1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:29:49 ID:nFlPY9s7K

いつも友人Aの車で遊びに行って、帰りに交通費ワリカンするんだけど、
俺だけ家遠いから、車に乗せてもらう場所まで電車使って行ってるんだよね。

で、ワリカンの時にみんな同じ金額払うんだけど、
俺は行き帰りに往復の電車賃もかかるから、結構負担なんだよ。

まず、この支払い方が不公平かどうか判断して欲しい。



2: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:30:04 ID:7Lsai6Gf5

お前が悪い



3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:30:25 ID:BVvGZIhem

お前が悪い



5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:30:45 ID:AvuO4Jcni

お前が悪い



6: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:30:52 ID:s0whkwF7u

お前が悪い



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405099789/




7: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:30:56 ID:nFlPY9s7K

で、次の情報な。

遊びに行く時はほぼ必ず、どこで何するか俺が調べてるんだよ。
一泊して遠出する時なんかは、5時間以上かけて予定組むし、
日帰りでも他県に行く時は2~3時間は調べて準備する。

俺はその労力に対して、見返りを求めたことはないし、
他の友人たちも「ありがとう」と言う以外に俺に気を遣う事はなかった。



8: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:31:03 ID:ERxUOW4Sp

お前が悪い



10: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:31:26 ID:BVvGZIhem

お前が悪い



11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:31:34 ID:dNaVFWby1

いや









お前が悪いわ



12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:31:39 ID:nFlPY9s7K

というのも、俺はニートで他の友人はみんな社会人で働いていたからね。
時間のある俺が調べるのが一番良いと、
他の友人達は思っていたのかもしれない。

俺自身も、面倒臭い役だけどやって当然と思ってやっていた。



17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:32:52 ID:YPeg6HabP

ニートなのが全部悪い

働け



18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:33:03 ID:72ASlILIF

働け



20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:33:14 ID:BVvGZIhem

お前が悪い



13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:31:58 ID:4x4u23xhV

現地集合にすれば良いのでは…



16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:32:47 ID:nFlPY9s7K

>>13
いや、いつも国道通るんだけど、俺の家だけ離れているんだよコレが。



15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:32:32 ID:NmgzA6dth

不公平かというと確かにそれっぽいんだけど
でも遠いからお金払ってくれって言えない気がする



19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:33:11 ID:nFlPY9s7K

>>15
ここまでは俺もいいんだけど、それだけじゃないんだよ。



21: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:33:33 ID:nFlPY9s7K

だけど、最初のレスのような支払い方を要求された上に、
「運転手の労力代」として、多めの支払いを要求されることが増えてきた。

運転手の労力は皆が評価して負担してくれるのに、
俺の予定を調べる労力は全く評価されないのかと、嫌気が差してきた。



23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:34:21 ID:YPeg6HabP

>>21

だから働き出せばお前に丸投げするのはなくなるって



24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:34:44 ID:Z7z18UuQO

どーでもいい、お前がとにかく悪い。働け



25: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:34:56 ID:4oCrWFcbX

この上なく公平な支払い方だと思うぞ。



27: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:35:19 ID:dNaVFWby1

見返りとか不公平とか思っちゃうのは共同者だからで友人じゃないな
友人には見返りとか不公平とか思わないわ



28: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:38:24 ID:KGpjDTLps

>>1は馬鹿だな

―――――
いつも友人Aの車で遊びに行って、帰りに交通費ワリカンするんだけど、
友人Bだけ家遠いから、車に乗せてもらう場所まで電車使ってるんだよね。

で、ワリカンの時にみんな同じ金額払うんだけど、
友人Bは行き帰りに往復の電車賃もかかるから、そこまでの電車賃もワリカンしろって言うんだ。

それってどう考えてもおかしいよな?
―――――

って本文にしてたら皆から「ワリカンにしろよ」って言われたのに



29: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:39:28 ID:YPeg6HabP

>>28

言わねーよ

Bを叩くわ



31: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:40:37 ID:Z7z18UuQO

>>29 同意見



30: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:40:04 ID:4oCrWFcbX

>>28
言わない。
普通にBはおかしいから付き合い考えた方が良いって言う。



32: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:41:08 ID:dNaVFWby1

>>28
ワリカンにする方がおかしい



34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:42:31 ID:ouCXGIeIn

みんなで予定考えるのも楽しいと思うけどな。
LINEとかで一緒に考えようって提案すれば?



36: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:44:04 ID:nFlPY9s7K

>>34
そういうのは何度もあったけど、みんな「考えてみる」で終わり。



35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:43:01 ID:nFlPY9s7K

別に俺は支払いだけなら特に不満はないんだよ。
ただ、>>7に書いてあるように、いつもプラン組んで大変だよってことも考えて欲しいってこと。



42: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:46:21 ID:4oCrWFcbX

>>35
ありがとうって言われてるんでしょ?じゃあそれで良いじゃん。
もし、嫌で嫌でしかたないんだけど、しかたなくプラン担当してるなら、それを素直に言えばいい。
友達からしたら「プラン立てするのが好きな奴」って単純に思ってるだけかもしれない。

前にも書かれてたけど、友達なら見返りは求めないから、「ありがとう」って言葉だけで十分なはず。
ねぎらいの言葉以外の対価を求めるなら、それは多分本当の意味での友達ではないかもね。



51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:50:17 ID:nFlPY9s7K

>>42
本当にそうだよね。
俺自身は言わなくても察してくれるのが友達だと思ってたから、
そういう気持ちを裏切られたと感じて勝手に傷ついている部分はあるよ。



52: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:51:09 ID:M2PZ71yxi

>>51
言わなくてもわかるとかエスパーかよ



37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:44:26 ID:YPeg6HabP

>>35
だからお前が働き出せばみんなお前の事も考えて交代制にしてくれるよ
友達ならな
暇な奴にやらせるのは当たり前だろハゲ



38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:44:30 ID:AkBmCWIHj

>>35
みんなが仕事してる時間よりは短いだろ?
嫌なら早く働くしかねーよ



43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:46:31 ID:nFlPY9s7K

>>37-38
働くっていうのは自分のためだし、ちゃんと対価もある。
俺のなんて無給のただ働きみたいなものw



46: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:48:00 ID:YPeg6HabP

>>43

は?

何言ってんだお前??



48: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:49:09 ID:dNaVFWby1

>>43
お前自身がその遊びの計画で遊んでんだから対価あるだろ
感謝されてるなら対価あるだろ
自分たちで遊ぶ計画を立てたからお金が欲しいとかふざけてんのか?



50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:49:59 ID:M2PZ71yxi

>>48
真理



44: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:47:09 ID:ouCXGIeIn

普通友達と遠出するときはみんなで予定考えるものだと思うわ、そんなに大人数でなけりゃ。
そうならない理由があるってことだ。それは自分でわかるだろ?



49: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:49:49 ID:4oCrWFcbX

逆に「雑用をこなせない>>1なら遊びに誘う価値はない」って友達から思われてる可能性もあるしな。



54: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:52:15 ID:4oCrWFcbX

「ありがとう」と「ごめんなさい」をちゃんと伝えるのはコミュニケーションの基本だよ。



55: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:53:44 ID:nFlPY9s7K

>>54
そんな当たり前の事言われても反応に困るよw



56: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:54:17 ID:YPeg6HabP

いいから働けよ



57: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:54:33 ID:qDucpwK3c

もう予定たてなきゃいいじゃない
多分遊ぶ予定自体なくなるだろうが



61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:56:46 ID:nFlPY9s7K

>>57
俺ももう精神的に疲れてきたから、これからは予定立てないことにしてる。
これで怒って友達にあたるのは最低だし、自分が無理しない範囲で付き合うことにするよ。



64: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:58:00 ID:M2PZ71yxi

>>61
それでいい



58: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:54:58 ID:Z7z18UuQO

結局1は何がいいたいの?



59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:55:34 ID:YPeg6HabP

>>58

プラン立ててる俺にも金払え!



60: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:56:31 ID:Z7z18UuQO

>>59じゃあお前は他のやつが計画たてたらお金を払うのか?



65: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)02:58:24 ID:nFlPY9s7K

>>60
友人が時間かけてプラン組んでくれたら、飯くらい奢るよ。
それくらいは当然って言うのが俺の感覚。



66: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:01:49 ID:dNaVFWby1

>>65
やってくれた奴に奢るのは分かる
やったのに奢りもないの?って奴は分からん



68: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:03:58 ID:nFlPY9s7K

>>66
奢れとは思ってないよ。
ただ、運転の労力に多く金を出してって言うなら、
調べる労力を出している俺はある程度免除して欲しいとは思ってる。



73: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:07:57 ID:4oCrWFcbX

>>68
Aが車の維持費を支払ってるから、俺たちは交通費だけで済んでるって考えたら、
カンパ的な意味合いで同乗する人は少し多めに払ってもいいかな、くらいの感じだけどな俺は。
それをAが言い始めたら、なんか野暮な奴だなとは思うけど。



67: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:02:31 ID:4oCrWFcbX

>>65
友達ならそんな見返り求めてないし、求めてないことをやられても断るだけじゃない?
「気持ちだけ受け取っとくよありがとう」って感じになるだろ。
友達ならそういう当たり前な部分は省略して「ありがとう」で終わらせるんじゃないだろうか?
それとも毎回その下りをやらなきゃ友達だと確信できないもんかな?

ってのが俺の感覚。



72: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:07:57 ID:nFlPY9s7K

>>67
それこそ伝わらないと思うけどなぁ。
「飯奢るよ」って言って、本当に友達が何ともないと思っているなら断るだろうし、
そうじゃないなら奢りを受け取ると思うよ。

だから、そのやりとりを省略するのはどうかと思う。



75: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:08:48 ID:4oCrWFcbX

>>72
だから向こうは>>1の事を友達だと思ってるから省略してんじゃないの?って話したの。



78: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:11:55 ID:nFlPY9s7K

>>75
いや、俺は飯奢るって言われたらすごく嬉しいよ?w
だって、それは俺の立てたプランが楽しかったってことでもあるしね。



81: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:15:13 ID:4oCrWFcbX

>>78
だからそれはお前の感覚で、それとギャップがあるからってネチネチ考えるのはオカしいんじゃねーの?って話してんの。
友達がオカしいなんて思わないで、あー俺の考え方と皆は違うんだなで納得しなよ。
それが嫌なら自分が納得出来る人間だけ選んで友達にしたら良いんじゃない?



86: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:21:32 ID:nFlPY9s7K

>>81
まぁそうだよな。。。



69: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:05:46 ID:Z7z18UuQO

運転の労力って燃料代じゃなくて?



76: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:09:10 ID:nFlPY9s7K

>>69
高速代や駐車代やガソリン代は払っているけど、それプラス運転の労力



70: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:05:58 ID:YPeg6HabP

ごちゃごちゃ言ってねーで働け



74: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:07:58 ID:AkBmCWIHj

ところで、>>1はなんで働いてないの?



77: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:09:16 ID:0sOUZx3dg

1の言ってる事も解らないでもないし、
67の言ってるのも納得できる。

要は価値観の問題なので、一度問題提起してすり合わせを行うか、
1がこのまま我慢して現状維持するのかどっちかだよ

ただ個人的には調べるのに5時間は誇張してるのではと思ってしまう
どういう遊びなのか知らないけど、時間かけ過ぎなんじゃ?
そういうの調べるのが楽しいなら話は違うけど




82: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:16:48 ID:nFlPY9s7K

>>77
県外に一泊二日だと、食べるところは場所や時間帯ごとに複数ピックアップする。
観光地も同じ。それプラス宿泊場所の目安。

で、移動経路も考えてプランニングするとそれくらいかかる。



84: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:18:50 ID:4oCrWFcbX

>>82
俺はそういうガチガチにプランニングされた旅が息苦しいと感じるタイプなんだけど、
そこまで綿密に計画されることを友達は良いと思ってる?
ここら辺は個人の感覚だからなんとも言えないけど。



89: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:23:58 ID:nFlPY9s7K

>>84
俺の感覚としては、とりあえず用意はしておくイメージ。
別に他に面白そうな場所があったり、食べたいものがあったりすれば、変更は全然OK。



93: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:26:41 ID:4oCrWFcbX

>>89
じゃあ勝手に準備してるだけで、その準備はそんなに必要とされてないって可能性もあるんじゃない?
毎回毎回、本当にありがたいって思ってたら、それこそありがとう以上の何かが友達からあっても不思議じゃないし。

旅行の計画を綿密に立てておかないと精神的に落ち着かないみたいなタイプの人もいるからね。
そういう風に思われてたりしない?



99: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:33:20 ID:nFlPY9s7K

>>93
そう思われてるところもあると思う。



85: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:21:26 ID:0sOUZx3dg

>>82
そんな君にオススメなのがバス旅行
実際に乗るんじゃなくて、該当地区のプランをパクル。
ある程度観光地も網羅してるしな。
当然工場見学のプランは参考にならない。



91: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:25:21 ID:nFlPY9s7K

>>85
それいいね!
その発想はなかった



92: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:26:04 ID:YPeg6HabP

>>91

就活する発想が先だろバカ




96: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:29:19 ID:nFlPY9s7K

>>92
いちいち上手いツッコミ入れてくるなよw



94: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:26:48 ID:1ZVjYX8nJ

>>91
バスいいのかよw
お前頭おかしいにもほどがあるな・・・



83: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:17:40 ID:YPeg6HabP

旅のプランニングより

人生のプランニングしろお前




87: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:22:09 ID:mvJsZU55n

話の腰を折って悪いが、ニートの友達>>1を誘って何とか
社会復帰させたいと感じるような車中トークとかはないのかな

そもそも、結構お金かかるような1泊する旅行にニートの友達は誘いにくなぁ
>>1がいることで、少しでも安く行けるという考えなのかな。

どっちにしろ>>83のいう通り



95: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:28:25 ID:nFlPY9s7K

>>87
まぁ~話してどうなることでもないからね。



90: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:24:48 ID:AkBmCWIHj

スレタイは「これって俺がおかしいのか判断して欲しい」なんだけど
みんなのレスを読んで>>1はどう思ってるの?



99: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:33:20 ID:nFlPY9s7K

>>90
どう思うかと聞かれると難しいなぁ。ためにはなってるよ。



97: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:31:31 ID:FenbNW3tt

そもそも些細な出費が負担になるほどベッタリつるんでるとかきもちわりぃわ
女作れ、趣味に没頭しろ、金回りの良い時だけハメ外す為につるめ、群意識は捨てろ
ゲストとして価値のある振る舞いをすればホスト側は誠意ある対応になるんだよ

独りで生きろ



101: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:35:49 ID:nFlPY9s7K

>>97
俺もそういう気概を持てる男を目指すよ!



100: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:35:31 ID:0sOUZx3dg

つか、みんな1に厳しいなw
大体ニートって言っても本当はフリータとかじゃないの?
就職云々はここではちょっと置いとこうよ。



102: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:39:12 ID:dAaIdDLBL

男同士で遊びに行くとかその場のノリとテンションだろ
てか>>1も運転すりゃよくね?



103: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)03:41:15 ID:k4r4iZvSH

そもそもこの遊びグループに>>1は不要なのでは
単なるパシリとしか認識されていないだろ



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