2005年07月14日

「電車男」ドラマ化記念企画

7月7日からフジテレビ系列で、電車男のドラマが放映が始まりました。
第一回は視聴率18%と好調。多くの人が電車男に関心を持ってることがわかります。

しかし、「電車男」にはメディア決して取り扱わない多くの問題があります。
それを多くの人に知ってもらうため、今回の企画を考えました。
今回の企画の内容は、その問題点を書いた記事を一斉にアップしようというものです。
記事を書いてくれた方はこの記事にトラックバックをしてください。




電車男の問題点のまとめ

出版までの経緯に関して

電車男終了後からまとめサイト管理人「中の人」と2ちゃんねる管理人「ひろゆき」にオファーが来る。
中の人は「電車男本人」および「独身男性板」や自身のサイトで報告することなくかってに各社に回答を出す。
ひろゆきはオファーがあったことを「中の人」に連絡(新潮社はひろゆきにオファーを出した)。

2ちゃんねるとは別の掲示板で書籍化の議論が行われる。(電車男は参加せず)
話合いはまとまらず、中の人は今後も話し合って行くつもりと言って姿を消す。

その間、中の人とひろゆきは投稿者を除外し話を進め、出版社を新潮社に決定。
その後、反対意見を無視し出版を強行。現在に至る。

要約すれば、書籍の出版は電車男を応援したMr.名無しさんたち(「電車男」物語の共
同著作者)、および電車男が書き込みしていた「独身男性板」の知らないところで行われ、
反対意見が聞き入れられることなく出版された。また電車男自身もいつごろから、
書籍化の話し合いに参加したのか不明。当然どうやって電車男と確認したのかも不明。

参考サイト
そうだったのか「電車男」
新潮社 電車男
【暴挙】隔離板で中の人が書籍化を告知 (仮題)
【暴挙】隔離板で中の人が書籍化を告知2 (仮題)



著作権について

書籍「電車男」の元となったスレッドは複数の投稿からなる複合的な著作物である。
一つ一つの投稿に著作権が発生することは考えにくいが(単独で著作権が発生する
投稿もある)、それらが積み重なることでひとつの物語を形作っている。
そのため「電車男」は元となったスレッドは共同著作物になるだろう。

電車男のまとめサイトは元のスレッドを編集した二次的著作物と考えられる。
2ちゃんねるの投稿規約(詳しくは別記)において著作権者は投稿者である。

共同著作権の行使は著作権法第六十三条から書かれているように、共同著作者全員の同意が必要である。
また、二次的著作物及び編集著作物の製作及びそれらの権利の行使は原著作者の許諾がないとできない。
(著作権法第十一条−十二条)


上でも書いたが電車男は著作権者である投稿者の知らないところで出版が決定しているので、当然著作権者の同意は得ていない。
そのため、実際「電車男」の著作権を管理する新潮社は出版権はおろか、そのほかの権利も持っていない。
よって新潮社は現在でも虚構の著作権を行使し続けていることがわかる。

参考サイト
「2ちゃんねる」著作権侵害問題


2ちゃんねるの利用規約について

「電車男」(04/03/14〜05/17)の書き込み時点での利用規約は以下のとおり。

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を
 一切しないことを承諾します。

この規約で2ちゃんねる管理人は、投稿のコピー、保存、転載ができる
(要するに「複製」のみ(非営利))。
しかし、複製権をもっているわけではなく、当然出版権も持っていない。
(著作権法第六十三条の著作物の利用許諾なので)このことはひろゆき氏も認めている。(2chログの書籍化について 864 866 867 903
そのため、ひろゆき氏は出版社に投稿の利用許可が出せない。
出版の許可が出せるのは投稿者のみである。
(スレッドを利用するには、スレッドに書き込んだ全員の許可が必要)
以上規約から解るとおり、2ちゃんねるは書籍化を目的とした掲示板ではない。


書籍「電車男」の奥付について

以下は電車男の奥付である。

電車男 著者/中野独人
*中野独人とは、「インターネットの掲示板に集う独身の人たち」
という意味の架空の名前です。

この著作権表示は本全体のコピーライトであり、匿名投稿の著作権を一切
制限するものではありません。本書の出版権は2ちゃんねるの許諾により
新潮社が保有しておりますが同様です。2ちゃんねる上における各当後者の
著作権自体は放棄されていませんが、一次著作者の特定及び証明が困難で
あること、ネット上の匿名共有リソースであり、基本的に連絡先不明の投稿で
あることから、著作隣接権者である2ちゃんねるに許諾を得ることで使用
しています。また、2ちゃんねる上においては、クッキーにおいて引用・転
載の可能性において予め承諾をとっております。以上により勝手ながら原投
稿者の方には、無償転載をご了承いただきたく存じます。


「本書の出版権は2ちゃんねるの許諾により蠖慶社が保有しておりますが同様です。」

「著作隣接権者である2ちゃんねるに許諾を得ることで使用しています。」


とあるが、2ちゃんねる側が複製権をもってないことは前項で書いたとおり。
また、2ちゃんねるは著作隣接権でもない。 (著作権法第八十九条)
仮に著作隣接権者であっても、原著作権を無視できないけどね。(著作権法第九十条)




「2ちゃんねる上における各当後者の
著作権自体は放棄されていませんが、一次著作者の特定及び証明が困難で
あること、ネット上の匿名共有リソースであり、基本的に連絡先不明の投稿で
あることから、」


これも間違い。2ちゃんねるはIPアドレス及びリモートホストを記録してる。
それをうまく使えば、投稿者(発信者)の推定は可能。
ちなみに「」内と同様な理由で電車男も自分の書き込みの本人確認をされていません。


「また、2ちゃんねる上においては、クッキーにおいて引用・転
載の可能性において予め承諾をとっております。」


これは多分、2ちゃんねるの投稿規約のことを言ってる。
しかし、投稿規約で転載の許諾を得ているのは出版社ではなくて、
2ちゃんねる運営者(ひろゆき氏)なので。あとは、2ちゃんねる
利用規約の項を参照してください。


以上のことを踏まえて、奥付を解釈してみると、

匿名投稿者の著作権は制限していませんが、連絡が取れないので勝手に
投稿を使いました。報酬を支払うつもりはないのでご了承ください


ということになる。実際、そのとおりなんだよね。


新潟への義援金について

以前ニュースで中野独人氏が書籍「電車男」の二次使用料(書籍の印税は除く)
を新潟の義援金として寄付するという発表がありました。

最近になって、電車男が750万円を新潮社を通じて赤十字に寄付したという
ニュースがあった。
記事のなかで電車男は「自分1人ではなく”みんな”が協力してネット掲示板
に書いた作品。社会に還元したい」と寄付を決めたようだが、
寄付の前に”みんな”に利益の還元を行うのが先ではないだろうか?

電車男は書籍化する際、”みんな”と話し合ってないし、”みんな”は書籍化も
映画化もドラマ化も賛成はしていないのに。
ましてや、作品にするつもりで書いていない。純粋に電車男を応援し続けた人たち
がいたから「電車男」は多くの人を引き付けているのだ。

そういえば、書籍の印税一億円相当が行方不明になっている。中野独人氏も新潟への寄付を
いつするのかわからない。ひろゆき氏も中の人氏も寄付を発表してないし。
著作権侵害をしたまま、印税も2次使用料も持ち逃げする気でしょうか?




電車男の真贋について

「電車男」についてJRからのメール朝日新聞の記事などで、電車男が遭遇した事件が起こっていない、
可能性が高まって来ました。また、警察の対応やストーリーの設定変更(いつの間にか電車男がエルメスを助けたことになっている。)など、事実としてはありえない部分があります。さらに電車男の書き込みが、事実である証拠も未だに出てきません(事件の目撃証言が皆無、メディアも調べようとしない)。
そのため、今の段階で電車男の書き込みは「ネタ」としか言い様がないのです。


エロ後日談について

「電車男」には書籍でもまとめサイトでも語られないストーリーがあります。

書籍に収録されている書き込みの後、電車男は毒男たちの制止を振り切りエルメスとの淫行を書き続けました。
その話はこちらで読めます。(時刻表さん、直リンごめんなさい)
書籍とまとめサイトがこの部分を切り捨て、純愛美談として「電車男」を売り出したことがよくわかるでしょう。


このほかにも、問題点はまだまたあるでしょう。
ここにもひとつの問題が・・・。 あと計算が合わない問題とか・・・。
しかし、それがメディアによって”なかった”ことにされそう・・・。
結局、新潮社もひろゆきも問題解決する気はないし、著作権者が訴訟を起こすことも困難を極めます。
自分達が出来ることは問題があったこと広めていき、現状での「電車男」の認識を改めさせるぐらいしか思いつきません。

皆さんには企画の協力と宣伝をお願いします。
問題がすべて解決して、電車男が本当の美談になればいいですね。


この記事へのトラックバックURL

http://trackback.blogsys.jp/livedoor/hitoyoni142/25719976
この記事へのトラックバック
【記事先】 「電車男」ドラマ化記念企画   【情報元】 トラックバックより とる
電車男の問題点のまとめ【「みんみんうぇぶ」】at 2005年07月14日 19:10
美談であるかのように語られる(騙られる、がふさわしいですが)電車男ですけども、これだけの問題があると独寄人氏がまとめられました(あれこれ詳しいのは電車男の時刻表さんですが)。 独寄人氏の”とるにたらない人生”の「「電車男」ドラマ化記念企画」 こちらを読んで
電車男にまつわる諸問題【見たこと聞いたこと】at 2005年07月14日 20:01
電車男中野 独人映画やドラマで、映像化されている『電車男』。2chの毒男板からの発生であるのは、周知の事実です。ネットが出来る環境であれば、『電車男』の話はまとめサイトや過去ログ見に行けば、今でも読むことが出来ます。今日、本屋に行って平積みしてある『電車男』
電車男の諸問題【月夜に提灯】at 2005年07月15日 15:55
2ちゃんねるに電車男が現れてから1年4ヶ月ほどたちました。 書籍化だの映画化だの舞台化だのドラマ化だので大人気。 私も電車男好き で し た 。過去形です。 そんなわけで電車男フィーバーを私目線から見て感じたことを、 書いてみたいと思います。
【( ´ー`)】電車男を見てカンドーした方々へ【('A`)】【Horned_Reaper descends... on ぶろぐ】at 2005年07月17日 14:06
映画もドラマも好調のようです。僕はすでにまとめサイトを流し読みしていたので、違和感を感じていたものの、なかなか良いお話ジャンと思っていました。ただ、2ちゃんねるの雰囲気を伝えることは難しいし、エルメス...
電車男は実話か?【めいてい(酩酊・迷態)記】at 2005年07月17日 16:35
こんなに前から既に言っていたのですね。危惧していたとおりどんどん悪い方向へ向かっている。情けないです。
続「電車男」話【Dazed Days Bootleg】at 2005年07月22日 06:40
<img alt="" src="http://kupppy.s57.xrea.com/cancheer/gallery/densya_otoko(Movie).jpg" width="150" height="85" border="0" />
英語で語る電車男【夜明け前】at 2005年10月19日 07:16
電車男の問題点のまとめ 出版までの経緯に関して 電車男終了後からまとめサイト管理人「中の人」と2ちゃんねる管理人「ひろゆき」にオファーが来る。 中の人は「電車男本人」および「独身男性板」や自身のサイトで報告することなくかってに各社に回答を ...
2ちゃんねる 電車 男【人気Blogランキング[今週13位]】at 2006年04月16日 01:18
この記事へのコメント
ここへのTB飛ばなかったりする。
Posted by (‡ー・_=)y− at 2005年07月16日 22:53
人の荒ばかり探して有頂天になってる心の狭い人は嫌い。
Posted by ♀ at 2005年07月17日 01:32
だが、虚構だけを信じ続けるよりは幾分マシ
これは確かに真実なのだから。
Posted by 名無し at 2005年07月17日 05:31
|-`) 。oOあらを探して有頂天になっているって何?

真実を突きつけただけじゃないかw
Posted by きっと通りすがり at 2005年07月18日 01:26
ブログにコメントがあったので、見てみたらこんな書き込み。電車男が真実かどうかなんて、どうでもいいじゃん。オタク同士で張り合ってんのかな?嘘でも本当でも、メディアに取り上げられた時点でそれは「虚構」ですよ。だったらどうなの?って・・・スポンサー付いたドラマじゃない!それだけですよ。こういうタイプの人って、人のこと気になってしょうがないのよ。歯みがいて寝たほうがいいんじゃない?電車のアラ探してるヒマあったら(笑)
Posted by amigo at 2005年07月22日 23:52
ブログにコメントがあったので、見てみたらこんな書き込みでショックです。 真実は真実でいいですけど。

はっきりいって 邪魔だね あんた。
Posted by toorisugari at 2005年07月24日 21:17
お二方とも、きっとヲレヲレ詐欺の連中が多額の寄付をしたら
美談と称えるような人なんでしょうね

はじめに結果ありきではいけないと思います
まず、どんなことをしてどんな結果を得られたのかと
順番に考えないとね

結果として良いことであっても(それすら疑わしいですけど)、
その前に罪となるようなことをしたという疑いをかけられるような
ことをしていては、まずいと思わないんですかねぇ
Posted by なんとなく通りすがり at 2005年07月25日 16:55
>(‡ー・_=)yーさん
うーん、なぜでしょう?トラバをはじくような設定にはしてないはず・・・。
>♀さん
電車男の良い部分しか受け入れられないほうが心が狭いと思います。
>amigoさん
電車男の真贋は割とどうでもいいです。
ネタだからどうのって書き方はしてません。
ネタをメディアが事実としているのを問題にしています。
それよりもムキになって書き込みすると、
あなたまでオタクと思われますよ。ちょっとそれが心配です。
>toorisugariさん
邪魔と言われても・・・。問題がなければこんな記事を書かずに
電車男を絶賛する記事がかけるんですがね。
>なんとなく通りすがりさん
お二人とも、無邪気で善悪の判断が正しく出来ない年齢なんですよ。
今では小学生もブロクを作れますしね。
お二人のような若い人たちが著作権侵害や
他の犯罪行為に手を染めないように、我々大人がしっかりしないとなぁ。
Posted by ヒトヨニ at 2005年07月25日 22:57
ヒトヨニ様
>我々大人がしっかりしないとなぁ。

まったくその通りだと思います。
本当の著作者である多数の名無しさん達の意見を聞きもせず出版し、
出版社やTV局は自分達に著作権がないことを恐らく分かっているくせに
自分は電車男に関して著作権を持っていると叫ぶ。

このような恥知らずな大人にならないために。
必要な点は明らかにしていかねばならないと思います。
Posted by なんとなく通りすがり2 at 2005年08月10日 13:19
問題があるなら訴えればいいんじゃないの?
こんなサイト作って愚痴言ってないで。
Posted by 通りすがり at 2006年01月18日 01:20