松本晴、8回被弾で最多勝＆最高勝率逃す 小久保監督「1―0なら価値がある。杉山・松本に頼らず自分で取ってこいと」

引用元 https://tanuki.5ch.io/test/read.cgi/livebase/1791028510/

171: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:21:28.96 ID:5G3NaSle

晴が元気なうちに継投すべきだったな
前田の時はリードしていなかったから仕方ないが
2日連続で同じような引っ張り方して負けてたら話にならんぞ

187: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:23:06.41 ID:QyYSQYwg

>>171
小久保監督のお言葉

「今日の1―0ならタイトルを取る価値があると思った」　ソフトバンク小久保監督、勝ちパターン使わず松本晴を8回のマウンドに上げた理由説明

リーグトップタイ13勝目を狙った松本晴は7回まで無失点の好投。1点リードのまま今季2度目の8回のマウンドに上がったが、先頭の上田希由翔に同点ソロ本塁打を浴びた。9回は無得点。今季の最終登板で白星とはならず、勝てばともにほぼ確定していた最多勝と最高勝率のタイトルには届かなかった。

　試合後、小久保裕紀監督は松本晴を8回のマウンドに上げた意図について「今日の1―0ならタイトルを取る価値があると思った。杉山（一樹）と松本（裕樹）の助けを借りずに自分で取ってこい、と」と説明。また、もし8回も無失点だった場合「あのまま1―0なら9回のマウンドに上げるつもりだった」とも明かし、「来年取ればいいんです」とさらなる成長を促した。

190: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:23:48.50 ID:IRA87EJB

>>187
杉山「監督セーブは下さい」

194: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:24:16.26 ID:QarSCtFt

>>187
それってどうなの？
だって後ろに頼ってみんな勝ち星積んでるのに
なんで晴に昭和価値観押し付けるん

204: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:25:09.72 ID:S0tK3Buf

>>194
今までさんざん5回で降りてるからやろ

224: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:27:58.76 ID:iWlEte9v

まーそんなところだろうとは思った　昨日の前田も同じだな
チームの成績は決まったからあとは個人の成績は自分でなんとかしろというところだろう

237: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:29:37.35 ID:mFz0GiPf

運が無かったな
ここまで打線が冷えるとはちょっと予想してなかった

281: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:35:30.29 ID:ShExvU7a

タイトルは栗と杉くらいか

284: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 21:36:01.59 ID:NKAt307x

>>281
近藤周東

469: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 22:22:16.69 ID:20GRbJsJ

前悠も晴も真の一流になるための試練の8回登板だった感じ
シーズン中なら7回までだったろう

1900: 若鷹は名無し 2026-10-03 21:30:50

阪神さん、連覇おめでとうございます！

1924: 若鷹は名無し 2026-10-03 21:46:05

晴9回まで行く予定だったんだな
賛否あるだろうけどいい采配だったと思う

1927: 若鷹は名無し 2026-10-03 21:48:15

>>1924
この最終盤にきて悠伍と晴にいい経験させられたよな
タイトル逃したのは残念やが、また次やな

1937: 若鷹は名無し 2026-10-03 21:56:07

>>1927
悠伍は珍しく少しは成長が出来たかなって自分のことをちょっと褒めてたな
いつも反省ばかりしてたからそれを見て嬉しくなった

475: 若鷹は名無し 2026/10/03(土) 22:23:51.27 ID:IpVgDZBO

晴はようやったな
あれをちゃんとシーズン抹消なしで毎週できるならおｋ

Comments

[1. 若鷹は名無し]

あまりにも野手が情けなさすぎる
投手陣のタイトル稼ぎを全力でサポートするとは何だったのか

[3. 若鷹は名無し]

>>1
そんな気持ちだけで打てたら苦労はしない
12勝できただけでも御の字じゃね
ロッテだって超満員の引退試合をみすみす落としたくはないだろう（昨日は落としたけどｗ）

[6. 若鷹は名無し]

>>3
ロッテ側やロッテファンからすれば「そちらは優勝したんだから、タイトル寄越せ！」って感じだったんじゃない？まぁ山口が8月度のMVP取った時点で想像は出来たはず。

[4. 若鷹は名無し]

>>1
今日の試合、2番周東はあり得ない。

[14. 若鷹は名無し]

>>1
今シーズン散々サポートしてきてこの言い草はないわ

[19. 若鷹は名無し]

>>1
700得点した打線に文句言うかね。贅沢すぎる。

[31. 若鷹は名無し]

>>1
分かる
控えを使うなとは言わないけれど、せめて代打で良い打者を使えよって思った

[33. 若鷹は名無し]

>>1
今シーズン活躍してきた選手たちにそんな言葉が出てくるお前が一番情けないよ

[2. 若鷹は名無し]

前田悠伍と松本晴に託したし、成長を感じた長いイニングの登板だったのはよかった
タイトル逃したのは残念やが、また次やな

[5. 若鷹は名無し]

松本裕が山口に打たれた後
ベンチに戻った松本裕に小久保が指差しながら何か言うてるけど何言ったのかな

[7. 若鷹は名無し]

王イズムを上手くアップデートするのが現体制の至上命題だから
分業制と完投至上主義の使い分けも当然ある

[8. 若鷹は名無し]

まだいけそうなところをあっさり５回80球程度で降板しまくってたのに、いきなり１－０で８、９回投げろは中々に気の毒な話

[9. 若鷹は名無し]

>>8
下手したら、ロッテ打線に捕まりかねないしね。

[10. 若鷹は名無し]

>>8
シーズン序盤〜中盤と優勝決まった後では采配変わるだろ

[11. 若鷹は名無し]

>>10
優勝とアドバンテージ確定してんだから、後は「壁越えて自分で獲ってこい」しかないわな。

[12. 若鷹は名無し]

>>8
自分じゃない誰かが失敗してタイトル取れないのと
自分が失敗してタイトル取れないのとじゃ
後味がぜんぜんちがうから
（本人にとっても助けに入った「誰か」にとっても）
これでよかったんだと思う

[23. 若鷹は名無し]

>>8
球数だけで見ないで試合見たら？
大体捉えられてたり四球出しまくってコントロール怪しい時だぞ早くに降りてるのは
リリーフに頼ってたっていうのはその通りでしょ

マダックス行きかけた時や今回みたいにやれるのが増えたらいいね

[34. 若鷹は名無し]

>>8
その試練を乗り越えてタイトルを手にできれば晴の成長の証にもなるだろうし、より価値のあるタイトルになるってことでしょ

[13. 若鷹は名無し]

規定投球回まで結構遠いしそれなら完封して最多勝もぎ取れって話なのかな
杉山に関してはブルガリした時点で優先度下がるは分かる

[15. 若鷹は名無し]

規定乗ってないのに最多勝チャンスってことは野手やリリーフ等の他力要素が通常よりも多く含まれてるってことやからな
小久保のこのスタンスは支持するよ

[16. 若鷹は名無し]

奪三振や防御率なら分かるけどね…
勝利数絡みは投手だけでどうにか出来ないから狙って欲しくはあったかなあ

[17. 若鷹は名無し]

12勝の内半分は5回で下りてるからなあ。
それで最多勝ですってのもね。
来年10回くらいQSして同等と最多勝取ればいいよ。

[18. 若鷹は名無し]

小久保監督も、いつまでも監督として芽が出ないね。
打線もペイド以外では沈黙。
日本シリーズは阪神かな。

[21. 若鷹は名無し]

>>18
3連覇して芽が出ないは感情論が過ぎる
阪神は巨人横浜に勝ち越せる気がしないあっさり敗退するから安心しなさい珍さん

[20. 若鷹は名無し]

小久保を支持するわ
指数的には６勝あるかないかの試算で野手や中継ぎに負担敷いて上振れて最多勝争いやからな、ビシッと抑えて獲ってこいは良いと思うよ
前田のときにも言ってたけど来年ローテ守ってしっかり成長してやれば最多勝もそれ以外のタイトルも取るチャンスはある

[22. 若鷹は名無し]

まぁ今まで大体5回くらいで降板で
中継ぎ陣が抑えての勝ち星だったからね
来年は今日のように長い回を投げられるよう頑張れ

[24. 若鷹は名無し]

電○パイヤがあまりに酷すぎた
優勝は盗めなかったからなんとかタイトルだけはとらせまいと必死で妨害してきたな

[25. 若鷹は名無し]

結果論というか松本杉山に代わって何かの間違いで1-1とか悔いが残るし、あの続投は親心に見える。

今日は143試合の1。その積み重ねの1つであって逃したからといって実力を疑うものでもない。

チャンスとそれに挑戦できる場面にいた事に成長を感じるし、悔しさを糧にしてほしい。

[26. 若鷹は名無し]

シーズン中なら迷わず８回松本裕、９回杉山だろ。シーズン中と違う戦い方をして裏目の結果が出たんだからいろいろ言われるよ。仕方がない

[29. 若鷹は名無し]

>>26
これが優勝が掛かる試合での采配なら言われるだろうが日程的には消化試合だし
松本晴もリードが1点しかなくてもその1点で勝ち切る投球ができるようにならないと成長はないだろ

[27. 若鷹は名無し]

最多勝のエスピノーザ北山どっちも規定投球回乗ってるしな
晴と同じ22先発でも大津は144.1回で規定到達、上沢は135.1回で平均6回以上投げてくれてる

安定して5回投げれるのも谷間としてはようやってるんだけどね、晴の期待値的にはもう一段成長してほしいのよね

[28. 若鷹は名無し]

別にリアルタイムで見てても意図はすぐに分かったし変な采配ではないな

[30. 若鷹は名無し]

山口ならともかく上田に打たれるのはな
正直嘘だろって感じた

[32. 若鷹は名無し]

途中からの合流で休み休み投げてた前田と違って、イニング少ないとはいえ先発ボロボロの中で一年間ローテ守った松本には取らせてあげて欲しかったな
急に今までと違う采配して試合にも負けておいて「来年取ればいい」とか言われたら自分ならめっちゃイラッとするわ

[35. 若鷹は名無し]

>>32
別に松本晴を貶めたいわけではない、よくやったと思うけど
「一年間ローテ守った」は言い過ぎだと思う
実際規定投球回行ってないしね

[52. 若鷹は名無し]

>>32
今年のホークス先発陣で1年ローテ守ったって言えるの大津だけやろ
晴が何回抹消されてると思ってるの

[36. 若鷹は名無し]

小久保の良い部分であり悪い部分が出てるよなあ
多分コレが彼の言う美しい野球でしょ？
意図が分からない訳では無いけどカタチにこだわり過ぎでは？
小久保の美学なのは別にいいけど指揮官として選手にそれを押し付けるのはちょっと違くない？
いや、イマイチ一本立ちしてくれない投手にもう一皮剥けて欲しいって感じで消化試合で続投させるのは分かるよ。けどタイトルがかかっているってなると違くないか？
それこそ来年の給料だってタイトルの有無でウン千万円って変わってくるだろうし
采配なんて結果論だし、勝っていればそれは美談みたいになったと思うよ
でも負けた以上、叩かれて当然では？

[37. 若鷹は名無し]

>>36
そのウン千万を自分の力で取ってこいって意味だと思うのだか？
消化試合で負けて叩かれる意味が分からんけどね

[44. 若鷹は名無し]

>>37
この人の言ってるのは勝ち負けではなくて来年以降の給料の話でしょ？自分は続投派だったけど言ってる事は分かるよ、タイトル持ちとノンタイトルでは選手の価値が全然変わっちゃうのは分かるでしょ？消化試合だからこそそこを考えてあげても良かったんじゃない？ってのは意見としては分かるな

[55. 若鷹は名無し]

>>44
いうて晴はそのタイトルをチームに介護してもらうだけの投球を今年は出来てないからどうでもよくね？

ローテは自力で勝ち取ってるけど、勝ち数と負け数の三割くらいは露骨に野手と中継ぎありきやで彼

[38. 若鷹は名無し]

これで来年再来年もローテ守れる投手になるなら正解
そうならなかったら失敗
未来は誰にも分からない
少なくとも、このスタイルが小久保メソッドってことね

[54. 若鷹は名無し]

>>38
別に晴が成長しなくても、今年のエスピ・北山とかとタイトル争いしたいならそのくらいはやってみせろと指摘されるのは当然じゃないの

[39. 若鷹は名無し]

援護が無い中で最後まで点を取られない様なピッチングをする
それがエースよ

[40. 若鷹は名無し]

前田と晴はこれを糧に成長してほしいところ、特に前田はちょっと一発病持ち臭が漂ってるから気を付けてほしい
この試合見てて不安になったのは正木。ホームラン狙いすぎてスイング狂ってないか？このままCS・日シリに挑んだら逆シーズン男になりそう

[43. 若鷹は名無し]

>>40
前田に関してはテンポが良くてコントロールも良いことが一発貰いやすいのかもね
まだまだ出力も上がってくるだろうし、課題ではあるけどこの先は減るんじゃない！
逆に一発が目立つぐらい得点圏でしっかり抑えてタイムリー少ないのは凄いよ

[41. 若鷹は名無し]

晴に関しては2桁勝っただけでも充分だしタイトル取るのはスタッツで考えると出来過ぎだったからな
来年に向けての発奮材料としてちょうどいいんじゃないか？

[42. 若鷹は名無し]

これは晴の来年以降を考えれば良かったんじゃない？問題は打線だよな、ここ最近HRでしか点取れてない日ハムみたいな打線に成り下がってるのが心配これだとCS怖いな…

[46. 若鷹は名無し]

>>42
栗原40本、近藤・正木が30本狙いと明確な目標あって一発狙いが増えてたのはあるだろうから短期決戦はまた打撃スタイル変えてくるでしょ
CSまで日もあることだし

[45. 若鷹は名無し]

「乗り越えてほしかった」て…何でここで新庄イズムに染まるのよ

今日の采配は「成長物語」に期待しすぎた、という印象や
中継ぎもタイトルあるし、そもそも先発７イニングからのまっつんおすぎはウチの鉄板中の鉄板パターンやろ、なんで今日に限ってそれを崩して晴への負荷を一段階あげたのか分からん

厳しくしてこそ選手は伸びる、には賛成だけど、過ぎたるは及ばざるがごとしやで

[50. 若鷹は名無し]

>>45
いや、新庄みたいにストーリーじゃなくて、単純に勝利優先の5-6回で球数余裕で降りることが多かったから、チームの勝敗無視して限界いっぱい迄やってこいってことやろ。
終盤に若手使うのと同じ。

自分が思ってる限界を超えたことが一回でもあると案外楽に次も出来たりするもんよ。

[53. 若鷹は名無し]

>>45
打線の厚い介護ありきでタイトル争いしてる投手が打線の介護がそこまでの投手からタイトルを奪うなら、それなりの投球に挑戦して見ろと問われるのは自然な流れじゃないの

[47. 若鷹は名無し]

まぁ、毎回5回で降板してるのにタイトルってのもなぁ
変に勘違いされても困るしその辺は本人も納得の上での続投だったんでしょ
今時無理矢理「行けよ」なんて言わないだろうし
監督が責任まで負った発言でしょ
1回負けただけ、タイトル逃しただけで騒ぎすぎ

[48. 若鷹は名無し]

8回行くのは球数的にも左が並ぶところに松本裕ぶつけるリスク的にもおかしくないけど9回はかなり厳しくない？
120〜130球コースだろ？

[49. 若鷹は名無し]

晴は22先発で5回降板9回。
登板間隔も空けてもらってるし、何よりカード3番手で相手先発が弱い。
これで規定乗らずに最多勝、最高勝率ってのもなんだかなってなるのは分かる。
正直まだ格じゃないというか。

[51. 若鷹は名無し]

今年の小久保にしては手心を入れたなとは
レイエスだったら勝負してないだろうし