1: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:48:55 ID:6ww

訴えられたっていうか、正式には今日会社に弁護士が来て
「訴える準備は出来ている」って言われた
俺パニック 店長ブチ切れ
どうしたらいい?



2: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:49:42 ID:81I

戦え 負けるな



7: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:51:00 ID:6ww

>>2
俺悪くないよな?
ちなみに田舎のスーパーな



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1446803335/




3: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:50:20 ID:9ZN

パワハラとか最低だな



4: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:50:35 ID:Ohl

やっちゃったねー (δωδ¬)



6: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:50:52 ID:Ku1

事実ならしょうがないな



8: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:51:24 ID:5Qs

まともな弁護士なら勝てる訴訟しかしないから
御愁傷様



12: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:53:05 ID:6ww

>>8
マジかよ… でも弁護士若そうだったよ?
新人とかならいけそう

ちなみに俺 37歳 惣菜チーフ 所帯持ち 息子7歳
部下 25歳 惣菜平社員



9: ◆RADA/6td7. 2015/11/06(金)18:51:28 ID:b9V

思い当たる出来事は



15: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:54:03 ID:6ww

家庭あるのに…
>>9
たぶんこの事だと思うって事を書き溜めしてある
書いていいか?



13: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:53:41 ID:0It

息子がかわいそう



16: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:55:48 ID:6ww

>>13
息子関係ないだろ?



17: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:56:42 ID:5Qs

>>16
関係無いのに巻き込まれるかもしれんからかわいそうって言ってるんだろ



18: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:57:51 ID:6ww

弁護士来たのは昨日で、今日会社行ったら店長から
「今後の対応を考えるから帰れ」って言われた

お前らに判断してほしいから書き溜めてこうやって書いてる
おっさんだけど申し訳ない

>>17
何に巻き込まれるんだよ?



21: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:59:46 ID:5Qs

>>18
少しは想像力を働かせろよ
父親が訴えられたらどうなるか
人の噂は千里を走るというだろ…
何のことは無い理由で虐められるのが小学生だろ



24: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:02:36 ID:6ww

>>21
小学生に訴えるとかまだ分からんだろ
それに有名人の裁判じゃないんだし、広がらないんじゃない?



26: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:04:50 ID:5Qs

>>24
訴えられる=よくわからないけど悪いことをした
程度の認識だろうけどそれで十分なんだよ
人生の果実を持って生きてるなら少しは子の事を考えて行動してやれよ



29: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:07:21 ID:6ww

>>26
いや、悪い事したとは思ってないよ?
よく子どもの喧嘩に親は口出すなって言うだろ?
その逆で大人の喧嘩は分からないって
大丈夫だよ




73: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:44:48 ID:pq9

>>26
こんなの通るなら人の人生終わらせるの数千円でできてワロタww



14: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:53:48 ID:UMZ

見に覚えがあるのかないのか



19: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)18:59:02 ID:9ZN

店長は1に対して怒ってるの?



24: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:02:36 ID:6ww

>>19
うん
「お前訴えられたら会社の信用が無くなるだろ」って言われた




22: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:00:11 ID:6ww

さっきも書いたが田舎のスーパーの惣菜部門な
便宜上部下をAとでも呼んでおくわ

結構前の話だけど別注が入ってた
別注とは商品を時間指定して取り置きしておく制度
その日はオードブルが1つ別注で入っていた。

俺はAに作らせた
ちなみにAは仕事が遅い。
スーパーってスピード勝負みたいな所があるんだけど、それに付いてこれない。
でも、「もう何年やってんだ」って感じだよなwww



27: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:04:54 ID:9Mw

>>22
たぶんこれじゃない
でもお前が悪い



28: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:06:45 ID:QnL

良いから事の顛末をとっとと書けよ
部下から訴えられたって情報だけじゃ
こっちはなんも言えねえよ



29: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:07:21 ID:6ww

>>27 >>28
遅くてすまん
おっさんだから遅いんだよw



23: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:01:54 ID:UMZ

店長レベルだと弁護士が出てきた時点で被害を証明する何かがあると思ってしまうのはしょうがない



25: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:03:54 ID:6ww

>>23
証明する何かか…
A少し前から無断欠勤してんだよ



30: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:07:47 ID:6ww

続きな

お客さんが指定した時間の5分前になってもまだ出来てない
俺が「遅いから手伝うわ」って言ったんだけど、「間に合ってます」って言った

いや、間に合ってねえよ…

案の定時間が過ぎてお客さんを待たせる事になった

お客さんには俺が謝ったんだけど、後からAに強めに怒った



31: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:09:25 ID:XBJ

ただの上司部下、先輩後輩の関係を主従関係か何かと勘違いしてるような態度言動はアウトだぞ



34: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:11:57 ID:6ww

>>31
別に「俺の言う事は絶対」とは思ってない
ただお客さん待たせるのは客商売としてやってはいけない事だろ?




32: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:09:29 ID:LwV

遅いのわかっててタイトな仕事を任せたらどうなるかくらい考えないと
研修ならそれでも良いけど客を待たせたのは1だよ



34: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:11:57 ID:6ww

>>32
いや 待たせたのは実際に作業したAだろ
俺は「◯◯時までによろしく」って言っただけ



33: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:09:41 ID:6ww

「なにが間に合ってますだよ 間に合ってねえだろ!」
「時間は決まってんだから前もって計画的に考えろよ!」
「時間指定の意味分かる? 作ればいいってもんじゃねえんだよ!」

こんな事を言った気がする

Aは時間配分が出来ないんだよな
パートと雑談してるくせに手は動かさず口は動いてる。
それで後から必死になって焦ってミスする
最初から頑張ればいいのに
別に雑談するなとは言ってないけど、作業しながら雑談しろと



36: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:14:10 ID:6ww

あと飲み込みが遅い。
うちにはフリーターの女の子が1人いる
その子が入って半年ぐらいが経つんだけど、その子は半年で全ての仕事を完璧に覚えた。



38: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:15:46 ID:XBJ

>>32が書いたように出来ない奴に出来ない仕事をふった1の判断が発端だよな



39: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:17:01 ID:6ww

>>38
いやいや、普段からやってる作業だぞ?
それにAは新人とかじゃないし何年もいるからこれが当たり前



40: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:17:16 ID:6ww

惣菜のメインの仕事をざっくり言うと、調理とかパック、フライヤーとか作業場の掃除、次の日の準備、発注など

発注とか事務作業は社員がやるんだけど、それ以外はパートもバイトも関係ない。
もちろん社員も調理とかパックはする。



41: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:18:32 ID:6ww

パックもいろいろ細かくて、パックする容器は何種類もある。
例えば、
「イカの竜田揚げは1番パックと3番パック」
「モモの唐揚げが2番と3番 でもムネの唐揚げは1番と4番」
とか
めんどくさいよな

最初はなかなか覚えられない
でもその子はすぐに覚えたのに、Aは未だに間違う

「入って半年の子の方が何年もいるお前より覚えるのが早いってどう言う事だよ」って何回も言った。



42: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:19:48 ID:MIb

底辺スーパーでパワハラとか本当に底辺だなw



45: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:22:00 ID:6ww

>>42
一応この辺りでは昔からある有名スーパーだよ
CMとかやってるわ
それにパワハラだとは思ってないから



35: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:13:15 ID:QnL

これ弁護士は「ここがパワハラに当たる」とか具体的に言ってきたの?



37: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:15:26 ID:6ww

>>35
何か、「Aさんが無断欠勤したのはあなたの行き過ぎた指導が原因です」とか言ってきた
なんだよ行き過ぎた指導って



51: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:26:29 ID:QnL

>>37
なんだか曖昧だなあ
訴えられたことなんてないから分かんないけど
こういうのってもっと具体的に指摘してくるものかと思った
それはまた後日ってことかな



53: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:29:27 ID:6ww

>>51
とりあえず顔出しに来ただけだと思う
「また来ますから」って言って帰っていったわ
書類とか何ももらってない
あいつ仕事出来ないだろww



43: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:19:56 ID:6ww

その子は仕事に貪欲で「発注もやりたい」って言うから発注作業を教えたらすぐマスターした

その時にAがいる前で「ここの入力は間違えないように。 こいつ前にミスってエビフライ10箱以上発注しやがったんだよwww」って言った

その子は「Aさんしっかり!」って笑ってた
社員がバイトより仕事出来ないって問題だよな?



44: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:20:10 ID:sJr

店長にその事言ったか?それでもお前が悪いって言われるならとことん戦ってやれ。結局悪いのは部下なんだから



45: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:22:00 ID:6ww

>>44
全部伝えた
常識の範囲内の指導だと思う



46: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:22:29 ID:XBJ

1はデキるけど出世出来ないタイプかな



49: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:24:30 ID:6ww

>>46
一応部門チーフには出世してるから大丈夫
次は副店長だな



47: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:22:39 ID:sJr

伝えたのに店長ぶちギレなの?



49: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:24:30 ID:6ww

>>47
訴えられるかもしれないから切れてんだろ



48: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:22:51 ID:PQ9

1はもう終わりやな。
ほかのスーパーに転職するか。



50: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:25:58 ID:sJr

説明しても訴えられることにしか目を向けてない

ダメ店長じゃ終わりだな




53: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:29:27 ID:6ww

>>50
店の信用が~ みたいな事しか言ってなかったわ




52: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:26:46 ID:6ww

思い当たるのはこんなもんだな

パワハラって暴力とか暴言だろ?
俺は手は出してないし、意味なく怒鳴ってもない
ネットで調べたんだけど残業を強制したり仕事を与えないとか逆に与えすぎて過労に追い込むのがパワハラって出たぞ?

どれにも当てはまってない



55: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:30:05 ID:LwV

>>43
見る限り立場を利用して名誉毀損されたとかだろうな
バイトの前で←ここ重要



57: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:32:50 ID:6ww

>>55
たまたまそこにAがいたからな
「こんな事がありましたよ」って言っただけ

バイトの子は本当に優秀で良い子なのにな~




62: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:34:55 ID:LwV

>>57
たまたまなんて通用しないよ
そうやって言い訳してればいいよ



54: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:29:44 ID:sJr

店長の態度からして真実なんてどうでもいい。とりあえず訴えられないように示談に持ち込もうたして結局お前のせいだからなとイッチの居場所がなくなるパターン



57: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:32:50 ID:6ww

>>54
最悪だろそれ
店長守ってくれないのかよ



58: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:33:39 ID:SQA

でもパワハラ判断って難しいよな。その時は指導や注意として言ったことでも、後から考えてこれってパワハラになるのかなあ?って思ったこともあるよ。



63: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:35:49 ID:6ww

>>58
自分でも調べたんだけど、基準自体が曖昧だよな
暴力とかは論外だけど

そんなの気にしてたら注意も出来なくなるわ



61: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:34:38 ID:sJr

守ってくれる店長なら信用が~とか言ってないだろ。もうイッチも弁護士に相談しない限り悪い状況になる一方だと思うよ。イッチ側の話聞いて釈明してくれる人いないんだから



67: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:38:23 ID:6ww

>>61
自分の保身しか考えてなさそうだな店長
一応惣菜のパートはこっち側だと思う
Aパートのおばちゃん連中からも「しっかりしなさい」って言われてるわ



64: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:36:13 ID:qjC

パワハラってより嫌味やね



68: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:39:20 ID:6ww

>>64
嫌味なのかこれ? ただの注意だろ



66: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:36:59 ID:PQ9

一般人ってあほやから弁護士きただけでびびるからな。



68: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:39:20 ID:6ww

>>66
いやびびるだろ 弁護士なんか普段会わないし



70: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:40:50 ID:6ww

とりあえず整理すると
俺 今日1日自宅待機
A 少し前から無断欠勤中
店長 切れてる



71: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:43:00 ID:rMZ

わざわざ「Aが間違えたから」っていう必要ないわな
「これは間違えやすいから気をつけて」でいい
わざと相手を蔑む言葉を使っているって突っつかれるぞ



75: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:46:10 ID:6ww

>>71
何それめんどくせ~…
揚げ足とるために証拠集めとかすんのかな?



76: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:47:02 ID:5lw

そいつ注意されても謝罪とかしないタイプの子?



79: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:48:57 ID:6ww

>>76
一応その場で「すいません」ってすぐに謝る
でも何回も同じミスするのは勘弁してほしい
すいませんって言えば済むとか思ってんのかな?



82: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:51:12 ID:pq9

>>79
そいつもミスしたくてしてんじゃねーだろ
改善したくてもできないんだよもうそいつは
それが嫌なら、部署変えるか首にするしかないわけで
それにたいして強圧的な指導するのは合理的ではない



88: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:54:05 ID:6ww

>>82
向いてないのかな?
高圧的な指導はした覚えないけど…



89: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:55:58 ID:pq9

>>88
そういうやつにたいして、
すいませんといえば済むと思ってる
って思う時点で指導するには向いてないといえるね



91: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:58:12 ID:6ww

>>89
人を指導するのは大変だな
もうさっき書いたフリーターの子が社員になってほしいわwww
あの子なんかの資格の勉強してるらしい



78: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:47:32 ID:pq9

とりあえず相手が何してほしいのかだな

謝ってほしいだけなら謝っとけ
指導を改善してほしいなら、善処しますって言っとけ
金くれだったら、ふざけんなぼけwwwって丁寧語でいっとけ

紙に書いてなんかさせようとしたらそれは断っとけ

とりあえず、お前が負ける案件ではない



81: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:50:21 ID:6ww

>>78
具体的にありがとう
とりあえず何とかなるよな?
紙に何か書かせようとするのはヤバイのか?



84: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:52:03 ID:pq9

>>81
強圧的指導をして申し訳ありませんでしたとか書いちゃうと
裁判で多少不利になる
多少だけどね



88: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:54:05 ID:6ww

>>84
うわ気を付けるわ
確かに紙が証拠になっちゃうもんな



85: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:52:48 ID:cCU

勝てる材料が本当にあるならなんで本社じゃなくて店に直接来たかだな
たぶん後輩から相談受けた弁護士は手付け金目当てで受けただけじゃねーの?
店に来たのは嫌がらせ程度のもんだろ



90: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:56:34 ID:6ww

>>85
弁護士って案外暇なのかもな
嫌がらせで店来るとかこっちはたまったもんじゃないww
金は払いたくない



87: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:53:35 ID:rMZ

その弁護士の名刺とかちゃんともらったんか?



90: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:56:34 ID:6ww

>>87
店長が持ってる
名前とか覚えとけば良かったな



92: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)19:59:14 ID:6ww

とりあえず明日店長と話してみるわ
もし訴えられたらまたスレ立てるかも

ただの愚痴なのに聞いてくれてありがとな



93: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)20:00:53 ID:cCU

本気で争うつもりなら店長と話して済む問題じゃねーし本社の然るべき人物にアポとるだろ
食えない弁護士わんさかいるし依頼人が嘘を言ってるのを見越した上で手付け金目当てで受ける奴もいるだろ
それか弁護士事務所が半人前の若手に適当にやらせてるだけじゃねーの?
日記や診断書くらいは用意させてるだろうけど



94: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)20:02:55 ID:b3g

人前で説教しちゃ訴えられるぞ
人としての尊厳をしっかり考えてあげないと
うちの会社なら相手の弁護士に連絡して示談で済ませるのな



96: 名無しさん@おーぷん 2015/11/06(金)20:23:29 ID:7ow

>間に合ってます
この言い方、普段から>>1にあれこれ言われてムカついてたんだろうな
で今回腹に据えかねて知り合いの弁護士を呼んだ と見た



98: りん◆2PGeJXEM7s 2015/11/06(金)20:27:30 ID:qHk

>>1
なんて言ったらいいか分からんが

お前に今一番必要なのはVIPで相談することじゃない
信用出来る人間を見つけて全てを話し、
お前の全てを受け入れて貰う事だ

そしたら世界中で一番幸せになれるよ

まぁその相手は俺じゃないのは分かってる

全てを受け入れて貰うってかいたが
体を預けるって事じゃないぞ
心を預けるって事だ

まぁなんていうか
ん~言葉に出来ん



99: ■忍法帖【Lv=1,ミニデーモン,UuB】 2015/11/06(金)20:29:05 ID:gaj

>>98
ま~ん(笑)



101: 名無しさん@おーぷん 2015/11/07(土)09:15:11 ID:EGm

>>98
くっさ
Twitterかよ



103: 名無しさん@おーぷん 2015/11/07(土)12:25:35 ID:FhF

>>1が指導下手なのがよく判るスレだな



104: 名無しさん@おーぷん 2015/11/07(土)12:39:44 ID:KQE

たぶん1が日常的に嫌味を言ってて、Aがそれを録音してるってパターンだな
それとうつかなんかの診断書も揃ってる
民事刑事両方で訴えられるかもな

このスレでもバイトちゃんと比較してるシーンがやたらとでてるから、
実際は相当やっちゃってるんだろ

指導の名を借りた嫌味とか、仕事場でいたたまれなくするようなことはやっちゃいかんのよ
録音てその場の状況とか雰囲気、ニュアンスまで伝わるからね
自分は悪くないで突っぱねるのは無理かもよ



105: ■忍法帖【Lv=1,デーモンソード,bh6】 2015/11/07(土)12:45:33 ID:Frr

とりあえず反省してる感じ出して謝っとけ
そんで「今後も君には関わらないようにする」って言えば今後無視しても大丈夫、
お前が正しくてAがファビョってるだけならみんなもAから離れていってAもだんだん仕事辞める感じになるだろ



106: ■忍法帖【Lv=1,デーモンソード,bh6】 2015/11/07(土)12:46:25 ID:Frr

あくまでそんないじめてるつもりはなかった、すまん、今後もうしないって感じで
俺が悪かった感を出せばそれ以上争わない



107: 名無しさん@おーぷん 2015/11/07(土)12:48:58 ID:fVT

まずは会社の総務とかに保険(雇用慣行賠償保険)入ってるかの確認かな。
保険入ってれば保険で対処してもらおう。



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