村ムーチョもこんなん配球ボコスカ叩かれてるやろか

[1205. 若鷹は名無し]

最大限ポジってマジック15だから、このあとホークスが５しか勝てなくてもハムが10負ければ優勝やろ？
西武でさえ勝率3割なんだから、ホークスが残り試合7試合は勝つやろし、ハムが8負けるの待てば良いと思えば少し楽な気持ちになれるよね？
ハムが勝率6割以上保てるかどうか

[1208. 若鷹は名無し]

清宮ってそろそろFAだよな
ハム産は期待できるから引き抜きたいわ

[1211. 若鷹は名無し]

>>1208
言うほどそろそろか？
最短でもあと３年くらいじゃなかったっけ

[1213. 若鷹は名無し]

前半抑えてたって言う人いるけど序盤から被弾しまくってたやん
去年から被弾多いと言われてて今年も変わらず被弾多い
急にデータ班やら今まで言われなかった名前出すようになったけど、去年駄目だったとこチームとして対策できてないのに今更何をどうしようというのか

[1216. 若鷹は名無し]

山川には感謝してるがヤクルトで開花してきた増田がレギュラーのホークスが見たかった。

[1217. 若鷹は名無し]

ワンアウト満塁、ノーアウト満塁で海野牧原2連続内野フライセカンドゴロで追加点とれんかったところから終わってたわ

[1219. 若鷹は名無し]

>>1217
5得点の3点リードあれば普通は勝つ
普通はね
昨日の敗因はアクシデントがあったから
どこから終わってたのかといえば松本の状態悪いのを把握してたのに騙し騙しやってたとこから

[1218. 若鷹は名無し]

配球って捕手1人で決めるもんじゃないし評価めちゃくちゃ難しいんだよな
だから過剰に叩かれることもあれば過剰に擁護されることもある

ただ、抑えた時だけ捕手を上げて褒め称えて失点したら全部投手やデータ班のせいにするという人がいたら、あなたがその捕手大好きで全肯定してるだけですよねと思う

捕手の配球のおかげで勝つ試合はあっても捕手の配球のせいで負ける試合はないというのはいくらなんでも都合良すぎだよね

[1220. 若鷹は名無し]

昨日負けたのって松本が緊急降板してルーキー出さざるをえなかったからだろ
もっと点取って松本出さない展開にすればよかったと言う人もいるみたいだけど問題はそこじゃない
それなのに甲斐が海野がって言ってる人は叩きたいだけだろ
ファン同士で相手に責任押し付けあってるようにしか見えないよ

それはそれとしてもっと打てだし失点抑えられるようにしてくれないとCS戦えないけど

[1221. 若鷹は名無し]

柴原が「このチーム(ホークス)は捕手のパワーバランスが高い。甲斐が一皮剥けるためには調子が悪い・若手の投手をどう引っ張っていくかが重要」
これをひしひしと痛感する

[1222. 若鷹は名無し]

>>1221
「投手の調子が悪いから」「ルーキーだから」「敗戦処理投手だから」
このスレでもこの手の擁護ばっかだったな
こういう擁護してる人って甲斐は調子の良いエースピッチャーじゃないとリードできないと思ってるんやないの
有原とかモイネロとかトップレベルの投手と組んでるから貯金は作ってるけど2人が調子崩したらもうフォローできないってことなんかな

[1223. 若鷹は名無し]

>>1222
「先発の調子が悪いなりにバッテリーで何とか立て直して投げきった」っていう試合は過去に何度もあると思うけどね

敗戦処理はまあ、敗戦処理だからなあ

[1226. 若鷹は名無し]

>>1223
そういう試合もあればそうじゃなかった試合もあるだろ
で、最近のハム戦ではバッテリーでどうすることも出来なかったから大量失点したんだろ

前半で抑えたから
過去抑えたこともあるから
だから何？って感じやね、「今」できてないから今色々言われてるんやろ

[1228. 若鷹は名無し]

>>1226
そう
その通り

[1227. 若鷹は名無し]

全部捕手のせいではないにしろバッテリーとして配球決めてる以上要因はあるのになんで極端な甲斐擁護する人いるんやろ

打てない打者が批判される、守備難が批判される
それと同じやろ
過去抑えたから今大量失点しても仕方ないのか？
じゃあ過去打ったことある選手は今全く打てなくても何も言われないのか？違うやろ？

海野が打撃からっきしで責められてるのと同じように最近のハム戦で全くピリッとしないから言われてるだけやろ
何度も言われてるように5試合連続なんだよ
昨日だけとかなら言われないんだよ

[1229. 若鷹は名無し]

まあ極端にアンチしたり擁護したりしてる人はごく一部であって、多くの普通の人はシンプルに、海野打て・甲斐失点減らして
くらいしか思わないんじゃないかね
普通に応援してる人はその上で、二人とも頑張れって気持ちにはなると思うが
ごく一部の少数派を相手してたらキリがないよもう

[1230. 若鷹は名無し]

>>1229
その少数派の声がめっちゃデカいんだよなぁ…
定期的に他の人からも指摘出てるけど少しでも批判的なこと言ったらバーッと何人もやってきてアンチ認定海信認定
今シーズンしょっちゅう見る光景だよ

[1231. 若鷹は名無し]

◯捕手の配球は関係ない派
抑えたら投手がナイピ、打たれたら投手の責任

◯捕手の配球は関係ある派
抑えたらナイピナイスリード、打たれたらバッテリーの責任

◯一部の過激甲斐ファン
抑えたら甲斐の好リード、打たれたら投手の責任捕手にはどうすることもできない

つまりはこういうことやね、3番目は良いとこどりしたいだけ

[1232. 若鷹は名無し]

>>1231
3番目を書きたくて書きたくて仕方なかったんやね

平等に
◯一部の過激海野ファン
も入れたらカモフラージュ出来たのに

[1233. 若鷹は名無し]

>>1232
あくまで配球の話をしてるのに何言ってんの？
海野が打ててないことなんか誰も否定してないじゃん大丈夫？
それに正直なところ3番目否定できないやろ
だから論点ずらしで海野ファンがどうの言ってるんやろ

[1234. 若鷹は名無し]

>>1232
海野の配球でなんか議論起きてたっけ？
2失点したけど海野は何も悪くない大関やデータ班やサインのせいなんて言ってる人いなくね
議論が起きてないのに名前出す方が不平等だろ
もしあなたが海野の配球に文句あるというならあなたが書けばいいのでは

[1235. 若鷹は名無し]

まーだ何か色々言ってるが、もう昨日の試合から1日経ってるで
何を言っても明日また試合は始まる
甲斐も海野も頑張れ
中継ぎはますます大変やろけど、いるメンバーで頑張ってもらうしかない
有原も若干心配やが、投げるからにはしっかり頼む
また明日皆で応援しよう

[1236. 若鷹は名無し]

甲斐の話になると必ず海野ファン云々言い出す人いるけどちょっと被害妄想強すぎる
海野ファン以外の全員から全肯定される存在だとでも思っているのか
自分らが海野を叩いてるからその逆もあると思っているのか

[1237. 若鷹は名無し]

まあ明日も負けるでしょ

[1238. 若鷹は名無し]

第三捕手を置かない理由は小久保の「俺が育てた枠」の川村と緒方を置けなくなるからでしょ。
リードしてる展開の時だけ限定でログインボーナスみたいな感じで一軍の出場試合数だけ稼がせる枠とかいらない。
ビハインド時に局面を打開できるような駒を揃えないと短期決戦は勝てないかな。