- 1:ライトスタッフ◎φ ★:2011/08/23(火) 16:43:13.23 ID:???
-
米アップル社のApp Storeからダウンロードするゲームや
Facebook内で仲間と楽しむソーシャルゲームの市場が急拡大している。
一方で家庭用ゲームの市場は縮小の一途を辿り
開発者たちも次々と家庭用からソーシャルゲームに鞍替えしている。
家庭用ゲームが消滅するわけではないが、旧来型の開発体制や流通構造を
見直さなければ「クールジャパン」の象徴であるゲーム業界は世界で勝てない。
--------------------------
「発売から半年も経過せずに、しかもこれほど大幅な値下げをしたことは、任天堂の過去の
歴史にはありませんでした」
2011年度に全世界で1600万台という目標を掲げながら、4〜6月の販売数が71万台と販売不振に
苦しむ、任天堂の最新携帯ゲーム機「ニンテンドー3DS」。打開策として同社は7月28日に
1万円の値下げを発表した。冒頭の言葉は、そのことに触れた岩田聡社長の弁である。年末には、
ビッグタイトルを投入することで巻き返しを図ると宣言したが、株価は下げ止まらず5年10カ月
ぶりの水準にまで落ち込んだ。
「お客様から(中略)ご期待いただいている水準に達していないと、深く反省するとともに、
心よりお詫び申し上げます」
累計販売数は1億本以上。日本を代表するゲームである「ファイナルファンタジー(FF)シリーズ」。
その、最新作FF14(Windows版)の発売から2カ月後の昨年12月10日。発売元のスクウェア
・エニックスの和田洋一社長は、謝罪コメントと、プロデューサーの更迭を発表した。家庭用ゲーム機
プレイステーション3版の発売時期は未定のままだ。
■6750万人が遊ぶゲーム
トラブル続きの日本のゲーム業界。「クールジャパン」の代表格だが、「世界一」とは言えない状況だ。
1990年代後半、日本の家庭用ゲームソフトは欧米市場で半数近いシェアを占めていたが、最大の北米
市場でも3割まで低下した。10年、日米英で任天堂の「ニュー・スーパーマリオブラザーズ・Wii」は
580万本販売されたが、最も売れたのは米国のActivisionが発売した「Call of Duty: Black Ops」で
1540万本だった。ニンテンドーDSは全世界で1億4000万台以上売れたが、ユーザー数が7億人以上
とされる世界最大のSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)Facebook内では数千万人が
遊ぶ「ソーシャルゲーム」がいくつもある。
ソーシャルゲームとは、基本的に無料で1人でも遊べるが、他人と協力し、課金アイテムを購入することで、
有利に進められるゲームだ。代表的なのは、アメリカのZynga(ジンガ)社が提供する「FarmVille」で、
ユーザー数は6750万人(10年月間平均)である。
「ソーシャルゲームとかネットの世界が盛り上がる一方で、任天堂はパッケージソフトが中心。自分の
やりたいことができないから会社を辞めました」
こう語るのは、約10年働いた任天堂を退社し、08年にゲーム開発会社entersphere(東京都・町田市)を
立ち上げた岡本基氏である。岡本氏は、任天堂の情報開発本部でフィットネスゲーム『Wii Fit』のトレー
ニング及びバランスゲームの内容を考える、トレーニングディレクターなどを担当していた。現在は、
会員が150万人を越えるソーシャルゲーム「ヱヴァンゲリヲン」などのヒット作品を手がけている。(※続く)
◎WEDGE 9月号 http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1462
- 2:ライトスタッフ◎φ ★:2011/08/23(火) 16:43:34.98 ID:???
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>>1の続き
右表のように、ソーシャルゲームの市場規模は今後拡大が見込まれる。家庭用ゲームが主力の
世界最大規模のゲームソフトメーカー、米Electronic Artsは1000人規模のリストラを実施する
一方、ソーシャルゲームなどに強いPop Cap Gamesを7月に買収。国内SNS大手のグリーも、
米大手ソーシャルゲーム関連のOpen Feintを今年の4月に買収した。
●
家庭用ゲームソフト大手のカプコンで、「ロックマン」シリーズなどを手がけた名物クリエー
ターの稲船敬二氏は同社を退社し、昨年12月に「comcept」を設立。今年の秋にソーシャル
ゲームの新作を出すと発表した。
一方、苦戦しているのが家庭用ゲームだ。国内の家庭用ゲームソフト市場は10年近く3000億円
前後で推移。海外市場も、08年には米国で1兆2000億円、欧州で1兆円前後あった市場規模が
それぞれ10年には、1兆円、8000億円まで下落した(ファミ通ゲーム白書2011より)。
表のように、今後も下落を続けるという調査結果もある。
簡潔にいえば、1台数万円するゲーム機と、4000〜6000円のゲームソフトを購入して初めて
遊べるのが家庭用ゲームの特徴だが、ソーシャルゲームはパソコンや携帯電話、スマート
フォンで遊べる。
スマートフォンにネット上からダウンロードして遊ぶゲームも一般的になった。無料のものが多く、
有料でも1本100円〜1000円台が大半だ。家庭用ゲームは、実際に遊んでみないと楽しさが分から
ないというリスクがある。値段が安ければ、面白くなくても懐は傷まない。価格の点でも家庭用
ゲームは不利な状況である。
通信規格が3G以上の携帯電話は、日本ではほぼ普及率が100%だが、いちよし経済研究所の
調べでは、北米では10年の59%から15年には95%へ、西欧でも47%から80%に達する見込み。
スマートフォンの普及率も、日本が7%から80%、北米で33%から84%、西欧で24%から
56%と予測されている。ソーシャルゲーム市場はますます拡大していくだろう。
■ユーザー目線なき流通構造
「メーカー、流通、ゲーム雑誌の関係を見直さないと、日本の家庭用ゲーム産業は負のスパイラル
から抜けられない」
あるゲームソフト会社社長は、ゲーム業界の状況をこう憂えた。象徴的事例が、昨年12月に発売
されたニンテンドーDSのゲームソフト「二ノ国 漆黒の魔導士」である。
「二ノ国」は、スタジオジブリがアニメーション作画、久石譲氏が音楽、企画・制作を「レイトン
教授」シリーズ等のヒットを飛ばすレベルファイブが担当。NHKスペシャルの「世界ゲーム革命」
でも紹介され、業界団体主催の日本ゲーム大賞「フューチャー賞」を受賞。ゲーム雑誌大手の『週刊
ファミ通』において、「プラチナ殿堂入り」するなど高評価を受けた。
だが、発売初週の消化率(出荷本数に対して売れた割合)が33%と低迷。家庭用ゲームソフトは
小売店の買い取りが基本なので、在庫消化のために安売りの対象となった。
近年の家庭用ゲームの不振から、新作が手堅く売れるシリーズ物に偏重するなか、ヒット確実視の
作品が躓いたことは、「市場の縮小傾向に拍車をかけた」(関係者)との指摘がある。(※続く)
- 3:ライトスタッフ◎φ ★:2011/08/23(火) 16:43:55.33 ID:???
-
>>2の続き
「二ノ国」は業界内で評判が良かったが、過剰に小売店が仕入れた原因の1つは、「仕入れ担当者が
ゲーム雑誌の評価やメーカーの実績をもとに仕入れる量を決めている」(ゲームソフト会社幹部)点にある。
ゲーム雑誌で高評価を得る要素は、単純にゲームの面白さだけではない。「ゲーム雑誌にとって、
メーカーは広告のクライアント。雑誌とは別に、人気ゲームの攻略本は数十万部売れるドル箱で、
出版にはメーカーの協力が必要。ビッグタイトルに低い点数はつけにくい」(関係者)事情があり、
ユーザーの視点がないがしろにされやすい面がある。
また、「メーカーも、高評価を得るため過剰に広告費を支払っている面もあり、しわ寄せが開発費に
きている」(前述のゲームソフト会社社長)。
メーカー、雑誌、小売りの都合が優先され、業界とユーザーの間に距離感が生まれている。
■開発現場は町工場レベル
「日本のゲームソフト開発現場は、言葉は悪いですが町工場レベル。合理的な開発スタイルを採用した
海外勢に追いつかれてしまった」
家庭用ゲームソフトの開発を行うゼロディブ(東京都・千代田区)の原神敬幸社長は、こう警鐘を鳴らす。
海外のゲームソフト開発の現場では、「ゲームエンジン」と呼ばれる、主要な処理を行う共通プログラムが
普及している。例えば、ゲーム上で人間が「歩く・走る」といった動作を一からプログラムする必要がなく
なり、開発の省力化につながる。その分、操作のし易さや、効果的な演出など、「ゲームをいかに面白く
するか」という部分に専念できる。
「日本の開発者は、人間の動作ひとつにも細かいこだわりを持ち、一からプログラムしなければ気が
済まない人も多い」(原神氏)ため、海外勢にあっという間に開発ノウハウの面で追いつかれたという。
開発プロセスも内向きだ。アメリカでは、多数のテストプレーヤーを雇い、上げられた声を開発にフィード
バックする。冒頭で紹介したファイナルファンタジーの謝罪文において、プロデューサーの田中弘道氏は
「構造的な問題でユーザーの皆様からのフィードバックを迅速に反映することができませんでした」と述べ
ている。同社広報も「発売前にテストプレイは実施した。だが、その意見を十分反映できた訳ではなかった」
と語る。日本のゲームソフトは「プロデューサーの作品」という色合いが強く、開発に外部の目が入りにくく
なっている。
リスクの少ない国内に安住し、海外の市場開拓を怠った面もある。家庭用ゲームの黎明期、国産ゲームは
黙っていても海外で売れた。だが、ゲーム機の性能向上に伴い、表現方法が多様化し、国ごとの好みが
はっきりと分かれてきた。
現地のニーズを取り入れるため、海外スタッフの活用を試みたが失敗も目立った。「何でも言うことを聞く
国内協力会社との仕事が中心のプロデューサーも多く、言語や文化の違うスタッフを満足に使いこなせなかった。
数十億円の損失を出した会社もあった」(業界関係者)。成功事例もあるが「リスクを冒すより利益の出る
国内市場に注力しようという雰囲気だった」(前述の業界関係者)という。
日本のメーカーにとって、国内市場は今も重要な位置を占める。だが、旧態依然とした体制を温存した
ままでは、海外に打って出る力を蓄えられないばかりか、国内ユーザーにも見限られるだろう。
- 61:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:09:08.11 ID:Lo1X/lcQ
-
>>3
>言葉は悪いですが町工場レベル
町工場に失礼だな、おい。
- 179:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:09:45.33 ID:ja+HAMeu
-
>>3
そういう問題じゃなくね
そもそも海外は一風変わったゲームを良いって評価するから
- 7:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:46:38.55 ID:NHR7cJAy
-
まあ間違いなく過剰な自主規制が表現を殺しとる。
明らかにグロじゃなくても引っかかったりしてる。
- 11:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:47:31.77 ID:jXZe8C6J
-
ポリゴンゲーから海外に遅れをとりはじめた
今ではネットゲーとかで韓国にもぼろ負けしてる始末
- 13:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:48:20.56 ID:cbJDSt10
-
開発力がないからムービーゲームに逃げ
最近では美少女ゲームに逃げてるな
- 104:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:29:38.54 ID:5D28Ak6a
-
>>13
でも紙芝居みたいな美少女ゲームは勝ち組になりそうじゃね?
失敗しても損失少ないし
開発費考えれば一本あたりの利益率もそこそこだろうしさ
まあパイが少ないから真の勝者とは程遠いだろうけど
- 17:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:50:24.39 ID:cSQ/mf1s
-
どんな産業の分野でも開発とか製造は町工場レベルで行われる場合が多いぞ。
名前こそ大メーカーの名前がつけられてしまうから、いかにも大メーカーその
ものが作ってるように思う人も多いだろうけど。
- 20:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:51:15.34 ID:HK2044LZ
-
もともとゲーム開発はガレージファクトリーレベルでやるべきものだろ
そうやって、リスクは中小業者がそれぞれ分担する
大規模投資でやると全体がこうむるリスクが大きすぎる
- 24:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:52:37.05 ID:u8R1xBtL
-
ソーシャルゲームは、課金ありきのバランスで
フェアじゃないから面白くないね
けど、任天堂3DSの販売が伸びないのは
GREEやモバゲーやmixiに客が取られてるのがあるんだろうなぁ
任天堂を支えてた大半は、ステレオタイプの人間だろうし。
- 27:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:53:10.35 ID:45Y/9unw
-
いつの間にか国内向けでウケればいいやとなっている。
- 45:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:04:24.50 ID:h848yTw9
-
>>27
失敗してもそれを教訓に次回に繋げる意気込み、資金がなかったから
中途半端な作品出して早々に日本に引きこもったからな
1作にかかる開発資金の安かった時から海外市場の開拓してればよかったのにな
- 29:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:54:28.05 ID:M3lzBQ63
-
ゲーム会社は大きくなりすぎたんだよ
でも開発現場は昔同様ブラックのまま
- 36:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:57:57.87 ID:gky+QcgA
-
>海外のゲームソフト開発の現場では、「ゲームエンジン」と呼ばれる、
>主要な処理を行う共通プログラムが普及している。
汎用スクリプトエンジンでの開発が大半を占めるエロゲが
一番世界標準に近いってことだなw
- 550:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 03:50:21.98 ID:stj42AZR
-
>>36
エロ画と文章、声さえあればプログラムなんてただのサウンドノベルだからな
エロゲーツクールとかないのかねえ?
- 554:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 05:49:36.31 ID:V4WKEZia
-
>>550
ギャルゲツクールなら出てた。
- 58:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:07:06.29 ID:KnKk/LIp
-
エロゲ市場も小さくなってるし
この先俺は………
- 64:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:10:09.74 ID:K2a3+Saz
-
ゲーム自体の面白さで勝負せず特典やエロに逃げ始めたら末期だ
- 71:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:13:37.78 ID:Lo1X/lcQ
-
>>64
日本人自体がそういうの求めてる人が多いから仕方ないだろ。
ゲームの面白さ、っつってもシステム・ストーリー共にネタは出尽くしてる。
あとはそんなので勝負するしかないだろう。
- 77:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:15:39.70 ID:K2a3+Saz
-
>>71
システムやストーリーが出尽くしていると思い込んでいるだけじゃないのか?
だから末期なんだよ
- 65:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:10:35.69 ID:N4+FWRh/
-
10年前からゲーム業界は終わったって言ってるよね。
- 72:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:13:52.22 ID:wz/+wtN1
-
>>日米英で任天堂の「ニュー・スーパーマリオブラザーズ・Wii」は580万本販売されたが
いや、トータルでは2000万越えてるだろ
CoD:BOと大差無いハズ
というか、ソーシャルとコンシューマというビジネスモデルが違うもの同士を比較してどうする
町工場って意味じゃ、ソーシャルの方がよほどそれに近いレベルで作ってるっしょ
- 301:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:00:45.15 ID:1ZDoubsz
-
>>72
2010年限定の本数っぽいな
CoDもニューマリWiiも一ヶ月くらいの販売期間しかないが、
マニア向けは初動が強いのでそこを取り上げるとCoDが圧倒的に見える
類型だと、ニューマリWiiは日本だけで600万本超えてたはず
- 88:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:22:58.54 ID:LOETb966
-
CD業界、ゲーム業界は完全にもう駄目だわ。再建不可能。
そもそもバブル時代に成立したような商売が今でも通じると思ってるのが間違い。
内部を全部入れ替えるような気持で組織を作り直さないと、このまま潰れるだけだぞ。
もう遅いかもしれんが。
- 89:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:23:08.33 ID:XBkjTEf8
-
コンソールの参入障壁低くしなきゃだめじゃね?
ちょっとしたアイデアがあれば数百万でゲーム出せるくらいに。
クソゲー連発になるだろうけど、ソーシャル系はそれで成功してるわけだし。
- 95:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:24:59.91 ID:zhHFFWR9
-
>>89
今はどのゲーム会社もオンラインでインディーズ的にゲームを販売する環境があるから
参入障壁はさほど高くはないよ
- 288:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:42:24.74 ID:XBkjTEf8
-
>>95
開発に金がかからなくするような仕組みはあるのかね?
リッチなミドルをコンソールメーカーが作って、契約会社に配布するとか。
- 295:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:48:47.01 ID:kvn6UF+F
-
>>288
最初のNDSのコンセプトが開発にあまり金をかけないという事だったはずだが
それが脳トレブームになって結局粗製濫造で終わったな
そして今、iPhoneとかAndroidになっていつかきた道を・・・
結局、ある程度まとまった金が動かないと製品のクオリティも上がらないらしい
>リッチなミドルをコンソールメーカーが作って、契約会社に配布するとか。
モバゲーあたりがそれっぽい事をやりはじめたぞ
- 92:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:23:33.70 ID:A2L3TDS7
-
今日もソニーの株を買いましたよっと。
ソーシャルゲームに夢見すぎだろ。
単にゲーム機が一種類増えたに過ぎない。
- 103:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:29:28.10 ID:jkvdC675
-
>>92
ゲーム産業にとってソーシャルか専用機かという問題よりF2Pのほうが問題
ソーシャルはF2Pの代表格なので大きく扱われてるだけでしょ
日本にしても2ちゃんでタダゲ厨という言葉が使われるようになって久しいし
今のネトゲなんて一部の例外を除いて9割が基本無料だし
ソーシャルと同じF2Pビジネスはもうすでに日本で顕在化してる
- 96:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:25:24.79 ID:jkvdC675
-
>世界で勝てない
これは単純に人材と物量の差だろ
海外の大作は街並み1つ作る場合でも外部の専門家が監修したり
それを勉強してきたスタッフを抱えてる
でも日本の場合は落書きだけやってきた絵師が考える
キャラクタが身につけるものも絵師がデザインw
そこに合理的な説明はなく、なんとなくそれっぽい偽物を載せる。
だから本物の海外作品と比較したときにチャチに映る。
専門学校で促成栽培された人材で形作られた日本のゲーム産業に限界が来るのは当然だよ
- 98:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:27:03.56 ID:zhHFFWR9
-
>>96
物量という点では日本のゲームも馬鹿みたいにかけてんだよ
スケジュール管理が全くできていないせいで無駄にコスト増やすだけだけど
- 113:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:33:09.57 ID:jkvdC675
-
>>98
スケジュール管理も大切だろうけどそれもまた人材の問題だと思うわ
それが可能な専門家がいないんだもの
- 102:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:29:15.60 ID:A2L3TDS7
-
>>96
残念ながら米国のゲーム会社は首切りでクオリティだだ下がり。
最近ではDiablo3がチョンブロ3に変わってしまった。
専門化が考えるような鎧じゃなく、セイントセイヤになってしまった。
- 113:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:33:09.57 ID:jkvdC675
-
>>102
diablo3はテスターのリークとかで色々と出てきたらしいねぇw
- 109:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:31:31.19 ID:xlMUCocL
-
てか、携帯のゲームとコンシューマーゲームと比べる意味は有るの?
テトリスやブロック崩しと比べるのなら、意味有ると思うけど。
とてもじゃないけどスマホでFPSやろうとは思わんけどね。
- 133:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:45:06.67 ID:NQWPhaME
-
>>109
ジャンル分けで考えるようでは頭が古すぎる。
エンターテイメントは、個人から限られた時間をいかに奪うかの世界。
ゲームもテレビも映画もレジャーも、すべて同じパイを奪い合うサバイバルだ。
携帯ゲームにシェアを奪われているのは、
すなわちコンシューマーゲーム全体が魅力を失っているということだ。
- 112:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:32:08.84 ID:BaAt8/0j
-
2010年世界ゲーム企業売上ランキング
任天堂 約1兆円
ソニー(SCE) 約8,000億円
MS(E&D) 約6250億円
アクティビジョン ブリザード 約3662億円
EA 約2923億円
コナミ 約2608億円
スクウェアエニックス 約1267億円
UBIソフト 約1211億円
バンダイナムコゲームズ 約1174億円
TENSENT 約1145億円
TAKE2Interacteve 約1027億円
カプコン 約1008億円
NetEase 約717億円
ネクソン 約701億円
セガサミー 約672億円
THQ 約542億円
NCソフト 約488億円
ネオウィズゲームズ 約320億円
- 184: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 18:13:12.04 ID:FaxsLNEG
-
>>112
今度はFacebookとかも入れなきゃならなくなるのか
- 134:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:45:12.77 ID:AQR8cd9f
-
ソーシャルのほうは面白くないからこれで開発縮小されるときついなぁ。
金は出すからいいもの作ってくれよ。
- 140:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:47:12.87 ID:uF/KJdZP
-
安いゲームで人気のある物を見つけて、それを元に家庭用を作る
これならユーザー視点に基づいた物が作りやすいし、地雷も減る
もうこれでいいよ。わけのわからんゲームを買いたいとは思わんし
つか、二ノ国だかニノ国だか知らんが、いくら作り込んでても
あんな誰得なゲームが売れる理由が見つからないんだが
どの辺りがヒット確実と思ったのかを教えて欲しいもんだわ
- 141:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:47:39.13 ID:0P8FXU0i
-
×他人と協力し、課金アイテムを購入することで、有利に進められるゲームだ
○課金アイテムを購入しないと何もできないゲーム
- 143:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:48:38.37 ID:jXZe8C6J
-
「マインクラフト」はゲーム好きで俺らと同じ思想の人間が作ってるからツボをついた内容になっている
しかも安いしどんどんアップデートもされる
- 144:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:48:57.59 ID:LOETb966
-
日本の会社はなぜか土台にアニメや漫画を使うんだよね。
洋ゲーはそのゲームオリジナルの土台を作ってそれに上乗せしていくんだけど、
日本はなんでかゲームをアニメや漫画に近づけようとする。
意味分からん。
- 253:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:08:54.78 ID:KM5Z5htr
-
>>144
日本のゲーム業界がアニメや漫画との親和性がたかいのはアニメや漫画が日本のサブカルチャーで
支配的なポジションにいることと、ゲーム業界人のおおくがアニメ業界の低待遇を敬遠してゲーム業界
にいったということがおおきいとおもわれ。
- 145:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:50:33.98 ID:5DD4nGF+
-
なんか日本ってここんとこ、ゲームも、音楽も、TVも、芸能界も終わってるね。
決して懐古厨でも、外国かぶれでも、ないつもりなんだけどな。
冷静に自己分析しても、俺って少数派なのかな。。
- 158:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:57:39.36 ID:gky+QcgA
-
バイオハザードとかメタルギアソリッドは海外でも売れてるわけだろ?
エンジンとか技術とかそういう問題なのかねぇ。
日本のゲームが海外でウケないとしたら単純に趣味というかセンスの違いだろ。
良くも悪くも各文化圏から切り離された日本文化は独特だからな。
- 164:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:00:08.87 ID:LOETb966
-
>>158
バイオもメタルギアも全世代機からのシリーズ物。
つまり最初から知名度がありファンは買うのが見込まれる。
あと、ソフトその物の評価はバイオもメタルギアも中の上程度でとどまってて、
面白さよりも名前で何とか持ちこたえてるだけ。
根本的な解決になってない。
- 172:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:05:08.51 ID:gky+QcgA
-
>>164
それいったら洋ゲーも同じじゃね?
シリーズもそうだし新シリーズでも相変わらずドンパチFPS。
XBLAとか見てると目新しいアイディアのものとかあるけど
それなら日本も同じだし。
- 163:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:59:55.72 ID:2ihqNexF
-
ガラパゴスでオタ懐古カジュアル向けの殿様商売することにしたんだろ。
もう世界見てないだろ。
- 165:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:00:22.04 ID:2iexyPz+
-
企業腐敗の理論
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん&やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする(会社の終わり)
- 167:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:00:59.20 ID:yUGRFZi5
-
ゲームの世界はほとんど知らないが
>>1を読むとみんなで出来る手軽なゲームが流行っていて
作りこんだ家庭用ゲームが売れないってことかね?
- 176:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:06:44.36 ID:45Y/9unw
-
>>167
そんな感じ。
でもまぁ、海外は海外でFPSばっかりだし、なんともいえないけど。
ゲームを長時間やってる人は結構居るけど、ちゃんとエンディングまで到達した人が1割とかそういう世界。
開発側は9割の人が見ないコンテンツに大量の労力を注入してる。
何か、色々おかしくなってきてる。
- 169:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:03:31.54 ID:dSe2cyWY
-
今はグリゲーなんてやってるヒトたちも
だんだん本格的なものを
やりたくなると思うけどね
- 171:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:04:02.21 ID:kpY0zgCY
-
作りこんだ家庭用ゲームももちろん需要はあるが開発費の高騰が進み
そういったタイトルの開発費の合計とユーザーが出してくれるお金の合計が
折り合わなくなって来ている。
- 177:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:07:49.89 ID:2iexyPz+
-
アホに一言だけ言ってやるが家庭用ゲーム機の売上は伸び続けてるからな
- 178:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:09:44.17 ID:LOETb966
-
>>177
同じようにソフトの売り上げも総合的に上がればいいんだがな・・・。
- 209: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 76.0 %】 :2011/08/23(火) 18:32:23.25 ID:WO1xnlQv
-
プログラマを直接任天堂が雇えばいい。そしてきちんと給料を払い、福利厚生を充実させる。
それだけで仕事をきちんとこなすようになるでしょ?
町工場と言うより、河川敷の乞食程度の待遇しか与えないから問題なわけでしょ?
- 217:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:46:11.63 ID:TFsVQH3Z
-
>>209
>そしてきちんと給料を払い、福利厚生を充実させる
でもこれやると公務員体質になるんだよね
- 212:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:36:10.99 ID:TFsVQH3Z
-
アメのゲームメーカーだと院卒とかスペシャリストが結構いるけど
日本にはほとんどいないよね
大卒でもあんまり勉強してなかったような奴とかそんな奴しかいない
- 215:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:44:39.19 ID:kvn6UF+F
-
>>212
PS時代のゲームバブルの時は幾らでもいたぞ
要するに儲かるかどうかの問題
今は将来に希望も持てないし給料も安いので誰もやりたがらない
- 223:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:49:43.26 ID:LN77bplf
-
洋ゲー礼賛国産叩きって昔ファミ通の編集もやってたなw
古典的で馬鹿すぎw
洋ゲーなんて大味でつまらんのしかないよ
知ったかキモオタw
- 226:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:51:05.02 ID:mOcdBA1U
-
>>223
国産アニメ調オタ向けゲームよりは、
洋ゲーはゲームとしては正常進化してるわ。
- 229:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:52:35.24 ID:kvn6UF+F
-
>>226
洋ゲーもリーマン・ショック以降は色々と苦労してるよ
ただしバックにはハリウッド上がりの技術陣がいるので強い
- 244:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:03:23.61 ID:cu3kMIA+
-
>>226
古参からすると最近の洋ゲはグラフィックばっかり進化してるけどゲーム部分は退化しててがっかりなんだけどね
大作志向で売れなきゃいけないのはわかるけど既存コピペばっかりじゃなくてもうちょいマシなの作ってくれよ
- 246:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:04:16.45 ID:K4jRB9cZ
-
>>244
その辺はインディーに期待してる人が多いんじゃないの
- 228:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:52:24.25 ID:7sgbpBLt
-
こんなゲームが60ドル台で売られてるのに
和ゲーはPS2.5のグラのゲームが8000円だもんな
- 230:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:52:43.87 ID:m3AKEQ3b
-
日本世界とかいうよりパッケージソフトがオワコンっぽい。
任天堂やソニーはそこにこだわっているから置いて行かれるんだよ。
- 236:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:56:36.97 ID:kvn6UF+F
-
>>230
SONYも任天堂もDL販売に移行したがってるよ
だいたいその昔、衛星放送でゲーム配信してたのはどこの会社だよ?
しかし、案外DL販売に移行してもパッケージ売りは健在かもよ
某所でAndroid向けのソフトをパッケージ売りしたら予想以上に売れたらしい
- 235:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:56:32.31 ID:jL49DGL7
-
和ゲーも良いのあるんだけど洋ゲーの壮大さやスケールの大きさに比べると小粒感が否めない・・・
代表格のFFやDQがあの様だしなあ。FF13には本当に参った。DQは携帯ゲーに逃げちゃったし。
最近は洋ゲー意識してか和ゲーメーカーもそれっぽいの出そうとしてるな。
- 238:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:58:39.71 ID:kvn6UF+F
-
>>235
洋ゲーを意識しているのではなく
海外で売らないと食えないから仕方なくそうしてるんだ、察してやれ
でも、向こうはたぶん中途半端な洋ゲーもどきは要らないって言うと思う
- 249:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:05:07.05 ID:jL49DGL7
-
>>238
エースコンバットの新作やドラゴンズドグマは売れそうだと思うんだがどうよ。
デモンズソウルはあっちでかなりウケてたみたいだけど
テイルズシリーズやファルコム系みたいなJRPGも好きなんだが洋ゲーっぽい骨太の
正統派RPGも作って欲しいわ。ルナティックドーンみたいな奴がいいんだけど
- 266:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:22:17.92 ID:dhFUPu5E
-
Deamon's Souls とか キャサリン とか、
よく出来たゲームや、オリジナルなアイデアは海外でも高く評価されて、
販売数も伸ばしてるみたいだけど…
なんですぐガラパゴスとか自虐的になるのかなー?
洋ゲーのマンネリ度の方がヤバイっしょ
- 273:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:26:44.20 ID:kvn6UF+F
-
>>266
洋ゲーが画一化する理由は開発環境を統一しちゃったところにあるのかも
向こうは合理主義なので、一度豪華な開発環境を作ったらそれを何作も使いまわすようになってる
しかし、このシステムだと大作を作るのに向いてるが、全く違うゲームシステムを作ろうとすると
ゼロから作りなおしになるのでとてもやりにくい
携帯機とかで動くような小回りのきくものを作るのにも向かない
- 269:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:23:53.64 ID:kYP6ckdv
-
これから世界ではやるとされるソーシャルは広告連動型。
これはユーザーからの課金は最小限で、コミュニティーごとの
ユーザー層見極めて、効果的な連動広告をするタイプ
これはグーグルみたいな検索技術の大手と提携しないとだめ。
一方グリーみたいな、カモから絞り上げるビジネスシステムは
すでに十年前に韓国が世界でやってること
おかげで今、海外の携帯は、課金が最初から金額制限されてて
解除に手続きが大変なシステムになってる
よって海外では広まらない。
- 304:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:03:45.82 ID:weyuO0vY
-
町工場の腕の立つ職人が尊敬されないから、日本はダメになるって…
車つくりのおじちゃんが言ってた。
- 311:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:12:53.57 ID:x6VyOCkY
-
>>304
そりゃあ、町工場の熟練労働者の年収が大企業の主任クラスの半分なんだから仕方ないよな
- 349:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:52:13.20 ID:IpqBsmVQ
-
スマートフォンも1台数万円するわけで、
使わなくても持っているだけで月々の利用料金をとられるわけだが。
ソーシャルゲームにしても最初は無料かもしれないが、
下手をすればやればやるほど金がかかるわけで、
それなら数千円の初期投資だけで済むパッケージゲームとどちらか得なのか。
そもそも、ゲームの面白さは人それぞれで売れてないけど良ゲーというのも世の中にはあるわけで、
それを単に売れる売れないだけで判断されることで
ニッチな市場がスポイルされることのほうが問題。
- 375:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:18:27.35 ID:QjGthLjk
-
海外でいま一番注目されてるゲームってなんだろ
最近あまり面白いゲームの噂を聞かないんだが
- 384:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:34:09.65 ID:C6WT2VWd
-
>>375
今、FPSで旬なのはBF3
他のジャンルは分からん
個人的にはARMA3に期待している
- 387:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:42:11.76 ID:C6WT2VWd
-
>>375
ちなみに、今年のE3
http://www.e3insider.com/
Halo4、BF3、CODMW3、ギア―ズ3、Dead Island、アサシングリード
見事にFPS、銃撃アクションばかりだな・・・
- 403:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:09:28.91 ID:K9x0vdYD
-
質問。ファミコン〜PS時代、80年代中盤〜90年代初頭アーケードの開発者は
超優秀だな(世界を席巻)
ところで、そういった優秀な人たちは今どの業界に転職してるの?
- 441:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:38:11.77 ID:Idbr/rpY
-
>>403
昔の技術で優秀だった人間が今の技術でも優秀とは限らない。
プログラムは技術が蓄積される分野ではない。
仕様が変わったら昔の世代で培った技術なんて役に立たなくなる。
一から勉強しなおさなきゃならなくなることなんてザラにある。
そりゃあ大昔のナムコとかハドソンのプログラマーなんて天才級だったと思うよ。
1人で全部やってたわけだし。
だがそんな人材が今必要とされる技術に適応できるかは別問題だ。てか無理だろ。
- 409:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:15:02.06 ID:+s1v9DLM
-
正直、欧米のゲーム業界もこの先どうなるかわからんと思う
- 411:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:17:39.20 ID:K4jRB9cZ
-
>>409
どの道PCやスマホでゲームをやる人が消えることはないので
海外はそれに合わせた市場になるだけだろうな
日本のゲームはバカガキ相手にせこせこ金儲けしてきただけなので
今後はもう産業として成り立たないレベル
- 415:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:20:10.93 ID:SHX43Qe7
-
>>409
数年前からこの先どうなるか判ったもんじゃないよねw
それは日本も同じ事、市場が小さい分、北米の企業よりヤバイかもねw
- 423:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:24:35.71 ID:+s1v9DLM
-
>>415
ゲーム業界って歴史浅いし、この短い期間にすごい成長したけど
なんかもう先が見えてきちゃった感じ。
グラフィックがすげーで引っ張る部分も効かなくなるだろうし
なんか新しいジャンルのゲームがあるわけでもなし。
なくならないけど、一つのタイトルに人と金を大量に注ぎ込むイケイケな業界ではなくなると思う。
- 425:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:27:43.73 ID:K9x0vdYD
-
>>423
業界がゲームの本質を忘れてるだけかもな。
今のゲームはただの作業してるだけで全然おもしろくない。
- 440:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:37:12.58 ID:9w9DTONR
-
>>425
コンピュータゲームの魅力の源泉は、未来のシミュレーション的な感じじゃないかな。。
インベーダーだって宇宙船のシミュレーションだったからイマジネーションであれだけ遊べたんだし。
「作業」というのはかなり言い当ててて、20年前に未来だったものが、今は日常になってしまったんだよ。
それじゃゲームの魅力もなくなってしまう。
- 450:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:46:42.51 ID:aaq8KV3p
-
>>440
だね
特にRPGなんてのは躊躇だよ
未だに基軸はファミコン時代でそれに装飾してるだけ
RPGがなぜああいったシステムに成ったか、当時のPCやゲーム機のスペックじゃ
表現できなかったから、簡略化されまくった
それを一つの様式美と勘違いして残して、作業ゲーになってしまった
未だにフィールドにいる敵が物語を進める障害でしかない
物語のためにフィールド制限なんてのもある
一番感じては駄目なジャンルで「やらされている感」を体験する
ゲームは映画や漫画と違って、プレイヤーが参加して初めてゲームとして完成するんだよ
制作者はそれを分かってない
- 422:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:24:01.99 ID:JHji/rej
-
町工場が世界シェア持ってるケースなんてザラだろ。
そもそも、アニメも漫画もそうだが世界で売ろうとしなくて良い。
日本独自路線のものを作っていれば、
必ず世界がその内興味を示してくる。海外を真似るな。独自路線で良い。
- 435:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:35:45.74 ID:MstKDTKf
-
>>422
悪い意味での町工場なんだよ。
大企業化して新入社員は高学歴のみ。なのに現場は町工場。
巨大化した組織に必要なのは効率化。
- 434:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:35:08.44 ID:1ZrtFtIW
-
ゲーム業界がしぼんだ理由
・少子化で客が減った
・違法コピー
・携帯に時間と小銭を食われた
・スタンドアローン系ゲームでは稼げなくなった
ゲームだけでなく音楽・漫画も同じだろうな
まだパチンコ業界は底堅いのがムカつく
- 439:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:37:09.78 ID:hiHpae4T
-
メリケン開発者だって、ソーシャルゲー死ね死ね言ってるだろ
日本だけが取り残されてるように言うな
世界的に従来のゲーム好きのためのゲームと似非コミュツールを求めるチンカスゲームという構図になってんだよ
日本に限らず欧米のゲーマーだって現状を嘆いている
- 469:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:05:39.77 ID:dRIxH1l5
-
iPhoneもAndroidも持ってるけど、ゲーム専用機持たないで済むし、
単価が数百円とか100円未満でそこそこ遊べるし、頻繁にアップデートがあってバグ対応も早いし、
値段が値段だから外れでも痛くないし、買う前にレビュー見ることできるし、今更専用機なんか買う気になれないな。
電車で専用機相手にアクションゲームで熱くなってる姿って、見る人が見たらみっともないと思うだろうし。
最後のは余計かもしらんが。
- 473:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:10:42.98 ID:zStuocSQ
-
>>469
ゲームで遊ぶ時間単価を考えるとスマホのゲームはコスパが非常にいいね。
俺の中でも3DSで携帯ゲーム専用機は打ち止めだよ。
- 532:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:43:12.71 ID:d0FD3pjH
-
今までが売れすぎだったってのを自覚するときじゃねーの
ここで儲からないハイおしまいってケツ巻くる連中が出てってくれた方が
また好き者だけで細々楽しめる時代が来るかもね
- 536:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:49:06.31 ID:ECBH/Q8V
-
>>532
開発費同じならそうなんだろうが、もう無理だろ
それが出来るなら、会社やめて同人ゲーを作る奴一杯出てこないとおかしい
何よりソーシャルが濡れ手に粟みたいな状態
中身はファミコンレベルでもあれだけ儲かっちゃうし
面白いパッケージゲーム作ろうって考えるのアホらしくなるレベル
- 564:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:18:58.56 ID:+Yhz/3WX
-
つか日本のゲーム業界は
ゲームデザイナーの地位が高すぎるんだよ
本来ならプログラマーも同列に扱うべき存在
ゲームデザイナー「こんな感じにしといてね〜、できないなら君たち無能だからw あとよろ」
プログラマー「・・・・はい」
- 567:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:29:09.01 ID:amzIhMuM
-
>>564
そんな大昔の時代とっくの昔に終わってるぞ。
各部門との折衝能力がない企画職は真っ先に淘汰される。
- 570:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:42:53.63 ID:1Ju2r2Mb
-
別に日本がどうとかの話じゃなくて
ゲーム専用機が携帯やスマホに客を奪われた、ってことだな。
腕時計や小型テレビがかつて通った道だ。
これからゲーム専用機は、やたら画質のいい据え置き機は残るだろうが、
携帯ゲーム機は衰退するだろうな。
- 597:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:08:28.57 ID:A3IK3V78
-
この記事では、日本のゲームメーカーを町工場に例えて
規模の違いから海外メーカーに太刀打ちできないと指摘しているが
実際は海外の低予算小規模インディーズメーカーはおろか
趣味でゲーム作ってるアマチュアレベルにも届かないのが今の日本のメーカー
海外では素人でも趣味でこのレベルでゲームを作る。しかもこれらは無料配布用
よって規模が違うから、予算が低いから海外に勝てないという言い訳はできない
- 612:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:09:43.63 ID:bieiT0zg
-
あっちはハリウッドで培った手法がそのままゲームに適用されてる感じ。
映画の為の組織作りやCG技術とかそのまま流用できるもんね。
ゲームの大規模化が進むにつれてそれが活かせるようになってきた。
でも日本は古くからの家内制手工業のままPS3の時代まで来ちゃった感じ。
だから相当無理がきてる。
スクエニ他日本の大規模ゲーム会社も欧米のような組織作りを
頑張ってはいるがなかなかうまくいかないね。
- 613:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:17:51.78 ID:A3IK3V78
-
>>612
よくこの手のスレでハリウッドが〜としたり顔でぬかすやつが必ずいるけど具体的にどういうことか説明してみ?
インディーズメーカーや素人MODですらハイクオリティなげーム作ってんだぞ
ハリウッド関係あるかよ
予算ガー、規模ガー、海外ガーとか言い訳する前に
有名エンジンを導入して使いこなすことから始めろよ
- 620:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:34:36.86 ID:bieiT0zg
-
>>613
>インディーズメーカーや素人MODですらハイクオリティなげーム作ってんだぞ
たとえば?
- 623:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:44:16.76 ID:A3IK3V78
-
>>620
これは9人で製作してるインディーズのロボゲー
日本でロボものならアーマードコアとか歴史があるけどすでに話にならんレベル
こっちはほぼ一人で作ってる素人製MODゲーム
流が如くOTEで喜んでる場合じゃない
- 615:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:23:56.18 ID:IWzdVeVS
-
>>612
日本人がゲームに求めるものと、外国人が求める物との差が大きいだけ。
日本のゲームは、絵本の中に入るような作風が多すぎるよ。
アメリカはリアルを追及するし。
そもそも、リアルに近い風景の中をアニメキャラクターがうろついていたら気持ち悪いだろ。
- 618:名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:29:39.03 ID:A3IK3V78
-
>>615
欧米のゲームがリアルなものしか追求してないっておまえさんが無知すぎる
日本で紹介されないだけで絵本の中のような幻想系、コミカル系も大量にある
むしろガチリアル系よりもそっちのほうが多い
- 181:名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:12:01.87 ID:gky+QcgA
-
単にゲームに割く時間が減っただけだよね。
現に今俺もおまいらも2chやってるし。
ネットが無い時代ならテレビ見てるかゲームやってるか、って感じだったでしょ。
時間が減ればおのずと大規模なゲームからは遠ざかることになるわけで
カジュアルゲーに流れるのもしょうがない。
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:37 ▼このコメントに返信 町工場レベルか ゜ー゜
町工場をナメてるとしか言えないな。
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:44 ▼このコメントに返信 どうせ2chで文句を言ってる奴らはゲーム買ってないんだろ
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:47 ▼このコメントに返信 そういって作ってるのがソーシャルゲームだのiphoneでDLできるゲームだののクソゲーか
救えねえ、あんなの作ってる暇あんなら腰を据えて1本つくれよハゲ
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:48 ▼このコメントに返信 米2
どこからレス抽出してると思ってるんだ。
懐古や信者の集まるゲハからだぞ?
5 名前 : あ投稿日:2011年08月24日 14:54 ▼このコメントに返信 ウイイレはなんの進歩もなくFIFAに圧倒されちゃってるよね。日本じゃブランドでウイイレは保ってるけども。
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:56 ▼このコメントに返信 これに加え、自民党がしようとしている児童ポ単純所持禁止の改正案そのまま取ったら死ぬな。あれ最終的にアニメとか漫画規制して文化破壊目論んでやがるからエロ的な方面で釣ってたゲームが死ぬ。
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:58 ▼このコメントに返信 町工場レベルって、めちゃめちゃ高いじゃないですか
世界で通用できますよ
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:58 ▼このコメントに返信 スポーツみたいに日本と外国では底辺人口が違う・・・って訳でもないのか
主要な教本や開発ツールが英語ってのもあるだろうけど
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:58 ▼このコメントに返信 町工場を知らずに「町工場レベル」とかwww
長いこと存続している町工場で
徹底されている合理性を知らずにまあwww
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 14:58 ▼このコメントに返信 売れないのは違法DLのせいと言って頑なに認めようとしないだろうなどうせ
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:00 ▼このコメントに返信 ゲームは子供がやるものって認識がなくならなくちゃどうにもならない
12 名前 : 投稿日:2011年08月24日 15:02 ▼このコメントに返信 何時もの事とはいえ、
何で日本VS日本以外の国全部の構図になるんだ?
全世界の各企業の良い所だけと比べたら意味ないだろ。
まぁ、最近の日本ゲームが美少女系ゲームに片寄り過ぎてるとは思うけども。
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:02 ▼このコメントに返信 最近FPSばっかでゴミしかない
あんな糞つまらんゲームばっかだしてんじゃねえよ
14 名前 : あ投稿日:2011年08月24日 15:03 ▼このコメントに返信 >>387
Skyrimやアンチャ3をわざわざ外して銃撃ゲームばかりとかw
そこまでして洋ゲーを貶めたいの?w
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:03 ▼このコメントに返信 洋ゲーは〜〜
和ゲーは〜〜
どっちの奴も、相手方を詳しく知らないのに、したり顔でこきおろすだけ
16 名前 : 投稿日:2011年08月24日 15:04 ▼このコメントに返信 >1純粋なゲーム批判じゃなくて、自分のやってる事が正しいと頑なに信じてる開発者側のいつもの主張だよね
だからおれはソーシャルゲームに目を向けたんだぞと。w
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:06 ▼このコメントに返信 グラすげぇけどロボモノとか結局FPSじゃねーかよぉ
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:06 ▼このコメントに返信 エロゲさえ生きてりゃなんでもいいよ
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:07 ▼このコメントに返信 合理的な開発スタイルうんぬん言いつつ、
一般的により町工場レベル以下が多いソーシャルゲーム引き合いに出したり、
明らかに外注で失敗したFF14を例にしたり、
日本のゲームはダメだ!な結論のために書いた文章だろこれ
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:08 ▼このコメントに返信 洋ゲーは洋ゲーで開発費の高騰で大赤字になる開発会社が増加中、やはりソーシャルゲーム
一辺倒の酷い世界になるのだろうか・・・。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:08 ▼このコメントに返信 >メーカー、流通、ゲーム雑誌の関係を見直さないと、日本の家庭用ゲーム産業は負のスパイラル
から抜けられない
ホントにそうだ
小売への押し付け 意味不明な高得点レビュー
消費者が望むゲーム業界のあり方とは程遠い
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:13 ▼このコメントに返信 ガラパゴスこそが世界と戦える武器だと認めればいい
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:14 ▼このコメントに返信 美少女パンチラ紙芝居ゲー
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:14 ▼このコメントに返信 洋ゲーのFPSも最近はマンネリ・カジュアル化してる。
DX9世代の前期が一番良かった。
家ゲー中心にシフトしたシリーズは全滅。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:15 ▼このコメントに返信 こいつらの言ってる日本のゲームってRPGのことしか言ってないじゃん
マリオより売れてるアクションは?ストリートファイターより売れてる格ゲーは?
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:15 ▼このコメントに返信 50万本でそこそこヒットって言ってた時代がなつかしいね
あの頃より売上本数かなりおちてるけど
値段を3000くらいあげたくらいで大丈夫なんかね
国内のゲーム開発者食っていけるんかね
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:17 ▼このコメントに返信 米4
ゲハなんて声が大きいだけの人間が集まる場所じゃないか
ゲームもやらずにプロレスばっかり
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:17 ▼このコメントに返信 米20
超大作はね
最近は10ドル以下のカジュアルゲームも結構多いよ
見下ろし型アクションとか、クオータービューのSRPGぽいのとか、昔ながらのデザインの物が増えてる
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:17 ▼このコメントに返信 町工場に失礼だろ。せめて、19世紀のをつけろよ
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:18 ▼このコメントに返信 ※4
このスレビジネスニュース+からだよ
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:21 ▼このコメントに返信 スレ関係ないが、
今のこの時にSONY株買うなんてアホじゃん
下がり一直線なんだから様子見一択だろ普通
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:21 ▼このコメントに返信 元の職場からソースコード盗んでととモノ作った奴の言葉は違うなー
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:22 ▼このコメントに返信 町工場なめるとか腐ってんな
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:23 ▼このコメントに返信 「海外はFPSばっかり」なんて言うけど、FPSが主流なのは北米だけだぞ
知ったかぶりでゲーム業界を語る人間が多すぎるわ
35 名前 : 小林投稿日:2011年08月24日 15:24 ▼このコメントに返信 町工場ならまだいい
日本のゲームは利権になりつつある
過去の名作をリメイクして稼ぎ、
高学歴という名の無能が集まって
駄作を作ってるのが現状。
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:26 ▼このコメントに返信 この手の論争になるとFPSを槍玉にしてくる奴が居るから話にならない
FPSなんてゲームじゃねえよ、的当てやりたいなら軍隊でも入ってくればあ〜
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:28 ▼このコメントに返信 海外は英語人口が多いから薄利多売でも商売が成り立つとかそういう事情も考えるべきじゃないかな。
書籍だと英語市場の大きさに圧倒されると同時に、日本語市場の狭さを思い知る。狭いから小回りが効いてるってのはあると思うけど。
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:29 ▼このコメントに返信 デモンズは海外だとWRPGの延長線上だと捉えられていて
別にガラパゴスというか日本ならではのゲーム性とは思われていないぞ
世界で流行ったものを丁寧に仕上げただけ
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:30 ▼このコメントに返信 米25
そういう風に過去にしがみついてるから未来が無いんだろ
いつまでマリオに食わせてもらう気だ?
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:30 ▼このコメントに返信 面白いと感じられるゲームが減った
当たり前の事なんだが
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:34 ▼このコメントに返信 町工場が無ければ技術大国日本はありえない
あと和ゲーにはまだ最後の希望フロムが残ってるぞ
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:36 ▼このコメントに返信 どっちも似たようなゲームばっかりな状態みたいだな
失敗覚悟で冒険に出るしか方法はないのかもしれないね
43 名前 : 投稿日:2011年08月24日 15:40 ▼このコメントに返信 うんこどもがギャーギャー騒いでて笑える
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:41 ▼このコメントに返信 洋ゲーに追いつかれたって書いてあるけど、ゲームって今は急な坂道上ってる状況だから当然追いつかれるよね
突き詰めるところがもうそんなに残ってないんだから
画像キレイにしたって作品としては良い物でもゲームとしての面白さとしてはたいして向上してないよね
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:41 ▼このコメントに返信 町工場クラスってのは、同人ゲーの開発環境だろ
自分達の実力の無さを開発環境のせいにしてるような連中だから、糞ゲーばっかなんだよ
今はすでに同人ゲームとかフリーゲームのが面白いレベルになった
コンシューマーは完全におわコン
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:44 ▼このコメントに返信 いつまでもゲハ戦争なんてやってる場合じゃないというのに
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:52 ▼このコメントに返信 日本猿の悪い癖だよな「しかたないだろう」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:53 ▼このコメントに返信 こんな連中は日本にも来るような優秀なゲームしかしたことない連中だろ
海外ゲーの上から下までやってる奴がどれぐらいいるか
海外のクソゲーをやりまくってるような記者に一度同じ事聞いてみたいね
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:53 ▼このコメントに返信 これ見るとイナフキンの言ってる事って正しいんだなぁ(但しやつは完全に実行できないから駄目なんだが)
ソーシャルよりは今SONYや任天堂がやろうとしてる
据え置きと携帯で相互互換できるものの方が流行りそうだけどどうなんだろ
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:54 ▼このコメントに返信 砲丸投げの鉄球は世界一の技術を持ちトップシェアを誇る日本の町工場だけどそもそも砲丸投げの人口が少ない
世界一じゃなくともサッカーボールを大量に作ってるほうが儲かってるのかもね
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:58 ▼このコメントに返信 街工場を見下しているところもアレだけど
ソーシャルゲームはただという点だけでなく お手軽さも受ける要因になっている
会社の休み時間とか暇なときにちょこちょこやるんだよ
PSPやDSが比較的マシなのも同様
じっくりモニター眺めてやるような据え置き機やPCゲームというスタイルが
ライトユーザーの需要に合わなくなってきているんだよね
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 15:59 ▼このコメントに返信 >町工場に失礼だな、おい。
まあそうかも。町工場が高品質な製品を作ったり、それどころか他の会社が真似できない製品を作っていることすらあるのに。
>まあ間違いなく過剰な自主規制が表現を殺しとる。
表現が出来れば売れるとも思えません。日本で出血表現が好まれるか?
美少女ゲームが売れたか?むしろそこそこ自主規制していたほうが新規の人が遊びやすいと思う。
>ギャルゲツクールなら出てた。
アスキーのあれでしたか?あとフリーソフトでもツクール的なものを作っている人いたかな。
>こんなゲームが60ドル台で売られてるのに
>和ゲーはPS2.5のグラのゲームが8000円だもんな
グラの問題ではない。とは言え、高いグラフィックはいらないとかつて言っていた人が正しいとも思えないな。
>和ゲーも良いのあるんだけど洋ゲーの壮大さやスケールの大きさに比べると小粒感が否めない・・・
壮大ってどういうことなんでしょうか。
コールオブデューティー4、ブラック、エリア51・・・1本道だったと思うけど。
ヒットマンは箱庭で謎解きやっている感じだったし。たまたまそういうのを遊んだだけかな。
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:03 ▼このコメントに返信 ゲームやってない人が語ってるのが丸分かりだから嫌なんだよなぁニューカスのゲハスレは
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:03 ▼このコメントに返信 わざと市場をキモオタ向けにガラパゴス化して国内だけで
数万本規模の売り上げを確保するような構造になってるね
もうこれはこれでいいような気がする
別にPSPのしょぼいゲームだからってつまらんとは限らないし
凝った面白いゲームがやりたきゃ洋ゲーやればいいし
55 名前 : 投稿日:2011年08月24日 16:06 ▼このコメントに返信 つまりはゲームする人より池沼から金搾り取ったほうが儲かるってことだろ?
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:06 ▼このコメントに返信 >>570 俺もそう思う
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:07 ▼このコメントに返信 キモオタ向けキモオタ向けってそんなソフトはゲーム業界の中でもまだまだぜんぜん端のほうだって・・・
実際やってないくせにまとめブログとかのゲーム記事ばっかり見てる人だとそう思っちゃうんだろうなぁ
そのくせそういう奴に限って妙に語りたがるし一体何様なんだよ
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:07 ▼このコメントに返信 >>375
アサクリが銃撃FPS?
>>623
ゲームとしてはアーマードコアのほうが数倍面白いだろうに
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:09 ▼このコメントに返信 パソコンとか機械が身近じゃなかった時代にゲームは新鮮だったんじゃない
ゲームの内容とかよりゲームやってること自体が楽しいみたいな
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:10 ▼このコメントに返信 町工場に失礼に同意
町工場は優秀な製品作り続けているんだぞ
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:12 ▼このコメントに返信 日本のPCゲーム市場は早期にエロゲーに占領されてしまったので、MOD文化が芽生えもしなかった。
よって、「少人数のインディズメーカーがエンジンを使って」的な土壌が皆無。
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:18 ▼このコメントに返信 むしろ問題点認識してる開発者が多いのに
なんで会社の枠組みを超えて汎用エンジン開発に乗り出すとかしないのか
どん判金どぶ言われるの?
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:18 ▼このコメントに返信 モバゲーやグリーみたいな糞が流行るのも癪だがこれも時代か
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:19 ▼このコメントに返信 もっと協力できる部分を増やした方がいいってことじゃないかな、たぶん
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:20 ▼このコメントに返信 つか何で日本一国と北米&欧米で比較されるんだよw
日本のゲームソフトオワタと思わせたいらしいが、比較対象が
これじゃまだまだ日本は終わらんよ
まあ油断すんなってのは合ってるがな
66 名前 : あ投稿日:2011年08月24日 16:22 ▼このコメントに返信 アクションゲーの完成度は洋は和に遠く及ばない、fpsならその逆だったりと
得意なジャンルが違うわけで比べること自体ナンセンスな気がする
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:24 ▼このコメントに返信 ハリウッドガーか・・
向こうのFLASHゲーはレトロなグラフィックのものから絵本系の絵柄のものもあるし幅が広いんだけどね
ただ海外サイト行かない人からすると向こうはリアル志向ゲーばっかじゃんの印象なんだわな
でもハリポタのゲームはパケ絵があんまり好きじゃなくて手が出なかった・・
あのへん当時のベイグラント手がけたスクエアにグラ任せたら面白かっただろうなあとは思ったりする
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:24 ▼このコメントに返信 そもそも、この記事、比較がおかしい。ニンテンドーDSの比較がSNSのソーシャルゲーム、WiiのアクションゲームがXboxのSLGって、会社でこんな報告書書いたら突き返されるぞ。
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:26 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームはゲームではないと思う。
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:27 ▼このコメントに返信 日本のゲーム市場は若い俺から見てもなんだかなあ
周りじゃJRPGにカネを払うくらいなら
動画でストーリー見れりゃいいわって奴増える一方だし
動画でわかるJRPGと海外RPGの面白さの違い
海外の良MMOは日本に来ないことでいい気になって韓クソゲばっか提供してる
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:28 ▼このコメントに返信 格ゲーしかやらない人間だから、日本のどこが遅れてるかよくわからん
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:30 ▼このコメントに返信 昔はクソゲー多かったけどまあ悪い時代じゃなかったなあ
少なくとも人殺しゲームしかない今のPS3よりよっぽどいい時代だった
最近のゲームは開発費などのコストがハンパないから死ぬ気で作るしかないんだろうな
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:31 ▼このコメントに返信 昔のゲームはハードウェアの制限のせいで簡略化してるって言うけど
その簡略化をゲーム性を損なわないように落とし込むのって
制限がある頃のほうが難しいと思うんだよね
ハードウェアの制限による簡略化が
作りたいゲームをゲームらしくする簡略化の方向性と
一致すると限らないから
今のハードウェアの制限がゆるくなった状態のほうが
ゲームとしての動きやキャラクターの
記号化が好きなように出来ると思うのだが
74 名前 : あ投稿日:2011年08月24日 16:33 ▼このコメントに返信 デモンズは、超丁寧なレベルデザインが話題になって約百万本売れた。大事なのは『超丁寧』ってとこ。この感性は日本人独自のものだと思うよ。その心はまだ受け継がれているさ。
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:34 ▼このコメントに返信 ってか、何を作っても文句言うんだもん
そりゃあデカいのを企画する気にならないよ
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:38 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ海外勢もだんだんマンネリ化してきてるけどな
まあ数年は今のFPSブームは続くだろうし、その先はどうなるか…
そして日本勢は主流の中に返り咲けているのか
今は変化の時代だと思う
77 名前 : あ投稿日:2011年08月24日 16:40 ▼このコメントに返信 日本で売れるゲームと海外で売れるゲームの傾向が違うだろ。日本産のグローバルスタンダードなゲームは大抵クソ
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:43 ▼このコメントに返信 合理性がないという点においては同意。
町工場って例えた表現についてはどうかと思うが、
むしろ世界に対抗するには町工場にあるようなモノづくりの原点を、
日本ゲームメーカーが見失っているのが現状なんじゃないかね。
そりゃ右(欧米)に倣えでは、勝てるわけがない。
今時のゲームは世界で売ることを想定しないといけないところもあるから、
倣うしかないのかもしれんが、そこで考えを硬化させてしまってるのが
いまの日本のゲームソフト業界なのかもしれんな。
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:49 ▼このコメントに返信 米75
文句言われないゲームなんて完成しちゃったら、ホントにゲーム業界終了なんじゃないの?
粗探しすれば必ず叩くところあるだろ、叩かれてでも売れればモチベーションは上がると思うけど。
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:51 ▼このコメントに返信 どうせプレイ動画を見て満足するような連中なんだろこいつら
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 16:59 ▼このコメントに返信 しょうが無いよな、開発費が無いんだもん。
大資本と欧米的システマチックな開発環境が無いだけ。
日本のゲームは開発費が無いなりに良いものを出そうとした結果なんだろうな。
だからガツンと売れるものが少ない>開発費増えないの負のスパイラル。
これは今となってはどうしようもないわなぁ・・。
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:04 ▼このコメントに返信 単に海外とゲーム制作のやり方が違うってだけ
技術面での優劣とか、結局商売として成功してないとどうでもいい話
洋ゲーメーカーもヒット作に金と時間かけすぎて商売下手、とくにEA
日本が海外メーカーで見習うのはValveのような姿勢だ
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:04 ▼このコメントに返信 >>304
コレだな。
開発者として表出てくるのはグループリーダー格だから実際にすごい職人はあくまで業界内でしか知られてないし、尊敬(というか給料などのリターン)が無い。
業界プログラマーは口を揃えて
「日本がどんどん取り残されてく」
と言ってる中、
「いや日本はスゴイ」
というのは内部に目を瞑るディレクターやら社長やらか、頭でっかちの素人ばっかりだ。
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:06 ▼このコメントに返信 どっかで聞いた
「「海外はFPSばっかりだ」とはいうけど日本もRPGばっかりじゃね?」
という言葉はワロタw
ワロタ……
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:07 ▼このコメントに返信 >62
>汎用エンジン開発に乗り出すとかしないのか
開発現場が望んでも、経営者がWDみたいのばかりだから。
わざわざ新しく開発しなくても海外の既存ゲームエンジンのライセンスを買うという手段(…一から作るよりは安い)もあるのだが、それを責任背負って決断出来る経営者がいない。
あいつら経営者にとっての合理的な開発スタイルっていうのは「人を極限まで減らして、少ない予算と開発期間でヒット商品を作る」事だから…で、出来た一例がFF14とか…
…人も金も時間も十分ならヒット商品が必ず出来る、という訳ではないが、、、
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:15 ▼このコメントに返信 クリックゲーバカにするわりに綺麗なグラのWASD操作はバカにしないよねw
アメ公へのコンプレックスかアメ公が作ったものは優れているっていう信者かよ
確かにマウスとキーボード2つ使うMO作ったアメ公のはすごいと思ったけど
最近のは操作とかアイテムの類とか覚えるのすら面倒なやつらが
FPSに群がってるイメージ。痴呆かよw
87 名前 : 名無し投稿日:2011年08月24日 17:27 ▼このコメントに返信 二十年後にこの業界は存在してるのか?
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:29 ▼このコメントに返信 >>85
あんまりゲームやらないけど
海外から買って成功した例なんてあるの?
失敗した例なら一例知ってるけど
リファレンスの翻訳コストだってただじゃないんだぜ?
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:32 ▼このコメントに返信 現代人には時間的余裕がないのだよ
90 名前 : 投稿日:2011年08月24日 17:35 ▼このコメントに返信 日本だけ特別なことなんてない。
お互いに切磋琢磨すればいい。
91 名前 : 投稿日:2011年08月24日 17:45 ▼このコメントに返信 町工場でいいと思うんだけどな
リアルにFPSやるならサバゲーか紛争地域行けばいいんだし
ゲームとして楽しいものをやればいい
いまだにテトリスやカードゲームのほうが面白いし
92 名前 : 投稿日:2011年08月24日 17:46 ▼このコメントに返信 ゲーム業界のみならず、この国ってバブル時の体制を無理矢理維持しようとして色んな所で歪みがでてるような……でも殆どの場合既得権壊さなきゃ駄目だからしばらくは自発的に体制が変わることもないんだろうなぁ。
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:47 ▼このコメントに返信 PCゲームの話が出ているけど、、。家庭用ゲーム機はXBOX以外は発売が日本のメーカーです。
windowsやもっと前のDOSはアメリカのマイクロソフト。
だからPCのゲームではなく家庭用が盛り上がったというのは日本のメーカーにとって悪いことばかりではなかったのではと思います。
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:49 ▼このコメントに返信 岡本基は元任天堂でWiiFitの一部作ったってだけを売りにして
起業してコケてる人だからなんともいえん記事にみえるなぁ。
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:52 ▼このコメントに返信 ハッキリいってJRPGはくそつまらん
それが流行ってるんだからまぁ日本人の感性が世界ウケしないだけだろ
フロム社製のゲームは面白いんだがなぁ、やっぱりアクションゲームよ
しかし、アーマードコアが話にならんレベルっていうのは聞き捨てならないが
でもHawken凄いな 何が凄いって9人で制作してるっていうのが驚き
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 17:54 ▼このコメントに返信 日本で売れたきゃ3Dは止めろ
話はまずそこからだ
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:10 ▼このコメントに返信 きちんとした舵取りが出来ない上司が多いのにははげどう
これは間違いなく日本の弱いところ
決まりきったライブラリとかクラスばっか使うのは良し悪しだ
スゲーPGがいればそんなの吹っ飛ばせる
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:29 ▼このコメントに返信 最後まで見て言うのもあれだけど、ゲハ系はみてるとほんとむかつくな。
アーマードコアが話にならないとか絶対ないし、RPGも確実に需要あるし俺も面白いと思う。
自分がつまんねえってだけで、日本の今のゲームつまらんとか押し付けんなよ。
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:30 ▼このコメントに返信 家庭用ゲーム機がゲーム業界衰退の原因になる
なぜなら昔は高価だったPCが、今は家庭用ゲーム機に+数万円で数倍性能がいいものが買えるから
それなのに、わざわざ開発が難しく専用家庭用ゲーム機がないとゲームをプレイできないなんてもはや悪習でしかない
携帯ゲームもそうだ。携帯ゲーム機より高性能なスマートフォンなんかが登場した時点でもうおわったんだよ
いつまでPS3やXBOXなんて前時代的なグラフィックでいくつもりなのか・・・
Wiiなんて質の悪い子供のおもちゃにしかみえないよ
パソコンは割れ問題がーとかいうが、オンライン認証システムにすればいいだけ
それすらくぐりぬけてくるようなやつはどうせ金なんか払わないし、気にする必要はない
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:30 ▼このコメントに返信 洋ゲーが大味ってのは完全に昔の話だよなぁ。
むしろ、今は和ゲーのほうがUIがクソ使いづらかったり、
演出が大味だったり、昔の洋ゲーの駄目を見てるよう。
ロストプラネット2とかバイオ5とかさぁ。
アサクリとかギアーズとか、複雑そうな動きを直感的に出来るのが凄い。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:33 ▼このコメントに返信 まあ、ピンキリなんでw
声がでかいのは、環境の悪い方だがな。
アメリカでも、ブラックなゲーム開発会社あったよな。
バイトばかりで、長テーブル1つに2〜3人で作業させて
使えないとドンドン切っていく感じの。
開発系は個人の能力差と会社の資金力に差がありすぎるんだと思う。
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:33 ▼このコメントに返信 最近の和ゲーからはリーマン開発者の加齢臭しか感じないんだよな。
年を取ってるって事じゃなく、ルーチンワークとしてゲーム作ってる感。
そんな奴等に楽しいゲームが作れる訳ないわな。
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:40 ▼このコメントに返信 まあとりあえず言いたいことはいっぱいあるけど、とりあえず
文句言ってるやつはもうゲームやらんでくれ
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:41 ▼このコメントに返信 洋ゲーにも糞ゲーはある(キリッ
っていうやつ・・・
日本の大作ゲーと洋ゲーの大作ゲーを比べた上での評価だぞ?
なんで日本の大作ゲーと洋ゲーの糞ゲーを比べなければいけないんだ
最近面白い和ゲーってあったか?まさかモンハンとかいわないですよね・・・?あんな劣化チョンゲーMOをモンハン芸人()とかやってるから世界からとりのこされるんだよ
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:41 ▼このコメントに返信 >>91
FPSにリアルさを求めるのはグラフィックくらいなものだぞ
ArmAやRed Orchestraみたいなごく一部のFPSだけがゲーム性にもリアルさを重視する
いきなり米粒大の敵に狙撃されて死ぬゲームを好む奴は少ない
本当の意味で「町工場」という喩えは間違ってないだろ。極めて良いものも作れるけど「大作」ってのは作れなくなってきてるのも確か
BF3とかskyrimみたいなのを重工業の巨大工場で作る大型機械に例えればね
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:49 ▼このコメントに返信 向こうはPCから入ってるから、
「ターゲットのマシンスペックが上がり続ける」=継続的な開発投資
ってサイクルができてんだよ。
5年単位で同じハード使い続けてきたコンソール市場なんか
向こうの開発から見たら楽勝でしょ。
PCゲームベンダが入った時点でエンジンの開発力なんか負けるの分かってたし。
なぜ今頃こんなこと言ってんの?てのが正直なところ。
107 名前 : あ投稿日:2011年08月24日 18:52 ▼このコメントに返信 海外勢が日本に勝ってるのはFPSだけじゃん
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 18:53 ▼このコメントに返信 まー「ゲームはゲーム機」「PCはネットだけ」
こんなカテゴライズをユーザー諸共自分たちで作っちゃった日本では
ハード一体の開発環境の競争で勝てるわけないというお話。
ガラパゴスを叩くのもいいけど、その背景には日本人のコンソール偏重がある。
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:01 ▼このコメントに返信 ゲームエンジンの性質からして違うもんな
今日日、日本は今までの方法ではどうにもならんと思うわ
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:08 ▼このコメントに返信 日本の製造業を支えているのは町工場とかなんとか
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:14 ▼このコメントに返信 洋ゲーはユーザーを楽しませることを第一に考えているのに対して、今の和ゲーはユーザーを喜ばすことに重きを置いてる印象
一時的な欲なんて何の為にもならないのに
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:19 ▼このコメントに返信 FF11はえばQクローン見たいなものだし、下地がないと駄目なんだろうね。
何社かと提携してMMOフレームワークを作るべきだと思うよ。
朝鮮産のは国家プロジェクト見たいな側面もあるし、根本から別物なんだろう。
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:20 ▼このコメントに返信 プレイ動画観たけど、ドラゴンズ・ドグマはモンハンもできない超ライトユーザー向けのゲームになりそうだな。
なにあのグリフォンのザコさ加減。
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:28 ▼このコメントに返信 町工場レベルってことは世界最先端だな
115 名前 : ?投稿日:2011年08月24日 19:28 ▼このコメントに返信 町工場の比喩とは、次のようなことだろ。
町工場の熟練の技に頼っているうちに、海外企業は技術革新や効率化をはかり、同じようなレベルのものをより低コストで作れるようになる。そのため、企業は利益が出るし、開発環境も改善される。そのおかげで、優秀な人材が集まる。
一方の町工場は、技術力では評価されても、高コスト構造のまま、常に資金難に直面している。そのため、失敗を恐れて大胆なチャレンジができなくなり、無難な製品を作り、なんとか生きながらえる自転車操業になってしまう。
しかも、開発環境は、劣悪なままだから、優秀な人材も入ってこない。結果、革新的な製品が作れなくなり、資金も集まらなくなり、ますます業界は先細る。
優秀な技術があっても、倒産するというのは、まさにこのこと。
ゲームに限らず、多くの面で日本はこれにあてはまる。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:28 ▼このコメントに返信 要するに海外はRPGツクールを使ってゲーム作ってるってこと?www
って言いたいけど、確かにそっちのほうが合理的だよなー…
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 19:38 ▼このコメントに返信 今の洋ゲーはFPS以外も面白いからなー…
Steamで買ったKingsBountyまじおもしれぇ
118 名前 : ます投稿日:2011年08月24日 20:01 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームが「携帯で遊べるから」という理由で流行ってるんなら
携帯ゲーム機にケータイの機能を付けたら最強なんじゃね?
119 名前 : 投稿日:2011年08月24日 20:05 ▼このコメントに返信 アニオタゲーのおかげでゲーム卒業出来そうだ
ペラいファンタジー+アニメ
こんなん大杉w
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 20:07 ▼このコメントに返信 海外が日本のアニメチックな普通にかわいいキャラクター・グラでやってくれるなら支持する
銃や剣魔法でリアルな人殺しを味わうだけのゲームはお断り
121 名前 : 投稿日:2011年08月24日 20:37 ▼このコメントに返信 無償残業で奴隷をどんどん
新しくしてきただけなのに
どうして技術が継承されないまま
町工場レベルのままなんだろう?!?!?!
僕たちバブル成金老害には
全く原因がわからないよ!!!
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 20:40 ▼このコメントに返信 どちらかというとリアルよりファンタジーのほうが得意な日本は
リアリティという分野において海外にぼろ負けするのは当然
ゲーム機が進化してリアルなものが作れるようになったから
昔より比較されやすくなった それだけのことじゃないの
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 20:40 ▼このコメントに返信 上田文人や松野泰己のような優秀なクリエイターをどんどん発掘して
たっぷりの時間と金を与えて好きなもの作ってくれ、ケツはこっちで持つから
っていう度量を企業側が持たないと駄目だと思うんだよね。
何億も費やしてなんでFF14みたいのができるんだ?わけがわからない。
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 20:59 ▼このコメントに返信 その町工場から搾取しつづけた結果がこれだよ
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 21:08 ▼このコメントに返信 洋ゲーがFPSしかないって言ってるような奴に限って和ゲーが萌えゲーしかないって言われると切れる。
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 21:20 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームが台頭してきた流れはもう不可逆なんだから
日本のゲーム業界は必然的に変革をせまられ、失敗したら淘汰されるって時代がきてるんだろうな
127 名前 : 投稿日:2011年08月24日 21:33 ▼このコメントに返信 アニオタゲーはつまらんから見た目で売ってるんだろうな
あと見せるばっかの開発者のオナニーゲーはウザイ、ゲームをやらせろ
映像見るためにやってるんじゃねえんだよ
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 21:56 ▼このコメントに返信 洋ゲーは自由だとか言うけど最近のは和ゲーと同じ一本道だしなぁ
昔はレースゲーでさえ正規のルート以外の隠しルートとか普通にあったのに
129 名前 : jje投稿日:2011年08月24日 21:57 ▼このコメントに返信 最近のゲームは中身がないからな
中身のある、面白いゲームが作れればワンチャンあるんじゃねーの?
130 名前 : あ投稿日:2011年08月24日 22:02 ▼このコメントに返信 日本の町工場ってレベル高くね?
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:04 ▼このコメントに返信 >>129
こういうアホな事をしたり顔で語る間抜け野郎が増えたことが原因だと思うね
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:06 ▼このコメントに返信 どんな技術だろうともうゲーム買わないしなぁ
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:07 ▼このコメントに返信 マインクラフトはすごいな
昔、レゴとかブロック遊びしてた人は必ずはまるぞ
フィールドも地球7つ分ってw
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:34 ▼このコメントに返信 追いつかれるどころか10数年くらい引き離されてるよ
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:44 ▼このコメントに返信 町工場の熟練工の作る精密部品が日本の工業と日本製の工作機械を使う他国の産業支えてる
比べるのは町工場に失礼だな
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:44 ▼このコメントに返信 ※119
別に卒業するとか言わなくていいからwww
構ってちゃんwww
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:46 ▼このコメントに返信 ※129
中身がないって批判する奴って頭からっぽなの?
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:52 ▼このコメントに返信 現場がいろいろな企画を作成
↓
ゲームの中身を上層部に説明
↓
上層部は細かいことはいいから、数字を出せ
↓
アイデアを入れたゲームのの売上を仮想で数字化
↓
仮想では駄目だ根拠を出せ
↓
根拠を入れるため過去のゲーム、ヒットしたゲームなど
具体的な実績の数字を入れる
↓
企画したゲームと実績に使ったゲームの内容が違うではないかと言われる
↓
実績で出した数字に内容を近づける為
ゲームの内容を近づける
↓
クソゲー
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 22:56 ▼このコメントに返信 クソゲー
↓
クソゲーなのに売上が良好
↓
新規ゲームが量産体制
↓
マンネリ化で売上が下がる
↓
まわりの企業で売上を上げてる商品が無いかを探す
↓ ↓
あればそれを真似ろと ↓
上層部からら言われる ↓
↓
新しいアイデアを出せと上司から言われる
↓
138 のTOPに戻る
これがクソーシャルゲームの開発
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 23:03 ▼このコメントに返信 東方やひぐらしみたいなムーブメントも日本にはあったじゃないか。
それより何で海外の個人製作ゲーはこんなに気合入ってるの?
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 23:20 ▼このコメントに返信 言葉が足りないな
「職人と設備の無い町工場」が正解
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 23:32 ▼このコメントに返信 評論家気取りきめえ
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 23:35 ▼このコメントに返信 くだらない自己満足演出が不要。
ゲームを楽しみたいだけなのにスキップできない。
自己満足垂れ流しの映像が和製には特に多い。
それだけでやる気を無くす。
それが必要だ、と製作者サイドが言うのであれば、
少なくとも自分はゲームをやらない。
余暇時間の使い方が多様化する中で、
これまでのような一律的な展開で生き残るのは至難の業。
ただでさえ年々ハードルは上がっていくわけだし。
とりあえず町工場を下に見るような記述がみられるような
世間知らずの記者にグダグダと記事を垂れ流されるようでは業界が終わり。
むしろ町工場的であるべき。
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月24日 23:45 ▼このコメントに返信 日本のゲームには、遊び心が足りない。
現場に在っても、役員クラスには無いんだろうね。
だから、遊び心に溢れた企画が通らない。
そして「置きにいったようなゲーム」で溢れかえる。ユーザーはうんざり。
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 00:45 ▼このコメントに返信 海外を美化し過ぎだわ
FacebookやGoogle+と提携している所が称賛されるのはわかるが
パッケージで売ってる海外メーカーは似たような問題抱えてるとこ多いだろ
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 00:53 ▼このコメントに返信 ラジコンのコントローラーにあたる部分を作ってる大手でKOプロポっていうメーカーがあるが
実際に町工場だぞ、業界1位2位を争うレベルの会社でも
それに日本の町工場って不良品の少なさとか精度でみるとすごいんだぜ
そこらの印刷屋の工場だって0.5mm単位で誤差なく紙をカットできるレベル
町工場というよりフルオートメーション化されたくせに制度と能率の悪いメーカー工場というべき
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 00:58 ▼このコメントに返信 ゲームをつまらなくするのはCEROだと個人的に思う。
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:02 ▼このコメントに返信 逆に言うと町工場レベルでいいものが作れる
問題なのはそういう小さなチームが気軽に作品を出していける環境がない事
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:02 ▼このコメントに返信 会社規模や開発環境も問題かもしれんが、開発者当人が腐ってないか?
今の現場で作ってる連中って、いわゆるファミコン世代以降なんだろ
ピコピコのゲームしか知らない人間が機械に合わせたゲーム作ればコピーしか作れない
野山を駆け回ったことあるのか、アナログのゲームを知っているのか、
そういうことも問題としてあるんじゃないか?
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:04 ▼このコメントに返信 はっきり言おう
金が違う。
欧米→100億円かけて世界で売る
日本→3億円かけて日本だけで売る
そりゃ欧米はいいもの出来るわ。
って話だろ。
要は金回りの話だよ。
151 名前 : 投稿日:2011年08月25日 01:04 ▼このコメントに返信 町工場レベルの日本に追いついたってw
追い抜けないのかよw
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:09 ▼このコメントに返信 昔よりも、このハード持ってる人はみんなやるっていうようなゲームが少なくなった気がする。
人によって好みがだいぶ違うというか。
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:19 ▼このコメントに返信 自分はただプレイするだけなのに、文句をいうニートばっか
そう思うなら海外でゲーム作ってオナってろよ
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:22 ▼このコメントに返信 町工場を馬鹿にする奴に町工場の良さは一生わからん
WEDGEを真に受ける馬鹿が多くて、こっちが馬鹿馬鹿しく思うわ
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:25 ▼このコメントに返信 FPSにグロゲーしか取りえない洋ゲーに言われても、説得力ないわ
グリー、モバゲーも無料(笑)の問題で、訴訟だの和解だの起こされてるし、
そんなソーシャルゲー、変な方向に力いわれてるコンシューマーもオワコンだわ
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 01:33 ▼このコメントに返信 そろそろ業界全体で一致協力してエンジン開発なり盛り上げなりやっていかなきゃいかんはずなのに
相変わらず日本のメーカはPS vs サターンみたいな対立構図で下らん足の引っ張り合いみたいなことしかしとらん
口をついて出るのは他社や他ハードのディスり合いみたいなことばっか
一社で世界と戦って勝てると思ってるのかね彼らは
国内で貶しあってたってゲームは売れるようにはならんぞ
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 02:00 ▼このコメントに返信 金になってるとか言うソーシャルなんてゲームとしたらゴミだし
同人にお金出した方がいいこれは本当にいい
あいつら無料で提供してんのも多いし
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 02:09 ▼このコメントに返信 町工場レベルであっても、町工場的な作り方が悪いわけではないような気もするが
159 名前 : あ投稿日:2011年08月25日 02:28 ▼このコメントに返信 いやいや日本の町工場なくなったら困るわ
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 03:02 ▼このコメントに返信 町工場レベルって高水準じゃねーかとかいってる奴は、とりあえずとろ鉄でも読め。
急ぎの仕事やってたらもっと急ぎの仕事が午後からいきなり入って、前の仕事も捨てられないから大残業と休日出勤のコンボ食らうのが現実なんだ。それでも間に合わなければてきとうにやっつけて何とか間に合わすんだぜ。
作ってる奴が納得できない仕事を無理やり続けて何とかまわしてるのが、一般的な『町工場』だ。
400万を超える日本企業の9割9分は中小企業なんだぞ。その中で世界シェア握ってる町工場が一体どのくらいあると思ってんだ。
あほめが。
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 03:18 ▼このコメントに返信 技術に差がつきまくってるのは事実でしょ
アメリカは世界中から人材集めて技術革新しまくり
そのかたわら日本はそのおこぼれにあずかってるだけだから
どうしても周回遅れになる
ゲームに限らずIT全般に言える事だけど
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 03:40 ▼このコメントに返信 しかしHAWKENは凄いよな
ゲーム性はまた別の問題にしても、10年以上ロボもの作ってるフロムさんのACVのグラのショボさが悲しくなってくるわ
163 名前 : (´・ω・`)投稿日:2011年08月25日 04:11 ▼このコメントに返信 あんまりハリウッド化するのもよくないと思うけどな
アメリカのゲームもゲーム性で面白いわけではないし(ハクスラやFPSやスポーツといったジャンル飽きた)
全世界でゲームがつまらなくなってるのはむしろ大企業主義だとおもう
映画もこち亀ムービーみたいに10億以上かけて売上1億とか多くないか?最近
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 05:17 ▼このコメントに返信 >>387
アサシンクリードなら知ってたが銃撃アクションのアサシングリードなんてあるのかぁ
また一つ勉強になった
165 名前 : げ投稿日:2011年08月25日 07:02 ▼このコメントに返信 テニス〜テトリスまでしかゲームやってない…今は毎日がリアルサバイバルゲー、そっちまで手が廻らない。初めてドンキーゴングしたのはシアトルのビデオアーケード…TRONもあった。あの辺までは楽しめたけど…今は実生活ゲームを楽しんで…?ゲームのファンタジーに戻りたい(^_^;)
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 07:29 ▼このコメントに返信 >>450
「躊躇(ちゅうちょ)」ってなんだ?「顕著」って言いたかったのだろうか
167 名前 : ?投稿日:2011年08月25日 08:08 ▼このコメントに返信 町工場というのは比喩だ。
先にも誰かが言ったように、ほとんど
町工場は、資金も人材も自転車操業
で、満足のいくものづくりができる
ような状況ではないんだ。
そういう体質を改めないと、開発
競争で負けてしまうんだよ。いくら
潜在的に優れた技術力を持っていたとしても。
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 08:44 ▼このコメントに返信 いくら駄目だ駄目だと言われてもゲームは無くならないからな
169 名前 : 名無し投稿日:2011年08月25日 10:34 ▼このコメントに返信 日本は作れって命令するだけの会社に絞りとられているんだよ
実際プログラム組んだり書いてる人間が一番薄給
東電の下請けやトヨタの下請けと同じで死なない程度に飼いならされてるんだよ
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 13:06 ▼このコメントに返信 町工場は変な技術持ってたりするが、その価値も、売り方も知らない。
日本人は昔から、「技術一流、商売二流、政治三流」と言われたりするが、
日野ばりの商売人が出てこなくてはならない。
171 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 18:06 ▼このコメントに返信 町工場レベルって褒め言葉として受け止められるね
何億もかけた機械で作る砲丸の精度も日本の町工場の職人のおっさん1人に勝てないしね
砲丸だけでなく日本の町工場にはそんな人が大勢いるしね
いまの風潮はそんな職人を軽んじて、技術者たちをアゴでコキ使ってる口だけのやつらの方が金を中抜きしてるから
そっちの方ばかりに人が集まって行き、その技術は次世代に受け継がれてないし
そのうちホントに「町工場レベル」がただの下請け作業員レベルって事になりそうだ・・・
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 21:23 ▼このコメントに返信 ソーシャルは金がかかり過ぎるから寿命も短そう。
コンシューマのハード供給する親が全部管理ってのも先が無さそう。
どっちもだめぽ。ゲーム業界自体先が無い。オタコンテンツとして残るだろうけど。
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月25日 22:18 ▼このコメントに返信 フロントミッション・オルタナティブの続き作ってくれよ
俺は買うぞ
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月26日 00:36 ▼このコメントに返信 >海外勢に追いつかれてしまった
あのね、「追いつかれた」というのは、それまでは優位に立っていてこそ使える言葉だろ。少なくともテクノロジーに関しては、PCゲームという環境があった欧米勢は80年代時点ですら圧倒的だったではないか。
日本ではファミコンが幅を利かせ、2Dスプライトでしかゲームを作らなかった時期でも、AMIGA、Atari STといった3D映像やMIDI音源を扱えるコンピュータが出ていたからな。そりゃあ豪華なゲームが作れるというものだ。しかもそれを買ってくれるユーザーがいる。
現在では、韓国とかロシアや東欧など新興国ですら高技術でゲームを開発しているから、そういう相手なら「追いつかれた」でもいいのかもしれないが。
175 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月26日 03:10 ▼このコメントに返信 2009年発売のゲームを2010年発売でしかも2010年の1年間限定で比べるとかアホすぎるだろ・・・結局自分の都合の良い方向に誘導してるだけじゃねーか。
176 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月26日 22:30 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームってゲームつーより暇つぶしの延長だよな。
暇つぶしてたら止めるにやめられないだけ。
んなのがウケてたら作る側もがっかりすらーね。
177 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月27日 11:04 ▼このコメントに返信 考える力が日本の強みだったけど平成貧苦から
イス取りゲームに変貌
多数決でイスゲーに変わってしまっただけだろう
そしてお金を持っている者に限って
マナーを大事にする超マ人間
いまこの世は大マナー時代
そんな仲間外れにされる様な異物変態ゲーム
なんか創れる訳が無いでしょ大手に
178 名前 : 投稿日:2011年08月27日 16:10 ▼このコメントに返信 小さい所は何処もピーピー
大きい所が米は増えて日本は衰退した
原因は
1 ユーザー維持と獲得とコマーシャルをして一般化しなかった点
2 次にあらゆる分野でそういう傾向が出てるが、日本の市場がなまじ中途半端にでかくて儲けれたから島に引きこもった点
1 はゲームは結構非難されてきたが、その反論を内輪だけで済まして普遍化させなかった
ようは今のグリーとかみたいな宣伝力がなかった
2 はそのまま
なまじ儲かったから1への対策もしなかった
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月27日 16:15 ▼このコメントに返信 ゲームを遊ぶためだけに作ったりするのもいいけど・・・
何か人の心に響く、いいゲームをつくってほしい。
そしてゲームを通して、人々の心を・・・変えていってほしい・・・
もう、ゲームは、ただの遊び道具でないと
色んな人にきずいてほしい。
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月28日 04:17 ▼このコメントに返信 町工場最強だろ?
筆者は日本人じゃないのかな?w
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月18日 19:48 ▼このコメントに返信 町工場「規模」なら許してあげたんだが。
日本の町工場のレベルを知らないんかな?この記事書いた奴は。
って思って書き込みしに来たら、※180に言いたい事書かれてた。
あと※179、色んな人に築いてもらってどうするのさ。
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月24日 13:33 ▼このコメントに返信 PCとコンシューマで同レベルの内容のゲームを作った場合
コンシューマのほうが圧倒的に開発費がかさむことを考えてないやつが多すぎてワロタ
グラフィックのクオリティーで開発費がかさむような時代は終了しつつあるというのに
後、インディーズ系で一見すごく見えるゲームは、大抵グラフィック系にいいエンジン使ってるだけで
細かい挙動とかがおかしかったり、中身の使い回しが多かったりで、手の抜けるところは全力で手を抜いてるパターンが多い
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月25日 17:54 ▼このコメントに返信 ニンテンドー
ファミコン再発売
なんてねw
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月27日 23:34 ▼このコメントに返信 日本のゲーム業界は終わったって意見が多いな・・・
本当に終わったんだろうか
まだ何処かに成功の余地は有る気がするんだが・・・
185 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年10月21日 21:22 ▼このコメントに返信 例えどれだけ劣っていても、俺はこんな事にゲームを使おうとする連中には絶対に屈しない。洋ゲー廚は和ゲーがなくなれば満足かもしれないが、俺はそうなったらゲームやめるよ。
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2833855/7897921
186 名前 : unquestni投稿日:2011年11月27日 11:59 ▼このコメントに返信 鏤帥�������ʃ蟹��������ャ�障��������
���'������Baekga'��壩�����菴����������篋冴�勉�障�障�ф����c�⓾����障��������
茯炊�紫�������˨�ゃ����⓾�壚��茘隙����咲����九��茘遺����у喁茘違����⓾��������
��������活昭��醐�澾�鐚���鴻�⓾�≶璽鐚亥��腥銀��膃�83���絎�箴�篌���������������障�����
187 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月22日 17:17 ▼このコメントに返信 どの商品(ゲームに関わらず)にしても、売れる売れないは宣伝(広告)にかかっている。
宣伝広告費なんて、実際は商品の制作に対してかかる労力が一番少ないくせに、アホほどもっていかれる。
こんな状況で、中身のいいものなんて作れるはずがない。
一番コストを落とす余裕があるのは制作費だ!
しかし、このバランスは崩せないんだろうなw
社会が終わってる。
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 07:05 ▼このコメントに返信 ソニーの売上額で草 粉飾なんですがそれ
あと海外のスタジオったってぴんきりですよ
ソニー系はレイオフ&閉鎖しまくりやん
なんだっけバグ満載の、らすあす?
あれつくったとこレイオフしまくりなんやっけ?ポリフォニーもかつての栄光は陰りをみせてgt6なんかリメイクどころか焼き直しでそんなんでフォルツァにケンカうってるし。
対してマイクロソフトがかかえるスタジオは絶好調だろ。ソニーはまじいちどつぶれたほうがいいんじゃないの?だまされてるライトユーザーおおすぎる