元ゲーム開発者「Xbox360からPS3への移植の際はソニー側から追加要素を要求される」

元ゲーム開発者がTOV完全版のことや
Xbox360→PS3移植の際の裏話を語る

---

【元ゲーム開発者のブログより】

PS3テイルズ オブ ヴェスペリアのアレについて
http://ameblo.jp/gakikichi/entry-10337996154.html

まず360で作る、というのは、とてもメーカーにとっては作り易かったりする。
自分の作ったゲームの話だが、マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
開発資金を結構くれる。サポートも早く充実している。
SCEはあんまりお金を（全くかも）出してくれない。
サポートも混乱気味で頼りない。（私のいた当時は）
加えて360は開発しやすい。その分コストが安くなる。
だからまず360で出すことになる。（低コストで開発）
でも360では売れない。（コスト回収できない）
PS3に移植して出したい。（元があるので低コストで出せる）
するとソニーから「360版と同じは認めません。追加要素を結構入れるように」と言われる。
追加要素が無ければ審査は通らないのだ。
テイルズがどうなのか知らないが、私の作った360からPS3への移植作ではそうだった。
「追加要素は入れなくてはならない」
それは、ちょっとやそっとの追加や変更では認められない。
さらに、こういうモノを入れてくれ、とSCEから要望があったりする。（強制ではないが）

【この記事によるとヴァンパイアレインを作っていた人らしい】

　
360版：2007年1月25日
PS3版：2008年8月21日

PS3で完全版になるヴェスペリア、スターオーシャン4
裏ではこういうことがあったのですね。


わたし怖い


【Amazon】
428 ~封鎖された渋谷で~
NINJA GAIDEN Σ2(ニンジャガイデン シグマ2)
テイルズ オブ ヴェスペリア

Comments

[1. 名無しさん]

こえぇｗてゆかソニー市ね

[2. 名無しさん]

ぼくもこわい

[3. 名無しさん]

てか追加要素でもないと買う気しないしな、マジで

[4. 名無しさん]

ソニーこわいお

[5. 名無しさん]

すっげーーーー

[6. 名無しさん]

え？これゲイツマネー認めてるのと同じじゃん

[7. 名無しさん]

へー

[8. 名無しさん]

よっしゃ！３ゲット！！

[9. 名無しさん]

ひでえ

[10. 名無しさん]

だってボクサーって出せ出せ言うくせに
買う買う詐欺で買わないんだもの
購買力もないくせに態度でかい
最低の客、ボクサーのせいですな

[11. 名無しさん]

ソニーGJw

[12. 名無しさん]

まぁ箱○優遇作品もあるからどっちもどっちだがこれはさすがに酷いだろw

[13. 名無しさん]

さすがソニーきたない

[14. 名無しさん]

つか移植でフルプライスはありえねえ
いくら新要素があろうとも

[15. 名無しさん]

ヴァンパイアレインｗ。
「クソゲーすぎるので一から作り直して下さい」って言われなかっただけマシだろｗ。

[16. 名無しさん]

むしろゲイツマネーだろｗ

[17. 名無しさん]

428とか全く追加要素ないじゃん

[18. 名無しさん]

ってことは移植前提で開発するってこと？

[19. 名無しさん]

ヴァンパイアレインってクソｇ……ごめん何でもない

[20. 名無しさん]

wiiからの移植とかは！？

…ないですか…そうですよね

[21. 名無しさん]

買うほうからしたら1年後にベタ移植で出されても
かわないしなぁ…中古価格もさがってるだろし。
SCEからいわれんでもふつーいれるきがするけど。

[22. 名無しさん]

嫌ならPS3で出さなきゃいいじゃん。
て言うか1年後に箱版と全く同じ物を出されても買わないわな。

[23. 名無しさん]

痴漢顔面レッドリングｗｗｗｗｗｗ

[24. 名無しさん]

ゲイツマネーで作って後に完全版ですね
日本人にとっちゃいいことずくめだな

[25. 名無しさん]

これ、ほとんどの部分をMSに金出させて作らせて
後から完全版いただくっていうSCEが策士なだけじゃないかｗ

[26. 名無しさん]

ゲイツマネーが実在するということだなｗｗ
さすがMSｗｗ

[27. 名無しさん]

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　PS3じゃないと売れないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも開発資金足りないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからMSから金もらってXBOX版作るお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　PS3版はそれちょちょいと弄って追加要素つければおｋだお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

[28. 名無しさん]

ふむ。自然な流れかもね

[29. 名無しさん]

＞17
言われてみればそうだな。

[30. 名無しさん]

結局３６０が利用されて
利益出すためにＰＳ３で完全版なわけですか

[31. 名無しさん]

けど、テイルズは完全に中途半端な作りだろう。

[32. 名無しさん]

追加要素も無しで自分達の利益のためだけに移植しようとするほうが、ユーザーをなめてると思うんだけどな。

[33. 名無しさん]

ヴァンパイアレインw
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと捨てられなかっただけでも御の字
なのに

[34. 名無しさん]

開発資金を結構くれるってゲイツマネーの事ですか？

[35. 名無しさん]

結局ゲイツの財布目当てで開発してるってことなのか？

[36. 名無しさん]

企業として当然だと思うのだが。

[37. 名無しさん]

※17
ホントだ。
428は追加要素がなかったな。

[38. 名無しさん]

SCEからすれば至極当然の要求だけどな。
ハード屋はハードの売上じゃなくソフトのライセンス料で食っている以上、売れてくれないと困るし、自社ハードのゲームのレベルを保つ意味合いもある。
サードからはいやがられるだろうが、１年以上前の同じもの出しても売れないだろう。

そう考えると、MSの時限独占というのは麻薬じみていて結構罪作りだな。

[39. 名無しさん]

なんだ　MSがPSゲーの開発資金出してくれてんのか。


いいことじゃん。

[40. 名無しさん]

>>17
たしかに

[41. 名無しさん]

ソニーはそんな偉そうなこと言ってられる立場じゃないだろうに

[42. 名無しさん]

ゲイツマネー言ってる奴はどうせ別のブログの記事見てしったかかましてる奴だろ。

[43. 名無しさん]

やっぱり1年後発マルチ完全版の方程式ができていたのか
サードの時限系ソフトは1年早くやりたければ箱で
1年遅くても追加要素が欲しければPS3でってことなのね

[44. 名無しさん]

むしろなきゃ買わない。

[45. 名無しさん]

428は？

[46. 名無しさん]

ソニーは同じじゃないとダメってのは同じだと後追いになるだけで売れないよって意味でしょ。
強制じゃないって書いてあるし。

[47. 名無しさん]

サポートの良し悪しはあるんだろうが

開発資金をハード側が払ってくれないって
それって普通じゃね？

[48. 名無しさん]

つーか。
ソニーに言われなきゃベタ移植でＯＫだと思ってたのかよｗ

[49. 名無しさん]

このソースは限りなく怪しいと思うが。
該当するソフト何よ？
しかもPS2の頃から批判が増えてきたっていってるけど
そりゃネット無かっただけだろ。

[50. 名無しさん]

おいおい、箱独占で資金提供される方が汚いだろJK

[51. 名無しさん]

プロフの
>ゲーム製作は飽きたので、もう一つの夢、マンガ家になろうと思います。
飽きたっていうか才能なかったんじゃ

[52. 名無しさん]

金でなんでも買う最低企業ＭＳ

[53. 名無しさん]

追加無いと買う気しないだろ。特にSO4。
まぁ買わないけど。

[54. 名無しさん]

ゲイツマネーあるんだな

[55. 名無しさん]

ヴァンパイアレインｗ

[56. 名無しさん]

ふつーの話じゃん。
問題はここだろ。

>>SCEはあんまりお金を（全くかも）出してくれない。
>>サポートも混乱気味で頼りない。（私のいた当時は）

開発側としてはこれは最悪の部類だぞ。
で、こっちは……

>>でも360では売れない。（コスト回収できない）
>>PS3に移植して出したい。（元があるので低コストで出せる）

経営側の話だ。
まぁ海外戦略を狙うつーたって、たがが紙芝居キャラゲーを作ってきた連中のトップじゃ、不安で何もできないだろうな。アメリカの分厚い契約書に打ちのめされるだろうし（ゲーム業界はなぁなぁで物を作るので、開発においては契約書が存在しないことが普通）
PS3で作るのが丁度良いよ。

[57. 名無しさん]

これならＳＯ４の追加要素も期待できそうな予感！

[58. 名無しさん]

>>50
MSが開発資金出してそれが追加要素付きでPSにくるんだからいいじゃん。

[59. 名無しさん]

だからまず360で出すことになる。（低コストで開発）
でも360では売れない。（コスト回収できない）
PS3に移植して出したい。（元があるので低コストで出せる）

結局、360版で売れておけば移植もされないってことじゃないか
完全版出るのは買わない360ユーザーが悪い

[60. 名無しさん]

これはマジだぜ。
この要求のまないと広告宣伝費支援してくれない。

[61. 名無しさん]

痴漢が必死でSCE叩きに流れを誘導したいようだ

[62. 名無しさん]

1年遅れじゃ追加要素入れないと売れないっしょ
360→PS3の場合でも追加要素有るのが普通だし
428みたいなベタ移植も有るし何か信用ならないな

[63. 名無しさん]

そもそも「ファーストが資金を補助してくれる」のが普通みたいに語ってるけど、何なのコイツ？
弱小エロゲメーカーとかからすれば甘えんな！とｗｗｗ

[64. 名無しさん]

＞＞１７
ＳＤからＨＤになったことが追加要素だろ

[65. 名無しさん]

>>17
何いってんの？タイトル読め

[66. 名無しさん]

>>42
え？
はっきりと”開発資金を結構くれる”って書いてあるじゃんｗ

これがいわゆるゲイツマネーって奴なんでしょ。

[67. 名無しさん]

まったく同じ内容の後発版なんて売れねえだろ

[68. 名無しさん]

追加要素要求は普通だろ
ゲイツマネーでｳﾏｳﾏしてPS3にそのまんま移植してさらにｳﾏｳﾏしようとか腐ってやがる

[69. 名無しさん]

そりゃ同時発売でもないのに、何ヶ月も後になってから
既存のゲームそのまんま移植されちゃーな。

[70. 名無しさん]

ていうか、追加要素ないと売れないだろ。

後発は

[71. 名無しさん]

追加要素入れないと売れないのは428が証明したからなｗｗ

[72. 名無しさん]

って自分が載せたブログがここで紹介されてて吹いた
真偽はともかく読んでてかなり納得できたから本スレに貼ってみた

[73. 名無しさん]

うわ怖えぇwww
これはマジ怖いwwwwww
360は意図的に削られたのかwwwwwwwwwww

痴漢涙目wwwww

[74. 名無しさん]

ヤクザ屋さんなの？

[75. 名無しさん]

箱だけで資金回収出来るように買ってやればいいのに
口先だけで買わないから

[76. 名無しさん]

☆こんなにお得！xbox360エリート値下げ版

・xbox360エリート値下げ版vs新型PS3slim価格比較（３年使用例）

XBOX360ｴﾘｰﾄ=29800円
無線LAN=8925円
ﾜｲﾔﾚｽｺﾝ用ﾌﾟﾚｲ&ﾁｬｰｼﾞｷｯﾄ=2100円
LIVE3年(ｵﾝ対戦）=15687円
専用HDMIｹｰﾌﾞﾙ=4252円
縦置きｽﾀﾝﾄﾞ=必要なし
合計　６０,７６４円
※特徴 DVD再生機能

PS3slim=29980円
無線LAN=標準装備
充電機能付ﾜｲﾔﾚｽｺﾝ=標準装備
PSN3年(ｵﾝ対戦）=無料
市販HDMIｹｰﾌﾞﾙ=1500円
専用縦置きｽﾀﾝﾄﾞ=2000円
合計　３３,４８０円
※特徴 blu-ray Disc再生機能，DVDｱﾌﾟｺﾝ再生機能

差額２７,２８４円　※wii本体25000円＋wiiｺﾝ用充電池2500円=２７,５００円

◎xbox360エリート値下げ版は新型PS3＋wii＋ﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｲﾔｰとほぼ同価格。

[77. 名無しさん]

ソニーの戦略勝ち？

[78. 名無しさん]

ＴＯＶは追加要素がなかったら買ってないよ。
ＳＯ４は追加要素があっても買わないけど。

[79. 名無しさん]

ほんとにMSは癌だな
ゲーム業界から消えてなくなれ

[80. 名無しさん]

ヴァンパイアレインになんかカネだしちゃダメだろｗｗｗ
ドブに捨てた方がまだいいと思うよ

[81. 名無しさん]

360→PS3じゃなくてPS3→360の間違いだった

[82. 名無しさん]

そこだけ太字にするのは卑怯じゃないのか
なんで428はなしでも通ってるぞ

[83. 名無しさん]

キャラ一人分入れたくても入れられなかったとかありえね。
デザイナーに没キャラ作らせたってのか？

[84. 名無しさん]

つまりTOVの様にMSから開発資金をふんだくりつつ
最初から完全版にいれるはずの物を温存しておけばいいわけですね

[85. 名無しさん]

>でも360では売れない。（コスト回収できない）

ソニーがどうたらMSがどうたらじゃなくコレが全てｗ
売れて儲かってたら移植なんてされないｗｗ
痴漢が追加要素に文句言うのはお門違いｗ

[86. 名無しさん]

いいじゃん、追加でも何でもすれば。
てめーら、それで散々痴漢をあざけってたじゃねーか。
今さら反省なんかしないでさらに追い討ちでも何でもかけるがいい。

[87. 名無しさん]

痴漢さんベータ版にあったパティの面影もう忘れたんですねｗ
しかもSO4はインター版のやつそのままだから特につい勝って者はない



はちまってほんとわかりやすいコメするよなあおりたい七素直に煽れ余暇巣視ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

[88. 名無しさん]

「428」はよくベタ移植で済んだなｗ
なんも追加要素なかったぞ。

[89. 名無しさん]

428は｢HD化｣が追加要素かもしれん。冗談ではなく。
あるいはwillからの移植はこの条件にあてはまらないのか。

>追加要素も無しで自分達の利益のためだけに移植しようとするほうが
あのさ、企業というのは｢自分たちの利益を追求する組織｣だから。
やれ株主重視とかステークスホルダーうんぬんとかは｢自分たちの利益を追求する｣ための仕掛け・方便のひとつだから。

そこらへんが判らないようなら北の将軍様のところへ亡命した方が良い。
資本主義が通用しないのはあそこくらいしかないから。

[90. 名無しさん]

まぁ同時に発売するわけじゃないんだし、追加要素は絶対必須なんだろうな。

[91. 名無しさん]

追加要素ないなら買わねーよｗ

[92. 名無しさん]

09月03日 428 ～封鎖された渋谷で～(スパイク)
09月17日 テイルズ オブ ヴェスペリア(バンダイ・ナムコゲームス)
10月01日 NINJA GAIDEN Σ2（テクモ)
2月04日 スターオーシャン4（スクウェア・エニックス)

近頃の移植

[93. 名無しさん]

428はXbox360からの移植じゃないから、
追加要素がSD→HDだけでもOK出たんかなｗｗｗ

[94. 名無しさん]

一年も後に発売して追加が無しで売ろうと思う方が傲慢

[95. 名無しさん]

ちょｗｗSCEｗｗｗ

強気に出てよい結果が出たのがTOVなんだろうけど、その逆でぽしゃったゲームがあるかと思うと、ちょっともったいないな。

知らないほうが幸せなんだろうけどｗ

[96. 名無しさん]

簡単に言うと「踏み絵」ですね☆
Xboxを裏切るくらいの気持ちがなければ、PS3への参入は認めません（ｷﾘｯ

[97. 名無しさん]

つまりヴァンパイアレインがｸｿｹﾞｰすぎて
そのまま出すことは許されなかったのかｗ

[98. 名無しさん]

つまりPS3移植を考慮して360版じゃ全ての要素を盛り込まない事もあるわけだ

β-BOX爆死www
メシウマwwwwwwwwwwwww

[99. 名無しさん]

ベタ移植は売れなくて当たり前。

追加要素を出すのは当たり前だ。

最強のゲームプラットフォームはWindowsなんだからゲーム機から撤退してもいいじゃん。

[100. 名無しさん]

サードのソフト開発にハードメーカーが金を出すのは普通のことなのか？
そりゃ実績のあるコジプロとかスクエニとかは金を払って引っ張ってくるメリットはあるだろうけど
ヴァンパイアレインじゃなあ

[101. 名無しさん]

428 〜封鎖された渋谷で〜

発売日
[Wii]:2008年12月4日
[PS3]:2009年9月3日
[PSP]:2009年9月17日

[102. 名無しさん]

責任転嫁??

[103. 名無しさん]

428はHD画質なって音質も別格もんだからOKなんじゃね？

[104. 名無しさん]

追加要素は別にSONYの強制じゃないって書いてあるじゃん。

[105. 名無しさん]

>ゲーム製作は飽きたので、もう一つの夢、マンガ家になろうと思います。

ゲームですらいいアイデア出せない人間がナメんなよ

[106. 名無しさん]

ショパンから学んだのかと思ったら
単なる入れ知恵だったのか、なんかガッカリだわ

[107. 名無しさん]

４２８は出せてるよね

[108. 名無しさん]

後発だと追加要素でもないと買わないだろ・・・つーかMSマネーに頼りきりなサードの開発の方が怖いわ、飼い殺しにされるぞ。

[109. 名無しさん]

もう箱じゃ和ゲー出さなきゃいいじゃん。

[110. 名無しさん]

そんなこと言われたって、後発なら追加要素ないと買わんよ。
コスト回収したいーとか言うならそんくらいサービスしろ。

[111. 名無しさん]

ひどいソースだな
パーフェクトソースだせや

[112. 名無しさん]

つまりMSが開発費出してPS3で完全版を発売か
素晴らしい共同開発じゃないか

[113. 名無しさん]

MSはどんどんβテストをやってくれたまえｗ

[114. ルイス]

ソニー市ねえええ

[115. 名無しさん]

はっきり言ってうさん臭い。

[116. 名無しさん]

チョニーも痴漢もとっとと日本から出てけよｗ

[117. 名無しさん]

428に追加要素なんてないけど

[118. 名無しさん]

お前ら４２８忘れたのか？
追加要素なかっただろーが

[119. 名無しさん]

テストするソフトがもう無いじゃん
金出さなくなったのはマジなのか

[120. 名無しさん]

箱○じゃあ売れないから
結局ＰＳ３で出したいんだろ

[121. 名無しさん]

箱○が撤退しても誰も困らん

[122. 名無しさん]

追加要素はあくまでも360→PS3の移植の場合だろ
サード爆死王ハードからの移植は特に言及しなくても良いって判断したんだろ

[123. 名無しさん]

(私がいた当時は)ってあるからクビになった腹いせでデマ流してんじゃないの？

[124. 名無しさん]

でも後で出すなら何かしらのプラスアルファを
求められるのって当然だよね

[125. 名無しさん]

すくえにのソフトは単純に
中身が糞げーだから機種関係ない
PS3に移植されればわかるよ。
ぜひ買って堪能してほしいｗ
俺はPS3では買わないわ。
ミュリアが脱ぐなら買うけど。
テイルズは良いゲームだったから
俺はPS3でも買うけどな。
あ、俺両機種もちなｗ

[126. 名無しさん]

そもそもハードメーカーがお金出すものなの？

[127. 名無しさん]

>>89
闇市でただのアルコールを
酒だと言い張ってた朝鮮人のような理屈だな

[128. 名無しさん]

なんと・・・ＰＳ３で後々売るゲームの開発資金をＭＳが出してくれてたのか
ありがとう！！ＭＳ！！
ありがとう！！ＸＢＯＸ３６０！！

そして、さようなら・・・

[129. 名無しさん]

ポルノ戦士も痴漢も醜い争い乙(笑)

お互いがんばって潰しあってね。

[130. 名無しさん]

どこかの開発者がいってたけど
MSは日本への開発援助打ち切ったらしいからねｗ
和ゲーが出なくなったのは当然

[131. 名無しさん]

箱『俺を踏み台にしたぁ！？』

[132. 名無しさん]

ＭＳは「金出すんだからベタ移植以外はするな。」と言えないの？

[133. 名無しさん]

これはあれだろ
PS3用に再調整してご要望の追加要素も作ったにも拘らず売れない
カスゲーしか作れない無能ゲームクリエイターの負け犬の遠吠えだろｗｗｗｗｗｗｗ

[134. 名無しさん]

なにそれこわい

[135. 名無しさん]

まあSO4はストーリーのひどさは散々言われてたけど
戦闘は面白いとの事だったので覚悟して買ってみるさ

[136. 名無しさん]

今までの移植でも追加要素あったよね
ガンダム無双とか

[137. 名無しさん]

1年前に出たゲームを追加要素なしで誰が買うんだよ
おまけにそんなゲームばかりになったらSECも困るから要求もするだろうよ
SECだけじゃなくてユーザーも揺りまわされるし
文句言うなら一緒ゲイツマネー使って箱でゲーム出してろ

[138. 名無しさん]

一番ソフト買わない痴漢が悪い！！

[139. 名無しさん]

TOVなんて開発者自ら「360版買った人もPS3版を楽しんで下さい」
みたいな事言ってるけど、2度買いさせる為には追加要素は必須でしょ

[140. 名無しさん]

さすがソニー・・・分かってらっしゃるｗｗｗ

[141. 名無しさん]

箱でもPS3でも失敗したヴァンパイアレイン
なんか嫉妬とか混ざってそうで

[142. 名無しさん]

TOVの場合360版に追加要素の欠片みたいなデータがあったから元から入れる予定だったんだろうなｗｗｗ

[143. 名無しさん]

こいつ関係者じゃないのかｗ
360版はどう考えても作りかけじゃないか

[144. 名無しさん]

スクエニは無条件に糞ゲーみたいな思考停止の相手をするな。

[145. 名無しさん]

ソフト不足だったＰＳ３なのに、そんな強気な発言をするとは思えん

[146. 名無しさん]

まあ、でも箱○独占→後でPS3に移植になりそうなソフトってもうほとんどないんじゃない？？
TOVやSO4は決まっちゃったし、ラスレムはそもそももう出さないっぽいしw

…アイマスとか、ドリクラくらい？

[147. 名無しさん]

PS３で出したいけど金ないし金出してくれないから
結局箱で先につくるしかないんだろ。

、、、、、箱○なくなったら
ゲーム出るの？PS3？

[148. 名無しさん]

今まで有料キムチの皆さんおつかれしたーwww

[149. 名無しさん]

>>SCEはあんまりお金を（全くかも）出してくれない。
>>サポートも混乱気味で頼りない。（私のいた当時は）
>>開発側としてはこれは最悪の部類だぞ。

箱○ヴァンパイアレインの開発時期だから06年〜07年前半頃のことか。
確かにMGS4でも開発に相当苦労したようだし、SPE周りもSCE製じゃなく自作したというし、初期は相当ぐだぐだだったんだろうな。
ただ、アンチャ2やKILLZONE2、GOW3なんかを見るとやっと本領発揮し始めたと言ったところか。

[150. 名無しさん]

あぶねえ
これTOVが360でコスト回収できるぐらい売れていたら
追加ありのPS3版なかったかもしれないってことじゃん
パティとか見れなかったかもしれないわけだ
コスト回収出来ないように買わなかった360ユーザーありがとう
本当ありがとう

[151. 名無しさん]

４２８は追加要素ないよ

[152. 名無しさん]

あいかわらず低レベルな争いしてるなＧＫは

[153. 名無しさん]

現在無職の人みたいだが、何処まで信用出来るのか疑問だな。

[154. 名無しさん]

ゲイツマネーが当たり前だと思ってるのか！
甘ったれるんじゃねーよ
いつまでもクソゲー作ってろ

[155. 名無しさん]

※147
もう国内メーカーは脱箱してＰＳ３でソフトが出だしてるじゃん。

[156. 名無しさん]

やはりいろんな意味でβｂｏｘ！！！

[157. 名無しさん]

>テイルズがどうなのか知らないが、私の作った360からPS3への移植作ではそうだった。
>テイルズがどうなのか知らないが、私の作った360からPS3への移植作ではそうだった。
>テイルズがどうなのか知らないが、私の作った360からPS3への移植作ではそうだった。
>テイルズがどうなのか知らないが、私の作った360からPS3への移植作ではそうだった。

あんまり無責任なこというのは・・・

[158. 名無しさん]

MSから金だけ引いてメンツを潰す感じに見えるんだけど別に気にしないのかな
SONY→MSなんて間違っても許さなそうだけど

[159. 名無しさん]

俺がソフトメーカーだったら、言われなくても普通に追加要素いれるよ、だって売れてほしいだろう

[160. 名無しさん]

もうエースコンバットくらいじゃね？
バンナムが金ないわけないけど。

[161. 名無しさん]

PS3版の428ってHDと5.1ch以外に追加要素ってあったっけ？
そもそも動画に関してはもともとHDで撮影してたって話だしなぁ
ソースのブログの内容おかしくね？

[162. 名無しさん]

バンパイアレインはちょっとバランス弄れば神ゲーになると思うんだ。
惜しいゲームだなぁ

だがPS3に移植するとき何故不評部分を改善しなかったｗｗ
いらない追加要素ばっかりなんだもんｗ
まぁパッケージが良くなっただけで買いやすくなったけど

[163. 名無しさん]

こういう開発者がいるからゲーム業界がダメになるんだな。

[164. 名無しさん]

つまり要望がないと、そのままの手抜き移植をするつもりだったと

[165. 名無しさん]

ＰＳ３でエースコンバットつくってるんじゃなかったっけ？

[166. 名無しさん]

ユーザー側からすればソニーGJだな

[167. 名無しさん]

それだったら、「４２８」はどうなるんだよ。
ほとんど追加要素なんてなかったぞ。

[168. 名無しさん]

ただのベタ移植で広告宣伝費を負担しろって言う方がおかしいだろ・・昔のゲームとかならまだしも
ソニーに言われなくてもそんなもの出す事自体おかしい事に気付いてくれ

[169. 名無しさん]

しかし箱○のTOVってラスボス前のワープゾーン？
にフレンとパティ用の物と思われる空きが二つあったんだよなたしか。

フレンは物語的にはラスボス戦に参加しない必然性があるとも聞いたが
どちらがバンナム的には正道なのか

[170. 名無しさん]

>147
出せないだろうなw
そうなったらWiiの天下だね；
そしたら俺ゲーム引退して、陶芸でも始めよ。。。

[171. 名無しさん]

なぁるほど、こういえば
もう360版に追加要素はユーザーから要求はこないんだろうな

[172. 名無しさん]

MSの金で土台を作ってからPS3で完全版かよ
すごい皮肉な話だな…

[173. 名無しさん]

下っ端の作業員なので知らないのに適当ぶっこいてる
昔と仕組みが変わった（サード重視に）
どっちかじゃね

[174. 名無しさん]

>>167
HD解像度自体が追加要素

[175. 名無しさん]

そのまま出して売れると思ってるの？
どんだけめでたいオツムしてるんだよｗ

[176. 名無しさん]

追加要素出すのは当たり前だろ

[177. 名無しさん]

自分の作ったゲームの話だが、マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
開発資金を結構くれる。
自分の作ったゲームの話だが、マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
開発資金を結構くれる。
自分の作ったゲームの話だが、マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
開発資金を結構くれる。

[178. 名無しさん]

ジャンラインの制作者かな。

[179. 名無しさん]

428の場合はソニーもわかってるよ、追加要素入れても売れないし、ま～そのまま出していいやって感じじゃないかな

[180. 名無しさん]

まぁ正直追加要素でもないと売れないだろ
その部分だけは、正直間違った事は言ってないと思うｗ

[181. 名無しさん]

なんという漁夫の利ｗｗｗ

[182. 名無しさん]

>>174
それは、ちょっとやそっとの追加や変更では認められない。

って仰られてるけど・・

[183. 名無しさん]

後発マルチなんてただでさえ売れないのに
ユーザーなめてんのか？

[184. 名無しさん]

PS3から箱に移植された侍道3やクロスエッジも普通に追加要素あるじゃん

[185. 名無しさん]

まとめ
MS
自分の作ったゲームの話だが、マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
開発資金を結構くれる。
☆金でなんとかする

SCE
ソニーから「360版と同じは認めません。追加要素を結構入れるように」と言われる。
追加要素が無ければ審査は通らないのだ。
☆ユーザーにとって満足できるものを作るよう促す。

[186. 名無しさん]

≫177
これがゲイツマネーじゃないの？

[187. 名無しさん]

>121
企業にとってハードの一本化は望むところだろうし、
プレイヤーだって一つのハードで、全てのゲームを選ぶ選択肢ができるのは良いことだ
このように考えると、Xboxのせいでゲーム業界がかき回されて、被害を受けたように見えるなぁ

[188. 名無しさん]

>>HD解像度自体が追加要素
いや、ＰＳ３の場合はＨＤが基本だろう、まさかＳＤ画質で出すの？？？

[189. 名無しさん]

WiiにはできないHD画質が追加要素なんだろ
テイルズ以上のクオリティアップだと思うけど

[190. 名無しさん]

脱箱した国内メーカーがゲーム作ってるって
どこのなに？
「脱箱」した「国内メーカー」のゲームってなに？

[191. 名無しさん]

SCEは画質で納得するのか？

[192. 名無しさん]

MSはヴァンパイアレインにも金出したのか？。
完全な無駄使いだなwww。

[193. 名無しさん]

MSが時限独占をしなきゃいいんじゃ・・・

[194. 名無しさん]

>147
戦ヴァルやMGS4やデモンズや龍が如くとかロロナとかいくらでもあるんだが
むしろPS3の良ゲーとか360にはまったく流れないな
SCEのほうがやり方がうまいってことだな

[195. 名無しさん]

360からの移植に制限はかかるが
Wiiからの移植に制限は無い　　とか

[196. 名無しさん]

ふみだいのおにいさんおねえさんありがとう！

[197. 名無しさん]

金でドーピングすると、サードはカネカネキンコになるんですね
よくわかりました

[198. 名無しさん]

てか人の金で開発とか、ロンチじゃねえんだから
自分の商品くらい自分の会社の金でつくれよ
SCEから開発資金もらえないの当然だろ

[199. 名無しさん]

まぁそのゲイツマネーも
日本市場諦めたからでないんだけどな

もう箱で出す意味がない

[200. 名無しさん]

Wiiの428はSDでぼやけてたしな
文字を読むゲームでは致命的だった
フルHDでやるのが悪いんだろうけど

[201. 名無しさん]

箱で一番売れたソフトって何？
それとどのくらい売れたの？

[202. 名無しさん]

たしかにｗ独占しないほうがよかったなｗｗｗ

[203. 名無しさん]

>194
PS3で失敗→箱へ
箱で成功→PS3へ
なんかこういう流れだな

[204. 名無しさん]

ゲイツマネーによる援助というなの買収からすれば
大差ないんじゃない？

[205. 名無しさん]

賞味期限切れのゲームをそのまま移植して
それが受け入れられると思ってるとしたら
すげーお花畑だな。

[206. 名無しさん]

！！！今度のコメントも１０００超え確定！！！

[207. 名無しさん]

MSの中途半端な援助で
一番の被害者はユーザーと言う事が分かった

[208. 名無しさん]

まあこれからは箱○に寄り道せずに直接PS3で出るようになるから
移植の際のゴタゴタ自体無くなっていくよ

[209. 名無しさん]

>でも360では売れない
さらりと悲しい一言だな

[210. 名無しさん]

ゲムリパの岡ちゃんが言ってたな

ＭＳからお金上げるからゲーム作ってと頼まれる
↓
完成品をＭＳに見せる
↓
ＭＳが岡ちゃんに気に入らないから作り直せと言う
↓
ゲムリパ気合いを入れて作り直し、再びＭＳに見せる
↓
ＭＳから「もう日本のゲーム見限ったからいらないや、それもいらない」と言われる
↓
国内のＭＳが本社から援助の資金を打ち切られ、ゲイツマネーで独占買えなくなる
↓
今の現状に至る

[211. 名無しさん]

これゲームがそのままの移植じゃ
通用しないような内容だったから釘を刺されただけだろ

[212. 名無しさん]

>203
箱流れは海外狙いが殆どじゃん
例外はIF

[213. 名無しさん]

でもまてよ、、、、
移植物ってそんなに売れたためしがないけど、、、
TOVとSO4だけ特別になるかね？
完全版だとしても、、、、、

[214. 名無しさん]

箱じゃ売れないからだし。

[215. 名無しさん]

SCEから要望があるってのは
その作品をより良くしようってことで案を出してもらったってことだろう？
何が悪いんだよ

[216. 名無しさん]

なるほど…

プレステ3がなくなれば平和になるっていう事ですね。

平和がいいよな、平和が…。

[217. 名無しさん]

360で売れてくれりゃそんなことしないで済むんだよ
買わないユーザーがソニー悪者に仕立て上げててワロス

[218. 名無しさん]

「PS3クオリティが云々」の頃と全然変わってないのかSCEはｗ

[219. 名無しさん]

アメブロソースとか阿呆だろｗ

ならショパンとかND4は何なんだよｗ

[220. 名無しさん]

>まあこれからは箱○に寄り道せずに直接PS3で出るようになるから
>移植の際のゴタゴタ自体無くなっていくよ
まさにこれだな、テイルズの今後の路線も360からPS3に乗り換えたし
ムダに誰得な寄り道して会社が損するより
最初からPS3で売れるソフトを作った方が良い。

[221. 名無しさん]

百万人？くらいのユーザーがちゃんとソフト買えばよかったんだよ。

[222. 名無しさん]

コイツ、自分たちがそうだったから
他のメーカーもこうなんだろうという考え方だよな
失礼なヤツだ
他のメーカーはユーザーのために進んで追加要素入れてるんだよボケ

[223. 名無しさん]

>プレステ3がなくなれば平和になるっていう事ですね。
ねーよ、MSがかき回してるんだぞ？
痴漢の脳内変換は斜め上過ぎるわ

[224. 名無しさん]

>>199
去年のRPGラッシュで箱〇がもっと国内でも売れてれば、他のソフトもどんどん引き抜いてたんだろうね。

[225. 名無しさん]

>>216
金で買収するMSの方が悪だろｗ

[226. 名無しさん]

>>211
それを言っちゃあ…

[227. 名無しさん]

この話が本当なら、
｢MSから補助金もらう代わりにわざと不完全版を箱○から出す」
｢時限独占終了後は完全版をPS3からだす｣
というマルチが可能となる訳であって。

コレってちょっとした補助金詐欺じゃん。MSは納得済みかもしれんが。
一番損をするのはユーザーなんだよな。

[228. 名無しさん]

こいつの作ったゲームが売れないのはつまらないからだろ
ハードの責任にするなよ＾＾

[229. 名無しさん]

最初からPS3で作ればどうなる？

[230. 名無しさん]

これでTOV箱○不完全版の謎が完全に解き明かされた…のかな？

お金と労力を掛けてまで
追加要素を作りたくなかったバンナムは苦肉の策として
先に発売する箱○版だけ「内容を削って」発売し
あとから発売するPS3版は「内容を削ってない」で発売した
そうすれば、実際は箱○版が削られていただけでも
あたかもPS3版に追加要素がついたように見えるから

という事なのかもな

[231. 名無しさん]

何だコレ？
ソフト出してやってるんだから
ハードメーカーは開発資金くらい出して当たり前みたいな感じなの？
そっちの方が怖いんだが・・・
ノーリスクでゲーム開発できちゃったら絶対手を抜くだろ
この元ゲーム開発者みたいな奴は

[232. 名無しさん]

なんだかんだこの記事でゲイツマネーの存在が明るみにでちゃったじゃん。

[233. 名無しさん]

金でメーカー釣って日本市場めちゃくちゃにしやがって
日本から出て行け

[234. 名無しさん]

>>229
つ　白木氏

[235. 名無しさん]

国分「SONYにコバンザメされてると知ったときどう思った？」

[236. 名無しさん]

MSが資金援助しても売れない
サードもユーザーにとばっちり食らってロクな目にあわない

じゃあ、もう360で出さないのが一番被害が少ないじゃん

[237. 名無しさん]

ヴァンパイアレイン。両方買ったんですけどね
不満点を直さずに特に嬉しくもない追加要素を
いれただけとか、ﾌｻﾞｹﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ

[238. 名無しさん]

ヴァンパイアレインとかとんでもない糞ゲーで海外でも最低の評価くだされてるから
移植するなんて言われたら黙っていられるわけない

[239. 名無しさん]

バンパイアレインって日本人が作ってたのか！伝説のクソゲーじゃんかｗｗｗ

[240. 名無しさん]

>229
今ならいけるんじゃないの
1~2年前なら厳しいだろうけど、そういう意味じゃ繋ぎにはなったのか

[241. 名無しさん]

ベタ移植でフルプライスだったら
さすがに買わなねーよｗｗｗ
ばっかじゃねぇのｗ

[242. 名無し]

自称元開発者なんてどこまで本当か

[243. 名無しさん]

金を提供してもらえるなら開発側にとってはありがたいだろ
それをゲイツマネーで切り捨てる
おパンツ痴漢GKさん酷い

[244. 名無しさん]

アレだね、はじめから箱は沈没する運命だったってことだね。ブフフ

[245. 名無しさん]

開発費対策に開発機材安くしたりしてるんだけどねぇSCE
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN002Y677%2024032009

[246. 名無しさん]

そういやPS3のRPGって
移植物以外って
白騎士となにあったっけ？

[247. ｱ]

良いこと言ってると思ったのに、超クソゲーのヴァンパイアレインの開発者かよW　
一気に萎えた

[248. 名無しさん]

１番の被害者は箱○ユーザー

[249. 名無しさん]

MSが時限付き独占とか汚いまねしたせいで今やXβoxに・・・

[250. 名無しさん]

243. 名無しさん 2009年09月15日 21:41
金を提供してもらえるなら開発側にとってはありがたいだろ
それをゲイツマネーで切り捨てる
おパンツ痴漢GKさん酷い

ゲイツマネー正当化の流れができました。
いままで否定してたのに。

[251. 名無しさん]

資金に関しては無いのが普通だろ、サポートに関してはMS姿勢はほめられるべきなんだろうけど。
でも龍の名越チームの開発ペースとかみると結局開発チームの優秀さの方が結局重要な気もしないでもない。箱の2Dシューティングとかね・・・

[252. 名無しさん]

MSに開発費を出させる裏技はもう使えないのか
うちもやっとけば良かったぜ！
とか思ってるメーカーいそうだな

[253. 名無しさん]

ユーザーのほう向いてゲーム作ってない人なんだろうな
この人の作るゲームつまんなそう

[254. 名無しさん]

βｂｏｘにおとしめたのはＭＳ

[255. 名無しさん]

移植が嫌なら痴漢は一人最低5本はソフト買えよ
お前らが買う買う詐欺するからサードが逃げ出すんだよ

[256. 名無しさん]

＞でも360では売れない。（コスト回収できない）

VampireRainが海外でも爆死したのは中身の問題ｗｗ
体験版やってあれ買うやつはいないだろ。

[257. 名無しさん]

>サポートに関してはMS姿勢はほめられるべきなんだろうけど
ハッキリ言ってMSは誉められないよ
C#が出たての頃関数の仕様問い合わせたのに
回答してこねーんだからさ

[258. 名無しさん]

＞PS3に移植して出したい。（元があるので低コストで出せる）




楽してウマい汁吸おうとしちゃ駄目ですね
追加要素入れるのは当たり前

[259. 名無しさん]

やっぱ金で一年独占買ってたのか
MSマジひでーな
このせいでβ版になったり一年遊べなかったりと
ユーザー被害受けまくりじゃん・・・

[260. 名越さん]

龍は、あんとき他にやるものなかったから買ったけど
やるものほかにでてたら買わないタイトル

[261. 名無しさん]

ヴァンパイアレインは日本、海外でとんでもなく糞ゲー評価を受けたソフトだから
ソニーがそのままじゃ出させないって言い出すのはわかる

TOVの立場とヴァンパイアレインの立場をいっしょにするな

[262. 名無しさん]

売れないから移植するんだろ
人のせいにしないで、もっと買ってやれよ

[263. 名無しさん]

時限付き独占で自分の首を絞めたな、ＭＳは。

時限切れる頃までに箱を普及させてればまた話は違ったかもしれんが、結果はこれだ。

[264. 名無しさん]

そういえば最近STGメーカーがMSのサポートをボロクソに言ってたね
MSはもう日本に何も期待をしてないのかもな。惰性でやってるだけで

[265. 名無しさん]

これって結局ゲイツマネーは本当でしたという告白
ですね

[266. 名無しさん]

ソニー汚い？
でもPS3ユーザーはうれしいよね
結局はソニーが嫌われ役やってるだけじゃん
ソニーが嫌いなら一生wiiや箱○で出していれば良いだけの話、売れないけど

[267. 名無しさん]

時限独占こそ悪
ユーザーからは見えない

[268. 名無しさん]

>252
リスク高過ぎじゃん
箱で売れないまではいいけど、PS3では売れなきゃ困るんだし
箱の時点で高い評価得ないと

[269. 名無しさん]

でもその金で開発してたんだろ？
金で独占だけ強調してるけど
ちゃんと文章よめまちゅか？ｗ
なんか馬鹿多いな

[270. 名無しさん]

ベタ移植で売れると思うほうがおかしい
そんなもん出されても迷惑だ

[271. 名無しさん]

あー、MSが開発資金出してるのか
ならギャルゲやSTGは360が適任だな
よかったじゃん
今後もドリキャスの後任は任せるよ

[272. 名無しさん]

援助してもらってんなら作りかけで発売すんなよ特にAAA
だからJRPGクラッシュとかブランド崩壊とか言われるんだよ

[273. 名無しさん]

一年前のゲームをそのまま持ってきても売れませんよ

[274. 名無しさん]

皆幸せになろうプログラムですね。

[275. 名無しさん]

SCEはかねだしてくれないとか書いてあるけど、
デモンズソウルの資金源はSCEだったはず
信用できねぇな、この開発者ブログ･･･

[276.]

ほら久し振りの餌だよ痴漢ちゃん

[277. 名無しさん]

バンパイアレインまじで超最悪クソゲーだよ。体験版やってみ。クソすぎて落ち込むぐらいクソ。あるいみ貴重な体験ができる。

[278. 名無しさん]

>>252
開発費をもらう代わりに失うものも大きいけどな。
お金もらって開発費を補填できても、ユーザーを失うと次の作品が売れなくなるし。

[279. 名無しさん]

428とかまったく追加要素なんだが。
この痴漢開発者の捏造ネタだろ。
いい加減なことばっかりいってると、訴えられるぞ

[280. 名無しさん]

そもそもTOVはスタッフが360で出すのに否定的だったのを
郷田Pが海外云々とか言ってごり押ししたんだろうに

[281. 名無しさん]

いやいや、べつに痴漢元気になるネタでもねぇだろｗ

[282. 名無しさん]

ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は24日、家庭用ゲーム機「プレイステーション（PS3）」
向けゲームソフトの開発用機器セットの廉価版を発売したと発表した。機能を基本的な部分に絞り込むことで、価格
を既存製品の約5分の1に引き下げた。ゲーム開発会社の設備投資抑制を手助けすることで、PS3用タイトルの拡
充につなげる狙い。【以下略】
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN002Y677%2024032009

[283. 名無しさん]

>サポートも早く充実している。
STG開発者がMSのサポートぼろクソに言ってなかったか？

[284. 名無しさん]

ヴァンパイアレインなんてゲーム存在すら知らなかったwwwwwwwwwww

[285. 名無しさん]

殆ど素の移植な428はどう説明すんの？

[286. 名無しさん]

文句言うならPS３で出さなきゃいいじゃん

[287. 名無しさん]

１年後の後発移植をベタ移植しようとしたら
SCEに止められて愚痴ってんのか
アホすぎるｗ

[288.]

良いペースだ


とりあえず600辺り目指そうか

[289. 名無しさん]

けどバンナムも思い切ったことするね
たしか箱〇製品の大元の問屋がバンダイの子会社だったはずだけど・・・・
アイマスで力を入れていた理由はそこいらに有るらしいけどTOVでは予算もらってライバル会社の売り上げ貢献につなげてしまうとは････
しかしTGSの開催前にｽｷｬﾝﾀﾞﾙがポツポツ出始めるとは････
これはその子会社は切捨てかな?

[290. 名無しさん]

この話の真偽はどうでもいいが、この開発者は
訴えられたら完全敗訴だな

守秘義務も守れない奴は干されるのみ

[291. 名無しさん]

>この痴漢開発者の捏造ネタだろ。
ありそうだな
エイベックスのえらいさんになり済まして
PS3の故障がどうのとか書いて逃げたブログもあったし

[292. 名無しさん]

テイルズがどうなのか知らないがってなんだ

[293. 名無しさん]

箱は自分で呼吸できずに

人工呼吸器で生きてる様なもん聞いたが

マジだったんだな

金の切れ目が命の切れ目か

[294. 名無しさん]

なーんか、ひとつひとつツッコんでくと、


あ や し い ね。

[295. 名無しさん]

ていうか後出しのベタ移植なんて売れねぇだろ
そんなもんで小銭稼ぎするような移植いらねーしw
追加要素入れるのはメーカー自身のためだろうが

[296. 名無しさん]

269. 名無しさん 2009年09月15日 21:48
でもその金で開発してたんだろ？
金で独占だけ強調してるけど
ちゃんと文章よめまちゅか？ｗ
なんか馬鹿多いな


主な馬鹿はお前だ

[297. 名無しさん]

ゲイツマネーと過ぎた野心が生んだのが
RPGラッシュなんだね

[298. 名無しさん]

>289
TOV発売時に在庫枯渇させるような間抜けなMSを
見限っても不思議じゃないな

[299. 名無しさん]

あやしくても完全版が出るのは事実だ

[300. 名無しさん]

人はある程度のリスクや障害がないと必死にならないからな、
そこらへんが360失敗の原因の一つなんじゃないだろうか。時限独占なんて絶対止めたほうがいい。
かといって金を出さないMSに誰がついて行くのかと聞かれても返答に困るが・・・

[301. 名無しさん]

はっきりいおうｗ
TOVは良作だ。ぜひPS3ユーザーもやってほしいｗ
だが、スクエニのソフトは糞だから
そんなに喜んだら後が大変よｗｗｗ
正直ラスレムとかもでないで良かったなと俺は思っている。
あれでたら、PS3ユーザー買っちゃうだろ、、、、、
ドンだけの人が被害を受けたかと思うと、、、、
SO4は一応ビッグ「タイトル」だから
みんあ買っちゃうんだろうけど
、、、、、、ドンマイ！
スクエニゲームは、一部以外はほとんど糞だっていうのを
思い出してほしいｗ

[302. 名無しさん]

志が低いですね、この開発者は。
より良いゲームに仕上げてやろうという考えはないんですか？
後発移植なんだからそれくらいがんばってもいいでしょ。

[303. 名無しさん]

痴漢、ＧＫという言葉が飛び交わなくなったとき箱は自然と消えていった・・・

[304. 名無しさん]

ソニーが全面的に正しいだろこれ
開発が楽だとか金出してくれるみたいな理由でハード選んでるからクソゲーばっかできんだよ
PS3は外れ少なくてユーザーにはありがたいよまじで

[305. 名無しさん]

げーむぎょうかいおかしすぎてこわい

[306. 名無しさん]

「プレイステーション ３」専用タイトル開発環境のさらなる強化
～廉価な開発環境を実現する新リファレンス・ツールの導入～

[307. 名無しさん]

MSにポーズとって資金を得て、痴漢には独占だと思い込ませてまずはβ版を購入させる。
その資金を元に完全版を開発する流れはまったく普通なんじゃねえの？
てか追加要素なしでPS3版出しても売り上げきついだろ

[308. 名無しさん]

>301
心配されなくても誰もSO4なんてクソゲー期待してねーから

[309. 名無しさん]

「プレイステーション ３」専用タイトル開発環境のさらなる強化
～廉価な開発環境を実現する新リファレンス・ツールの導入～
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html

[310. 名無しさん]

当然だがコレかなり開発よりの視点だよな
1年後にベタ移植でOKのつもりでいる
ってユーザーに対してもどうかと思うが

むしろサードはMSを有効利用すりゃ良いだけだし
βの開発資金をもらって有料βを微妙に売って移植費稼いで
完成版をPS3で出す　　よくできてるじゃないか

[311. 名無しさん]

428はHD化が追加要素として認められたのかな
もしくはPSP版も用意することか

[312. 名無しさん]

SONYは横綱相撲を取り、MSは先見の目がないだけってことだよね。

ふと思ったのだがスクエニのWDは先見の目があったのかもしれない。だってFFの投入時期が現在の箱○撤退時期に見事に符合するじゃない？国内で箱で出したところでこの流れじゃ大して売れん。逆に海外なら多少ニーズはある？じゃ国内は販売はPS3独占になる。
この流れを一年半近く前から予想していたのでは？

[313. 名無しさん]

開発機材を安くしたり人員を派遣したり問い合わせにちゃんと答えるという意味でのサポートは手厚くやるべき。
ただ、本来ソフトを売って稼ぐべき開発資金を出すというのはだめ。
ローンチ作品に限定するとか制限をかけないと、補助金を当てにして自転車操業したり、クオリティをわざと落として先行発売とかやらかし、モラルハザードを引き起こす。

単純に｢金出してくれるから良いじゃん｣じゃないんだよ。経済の健全なサイクルをぶちこわすテロ行為だよコレじゃ。

[314. 名無しさん]

「元」開発者って一体なんだろうね
クビにでもなったのかな～？

[315. 名無しさん]

あれ？じゃあ大作ソフトは箱に作らせてあとからPS3に持ってくるのが一番いいのか？

[316. 名無しさん]

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は、「プレイステーション ３」（PS3®）発売以来、PS3®向けゲームソフトウェアの開発サポートの一環として、効率的なタイトル制作を支援する開発ツール群を拡充・強化し、制作過程における実績を着実に積み重ねてまいりました。今後も引き続き新リファレンス・ツールの導入などにより、積極的にソフトウェアメーカー各社の開発を支援し、PS3®タイトルの開発をさらに加速いたします。

[317. 名無しさん]

何が驚いたって
この開発者さんの文章に消費者を意識した
言葉がまったくないというのが

[318. 名無しさん]

箱○はＤＶＤだし、売れないし、結局ＰＳ３に移植するしかないだろう
売れてほしいなら、追加要素いれないと誰が買うの？？？

[319. 名無しさん]

ヴァンパイアレインって
バイオとMGSを朴った奴か･･｡
説得力あるなぁ｡おい｡

[320. 名無しさん]

ゲイツマネーを認めてしまった・・・・こ、これは・・・・っ！
ああ消されるきっとこの人消されてしまうんだわ・・・！

[321. 名無しさん]

>289
PS3ソフト売上が上だったから仕方無い
PS3リッジ1本と箱ソフト十数本の売上が殆ど変わらないとか

[322. 名無しさん]

こないだ300円で売られてたなぁ｡
ヴァンパイアレイン

[323. 名無しさん]

そんな事より、SCEが何も言わなかったら
ヴァンパイアレインみたいなクソゲーを
追加要素無しのベタ移植で出して売れると思っていた
この元ゲーム開発者の頭は大丈夫なのか？

[324. 少年A]

ビジネスはこんなもんさ・・・

[325. 名無しさん]

ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
2007年には、ゲームソフトウェア開発に必要なリファレンス・ツール DECR-1000/ DECR-1000A の価格改定やデバッギング・ステーション（DECHA00A/ DECHA00J）の機能拡張により開発効率の向上、多様な開発スタイルへの対応を実現しましたが、本年3月にはさらに廉価な開発環境を実現するリファレンス・ツールの新モデル（DECR-1400A/ DECR-1400J）を導入、日本で20万円、北米で2,000ドル、欧州で1,700ユーロにて順次提供を開始いたしました。PS3®の筐体にゲームソフトウェア開発に必要な基本機能を集約したこの開発ツールでは、高度なゲームのプログラミングやグラフィックデザインが可能です。お求め易い価格での提供により、ゲームソフト制作のコスト削減に貢献するとともに、大小規模を問わず幅広い開発者へのアプローチを推進いたします。

[326. 名無しさん]

コジマ電気とヤマダ電機が並んでて、ヤマダが「コジマより安くします」って言って訴えられたの思い出した
これはちょっと酷いと思うな

[327. 名無しさん]

何移植ありきでゲーム売ろうとしてんだよ

[328. 名無しさん]

３１５、
ニーアを片方箱独占にしてゲイツマネーで基礎部分を補う。
んで箱版とＰＳ３版を開発ウマーーーーーーってことはないか。

[329. 名無しさん]

>>289
その問屋さんがWiiやPS3も売ってるって知ってる？

[330. 名無しさん]

1年もたったゲームのベタ移植なんてソニーだって困るだろ
この開発者は、制作費抑えて儲けに走りたかったのに
ソニーに真っ当な指摘うけて逆切れしてるだけじゃん

[331. 名無しさん]

MSの横暴な経営は日本のビジネスに合ってなかったんだよ

[332. 名無しさん]

ヴァンパイアレイン移植されてたんだ

[333. 名無しさん]

普通に考えてこいつアホだよな。
一年前と同じものを出して、開発したお前は買うのかと。

わざわざ言われないと追加しないとか、ユーザ舐めすぎ

[334. 名無しさん]

>>312
どうかなー？
WDさんは国内でラスレムやSO4がもっと売れて、箱〇本体も普及してればFF13も国内で出しますって言ってたかも知れないよ？
どっちに転んでもいいように考えてたと思うな。

[335. 名無しさん]

よつばは可愛いなぁ(*´ω`*)

[336. 名無しさん]

スクエニレベルの会社ならまだゲイツマネー出てるんかね

[337. 名無しさん]

結局金次第ってことじゃねーか

[338. 名無しさん]

334
タラレバなんて言ってもしょうがないだろ

[339. 名無しさん]

ゲイツマネーは奨学金みたいなもんだと考えることにした

[340. 名無しゲーマーさん]

たしかに何の手土産も無しに開発費回収させて下さいなんて虫がよすぎる

[341. 名無しさん]

そりゃデモンズはSCE販売だし
セカンド扱いなんだから金出すだろｗ

[342. 名無しさん]

というか開発援助打ち切られたってことは
もう箱○はロクな和ゲー出なさそうな予感

売り上げ的に安上がりなギャルゲーばっかになるんじゃね？

[343. 名無しさん]

MSが出した金が含まれたゲームが
PS3に移植されるのはMS側も嫌だろうな
だから今後はJRPGラッシュみたいな
異常な時期は来ない
痴漢がちゃんと買えば分からないがね

[344. 名無しさん]

>STG開発者がMSのサポートぼろクソに言ってなかったか？
補助金打ち切られた後の話か、世界向けじゃないと補助金やらサポートがうすくなるかのどちらか。

[345. 名無しさん]

エスコンも時限独占の時期は過ぎたしそろそろ発表されるのかな
アイマスは…まあどうでもいいや

[346. 名無しさん]

あれっ、TOVは箱○のデータにPS3で追加されるキャラデータとか入ってたとか言われてたんじゃなかったっけ？
ソニーからの追加依頼が本当なら、バンナムは箱○で発売する前から「そのうちPS3でも発売します」と言って、ソニーから「それなら追加要素必要だよ」と追加の依頼を受けてたの？
そのデータをわざわざ箱○のディスクに入れてたの？

[347. 名無しさん]

ゲイツマネーを駆使しても箱○がこんな状態だからもう出してないのかもね

[348. 名無しさん]

ハードじゃなくソフト信者を取り込むなら
移植だけじゃなく、追加要素も必要だろう
会社もユーザーも嬉しいWIN-WINじゃないですか

[349. 名無しさん]

360完全独占のSTGでさえMSのサポート糞だって言ってるだろwwwww

[350. 名無しさん]

あらら
ゲイツマネーで時限独占認めちゃったよｗ

[351. 名無しさん]

MSは悪くないしソニーも悪くない
サードも約束を反故にした訳ではない


ただボクサーが貧乏くじを引かされた

[352. 名無しさん]

この記事をゲハにべたべた貼る作業が始まるお

[353. 名無しさん]

まあヒゲが箱○でしかソフト出さない時点でゲイツマネーな気がしたよ。
スクエニは随分ゲイツマネー貰ってホクホクとしたんだろうな。
最初は箱○だけだったバイオ5だけど、ゲイツマネーを蹴ったカプコンは偉いな。

[354. 名無しさん]

わざわざ子会社化してまで坂口に箱○でRPG出させたんだろうな。
そして結果売れず終い。

[355. 名無しさん]

PS3から箱○へ追加要素ありで移植された
侍道３やクロスエッジのこともたまにでいいので思いだしてあげてください

[356. 名無しさん]

ゲイツマネーなんて無いとか言ってた痴漢はどーすんのこれ
どーすんのこれどーすんのこれどーすんのこれ

[357. 名無しさん]

元開発者「ソニーは金くれないし追加要素無いと移植させてくんない」
ソニー 「一年前に出したワゴンクソゲーをそのまま移植？うちの評判悪くなるだけだから要りません」

[358. 名無しさん]

>MSは悪くないしソニーも悪くない
>サードも約束を反故にした訳ではない
>ただボクサーが貧乏くじを引かされた

結局そういうことなんだよな。ユーザーが馬鹿を見る。
この場合｢一番馬鹿なユーザーが一番馬鹿を見た｣と言ったところか？

[359. 名無しさん]

むしろユーザーから無言で追加要素を要求される

[360. 名無しさん]

まあPS3→箱○のIFですら追加要素を加えているし、
ふつう後発マルチならなんか加えるだろ

[361. 名無しさん]

PS3から箱○へ追加要素ありで移植されたゲームは開発者の善意で入れた追加！
箱○からPS3へ追加要素ありで移植されたゲームはソニーの圧力で仕方なく入れた追加！

[362. 名無しさん]

ヴァンパイアレインて…
追加どころか全部作り直しするレベルだろ…

[363. 名無しさん]

ゲイツマネーのせいで痴漢は得したのか損したのか？
どっちだと思う？
微妙なラインだねｗｗｗｗ

[364. 名無しさん]

ヴァンパイアレインが売れないのはMSとSCEのせいです
わたしは悪くありません

[365. 名無しさん]

アイマスが移植されないのはゲイツマネーで縛ってるからだムカツク

[366. 名無しさん]

>>315
肝心のゲイツマネーがもう出ない状態
あとは分るな？

[367. 名無しさん]

FF13の海外移植もゲイツマネーで買ったんだろ

[368. 名無しさん]

これだけは言える
ゲイツマネーで一番得したのは、ＰＳ３ユーザーｗ

開発資金出してくれてあざーす

[369. 名無しさん]

>>361
仕方なくって何だよ。
出来るんなら全力で開発しろよって話だ。

・・・・ああ、所詮、箱○に来るのは手抜き移植でいいってことかい？

[370. 名無しさん]

ソニーから言われるから追加とかアホか

半年や1年も前のゲームと全く同じものをフルプライスで出して売れるわけがない
金つまれてPS3版作るのではなく自社が倒産しないために出すんだから売れないと意味がない
売れるためにはいられてから追加じゃなくてメーカーが率先して追加要素いれるべきだろw
ユーザーのことを何も考えてないから売れないゲームしか作れないんだな

Wii最高のゲーム（笑）の428でさえ大爆死だしw

[371. 名無しさん]

>箱○からPS3へ追加要素ありで移植されたゲームはソニーの圧力で仕方なく入れた追加！
よかったね
もう痴漢はTOVの追加要素で愚痴愚痴言う必要なくなったよ
だって矛先はバンナムじゃなくてSCEだもんね＾＾
SCEの圧力でくわえた追加要素はバンナムに言うのはお門違いだもねｗ

[372. 名無しさん]

>363
去年秋は夢見れたんだから良いんじゃないの
ホントは何も好転してなかったんだけども

[373. 名無しさん]

>352
今ふたばでも同じ内容でスレ立ててるぞ

[374. 名無しさん]

皮肉なのに

[375. 名無しさん]

アイマスはソニー側が出すの拒否したんだよ
だから箱○で出すことになった

[376. 名無しさん]

開発費援助でダメなのは3DOの時に実証されていたじゃん

[377. 名無しさん]

つまり
ゲイツマネーのおかげでＰＳ３にゲームが出てるんだなぁ

なんだよ…ＭＳっていいやつじゃんｗ
見直したぜ
ＭＳＫＫ、ＧＪ！

[378. 名無しさん]

MSとSCE、どっちにもつっこみどころがあるが、後発になる以上、何らかの追加要素がないと買う気しないよ、やっぱ。
Wii→PS3（とPSP）となった、「428」とかがいい例。

[379. 名無しさん]

同額で尚且つ追加要素の無い後発ソフトが売れると思ってるの？

[380. 名無しさん]

痴漢が生き生きし出してますね
やっぱゲームより宗教活動の方が楽しいんだね

[381. 名無しさん]

まあ、SCEもPS時代は、サポートしまくってたらしいけどな

[382. 名無しさん]

まぁチュン信者的にも、428ははじめから
「コレPSPが最適解じゃね？」ってシロモノではあったな

[383. 名無しさん]

結局金で独占買ってたから
一年後しかプレイできない人やβ版買って悔しくなる人が続出か

MSマジうぜええええええええええええええええええええ

[384. 名無しさん]

箱○値下げしたのに週間売り上げ5000台切ってるね
PS3は2週目は57000台らしいね

[385. 名無しさん]

誰のブログかしらんが要約すると
ＰＳ３でゲーム作りたいから、ＭＳにお金出して貰いました
って言ってるよねこいつ

クズにも程があるｗ
痴漢はもっとキレて良いはず

[386. 名無しさん]

で、その追加要素ありのヴァンパイアレインって面白いの？

[387. 名無しさん]

428は解像度上がってる時点で元とは別物。
Wiiでは実現不可能だから事実上追加要素だろ。

[388. 名無しさん]

>>387
もっと大きな声で！

[389. 名無しさん]

>386
糞つまらない

>387
もともと動画をHDで撮影してたからWiiは単に劣化版だよ

[390. 名無しさん]

十分な資金を投入したラスレム
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6762326

[391. 名無しさん]

これって、強制ではないのなら、
売り上げ的にも必要な提案じゃないの??

てか、ヴァンパイアレインって
追加してもあの程度だったのか
そっちの方が驚きだぞ

[392. 名無しさん]

>>375
当時ニコ動でMADがブレイクするなんて考えてないからね。

それを知った後はPSPで出た。

[393. 名無しさん]

追加要素は普通に要るだろ。ToVの盛り上がり見れば誰でもわかると思うが。

つーかゲイツマネーで開発されたソフトでPS3のラインナップが充実してるって皮肉だなｗ


>381
それで参入第一段目のゲ－ムハードで天下取ったんだよな
今考えるとすごすぎるわ
それまでのゲームの流通とか全部ぶっ壊しちゃったしな

[394. 名無しさん]

箱ユーザーは俺みたいにコテコテ和ゲーはスルーな奴がいっぱいいるからな。しょうがないんじゃねテイルズもスターオーシャンもFFも興味ねえわ
スクエニなんてavexとやってること一緒じゃん
それだけ購買層もカスばっかなんだろうけど

[395. 名無しさん]

PS3にも洋ゲーは出てるんだけどそういうのは無視するんだよね

[396. 名無しさん]

ていうかヴァンパイアレイン怖い・・・
パッケージを手に取る気にすらならんだろ・・・

[397. 名無しさん]

>393
あの時代のゲーム流通は初心会が牛耳ってたからな
暗黒時代だよ

SCEとしては、もっと根本的に流通改革したかったみたいだけど、小売からの反対があったんだよね

[398. 名無しさん]

GKな俺にはこれの何が悪いのかわからない^^

[399. 名無しさん]

PS3ユーザーは洋ゲーは好まないだろ。
北米でもアンチャ2の予約数が5万って少なすぎると思うわ。

[400. 名無しさん]

あぁ胸糞

しかし、こうせざるを得んかったのは
買わず文句ばっか垂れてたﾕｰｻﾞｰのせいでもありそうな。

初期にＰＳ３が売れてたら薄型も早かったろうし、互換も付いてたかもな
箱○でも同じような事言えるわな

[401. 名無しさん]

４２８とかあるじゃん
後発移植は基本は売れないんだから当然では

[402. 名無しさん]

>箱ユーザーは俺みたいにコテコテ和ゲーはスルーな奴がいっぱいいるからな
その割に洋ゲーが全然売れていないのはなぜ？HALO3は何本売れたの？GOW2はなんでキャバゲーより売れないの？なんでスクエニ発売のソフトが歴代１位なの？HALO3ODSTが全然話題になっていないのはなぜ？

[403. 名無しさん]

>SCEとしては、もっと根本的に流通改革したかったみたいだけど、小売からの反対があったんだよね
SCEに在庫引き取らせたくせにその後も大量入荷して
勝手に在庫増やして中古として販売してたな
小売って馬鹿が多いのか
DS/Wiiのワゴン見るとそう思う

[404. 名無しさん]

元ゲーム開発者wそりゃあんなクソゲー作ったらもう仕事できねえよなw

[405. 名無しさん]

そもそも428ってwiiで売れたの？

[406. 名無しさん]

移植ならば追加要素
オオカミでもこの考えが通るのか・・？

[407. 名無しさん]

普通に後発移植なら
追加要素ないとユーザーも嬉しくないし
不当な要求でもないんじゃね？

既存ユーザーは、ベタ移植の場合、
普通なら嬉しくも悲しくもない、
追加に興味あるなら遊んで見るか、だろう
つまり、ベタ移植、フルプライスで喜ぶのって
移植前の機種版を買った中で、かつ心の狭い奴だけじゃん

[408. 名無しさん]

つまりSO4の追加要素もかなり大きいということか。
フルボイスは当然してきそうだけど…

[409. 名無しさん]

猿真似というか、周りの受け売りで「こわい」と言ってる輩がいるが、そ～ゆ～のはほっといて、最初っからPS3で出しとけよｗ
『つくりやすいから』とか『金くれるから』ってアホか！
こーゆ～人は、例えこの話がMSとSonyが逆だった場合でもSonyに対して悪口言ったりするんだよね…
周りの風潮に流されてないで自分の意思で物事考えないと、何時まで経っても一流には成れません。

[410. 名無しさん]

来年のE3のMSカンファで、肩叩く日本人はもういないんだろうな

[411. 名無しさん]

ゲイツマネーのせいでユーザーが振り回されて困るよな

[412. 名無しさん]

無理言って出してもらったギアーズ2があの有様

箱○さんの言う「理想の箱○プレイヤー」と現実の隔たりは大きい

[413. 名無しさん]

MSはヴェスペリアのときに本体切らしたりよくわからんことするからなぁ

[414. 名無しさん]

日本は流通改革しないかんぜよ

[415. 名無しさん]

428の追加要素って何だっけ？

[416. 名無しさん]

>小売って馬鹿が多いのか
>DS/Wiiのワゴン見るとそう思う

小売は基本的に過去のデータから発注数を決めている。
この過去っていうのは続編物なら前の作品、あるいはPS2独占の時代のこと。
だから売上一位ハードのソフトは考えなく多く仕入れる傾向にある。
んで、DSもwillも売れるソフトに偏りがある(売れないとは言わない)から予想が外れることがPS2時代よりも多くなる。

[417. 名無しさん]

>415
ない
もともと素材がHDだったからむしろWiiのやつは劣化版

[418. 名無しさん]

>つまりSO4の追加要素もかなり大きいということか。
>フルボイスは当然してきそうだけど…

SO4ってフルボイスじゃないの？
そっちの方がびっくりなんだが

[419. 名無しさん]

428とか言ってる奴はまずちゃんと記事を読め
360からの移植の際は追加要素が必要だと書いてあるぞ
Wiiからの事はどこにも書いてないから判断できない

[420. 名無しさん]

ふむふむ、市場でヒットさせて利益を上げようとしない、安易な箱○での作成が、成長していくPS3市場で乗り遅れて技術蓄積できない理由ですな。
自爆なのに甘えるな、と思ふ。

[421. 名無しさん]

追加要素無しで買う奴なんてそんな居ないだろ多分
少なくとも俺は購買意欲を掻き立てられないな

[422. 名無しさん]

どう考えてもソニーの追加要求よりMSの独占要求のほうが問題だろ

[423. 名無しさん]

日本人は狡猾ですね。。

[424. 名無しさん]

むしろターゲット変更できてなかったってのがびっくり

[425. 名無しさん]

>でも360では売れない。（コスト回収できない）
これが一番の問題だろ
360じゃうまい棒1本すら回収できないんだから
7000京円でも回収できるPS3で出すわ

[426. 名無しさん]

>>398
ﾌﾞﾛｸﾞの内容を要約するとユーザーを振り回しすぎにしてユーザーが業界自体から離れやすくなってるっていってるの
ﾃｲﾙｽﾞなんて乱発しすぎてｸｿｹﾞｰが多すぎてﾃｲﾙｽﾞファンが疲れ始め、FF１３はPS3発売から3年も時間をかけ(PS3発売前から開発中の話は出ていたはず)振り回されたユーザーはゲームをやめて他の娯楽に走るかDSやWiiのようなライトなゲームに手を出すようになるか････
これを聞いたらGK、痴漢の罵り合いなんてバカらしくなった印象がするよ

[427. 名無しさん]

konozamaでTOVまもなく発送ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
これは発売日に届く予感

[428. 名無しさん]

なんかHD戦線は泥沼だなｗ

任天堂関係者のニヤついてる顔が目に浮かぶ

[429. 名無しさん]

>任天堂関係者のニヤついてる顔が目に浮かぶ
しかしサード殺しのあまり任天堂もやばいけどな
いつもどおりDS/Wiiが任天堂専用になり始めてるし

[430. 名無しさん]

メーカーも追加要素無しで1年ディレイで移植しても売れると思ってないだろう

[431. 名無しさん]

>426
誰がユーザーを振り回した？

[432. 名無しさん]

>427
そうなのか
俺はkonozamaな予感

[433. 名無しさん]

PS3を持っていると箱で出ているJRPGの美味しい所を全部遊べる。
おまけに日本を代表するNO.1ハードの所持者であるという栄誉まで付いて来るんだから、これはもうPS3を選ばない理由が無い。
WIIを選ぶなら表面的で一時的な世論に踊らされた情弱という見方が出来るが、
箱を買った奴はもはや生きる事そのものに向いてないと言わざるを得ない。K-1で曙に全財産を賭けるような馬鹿。

[434. 名無しさん]

コンビニでモンハン３のカップ麺が売ってた
売れないと思った

[435. 名無しさん]

ゲイツマネーでβ乙でありますｗｗｗ

[436. 名無しさん]

モンハンのキャラメルコーンはパッケの可愛さで思わず買ってしまった

[437. 名無しさん]

SCE自分で首絞めてないか

[438. 名無しさん]

サポートが混乱気味なのは問題あるが
金出してくれないってのは単なる甘えじゃないか

[439. 名無しさん]

MS自分で首絞めてないか

が正しい

[440. 名無しさん]

SO4は戦闘が最高らしいから買うわ


しかしソニーこええええええええええええええええええええええｗ

[441. 名無しさん]

ゲイツマネーで間接的にPSソフトの完全版を作ってくれてるのか。マイクロソフトには足を向けて寝られねーわww

[442. 名無しさん]

アマゾンで無視されてるエリートって
哀愁が漂ってるな･･･

[443. 名無しさん]

ゲイツマネー乙ｗｗｗｗ
正に策士策におぼれるってやつだな
ＭＳＫＫの無能さここに極まれり

ＳＣＥメシウマ状態ｗｗｗ

[444. 名無しさん]

つまり初回発売から1年以上経過してる物に、おまけを追加してフルプライス。

[445. 名無しさん]

まあSCEもPS2の成功で胡座をかいてた部分もあるからなあ
PS1が成功したのは来るものは拒まず精神と
ツインCPUのサターンに比べて開発が容易だった事もあるのにさ

[446. 名無しさん]

ゲイツマネーはPS3じゃつかえない
それでいいじゃないか

実際移植だけだとブルーレイがかわいそうだろ

[447. 名無しさん]

この時痴漢はまだ気づいていなかった



踏み台にもされなくなったこれからが本当の地獄だということを

[448. 名無しさん]

>DSやWiiのようなライトなゲームに手を出すようになるか･

それはねえよwwwwwwww
大爆死の現実直視しとけwwwwww

[449. 名無しさん]

ゲイツマネーで一番得してるのがＳＣＥ
意味分からん状態だな
ＭＳＫＫって馬鹿なの？　死ぬの？

[450. 名無しさん]

任天堂が逆転せずソニーが勝ち続けていればハード戦争はなかった。

ソニーが勝てばハード戦争は終わる。

[451. 名無しさん]

>ツインCPUのサターンに比べて開発が容易だった事もあるのにさ

違う
PSのCPUのが性能よかったからサターンは後付けで無理やり2こした
が、やっつけすぎてメモリが全くたりなく開発も困難なため
だれもが1CPUしか使わなかった

[452. 名無しさん]

任天堂のゲーム機は馬鹿しかゲーム買わないってわかってるのにゲームを出したがる馬鹿会社

[453. 名無しさん]

くだらない戦争を終わらせるために箱を拒否する。

戦争反対、平和が第一

[454. 名無しさん]

追加要素がなきゃ見向きもされないゲームなんだろｗ

[455. 名無しさん]

去年はゲイツマネーのおかげでいい夢見せてもらったよ・・・

[456. 名無しさん]

これは…ＭＳＫＫ無能すぎる
金も出さず、さらに追加要素までゲットしてるＳＣＥこえー

なんつーかいろんな意味でレベルが違うな
相手になってない

[457. 名無しさん]

＞418
HDになってただでさえ情報量増えんのにボイスまで入る余地ないよDVDにはwwww

[458. 名無しさん]

追加要素を強要されてもPS3で出さざるを得ないってなんなのβボックスってwwww
つうかゲイツマネーって開発費全部面倒見てくれるんじゃなかったの？www

[459. 名無しさん]

追加要素なしなら
箱の格安ワゴンソフトのほうがお得なのに
新品買ってくれると思ってるのかね

[460. 名無しさん]

まあ後発マルチでそのまま発売されても売れないだろうし
ソニーの言ってることは間違いじゃないだろ

一番いいのはもちろん同時に発売することなんだが

[461. 名無しさん]

つか、箱独占タイトルで作ったのなら、全く同じじゃまずいだろう。ｗ

[462. 名無しさん]

XBOXよりWiiのほうが、ゲーム機として
かなりやばめと思うぞ

[463. 名無しさん]

どんな会社でも汚いというかいやらしい部分はあるんだなぁ

そんなん要求しなくてもいいじゃんSCE
メーカーがやりたいようにされるのがSCEじゃねぇの？

[464. 名無しさん]

SCE（追加要素入れろ言ったらクソゲー移植しないと思ったのにやりやがったでござる）

[465. 名無しさん]

後から出すのに追加要素なしでは新品で買う人は少ないんじゃないの。最初っからマルチにしろよと思うしテコ入れする所他にないし

[466. 名無しさん]

今後はWiiでサード爆死するよりはコスト掛かってでもPS3で出せ。

PS2.5なソフトはいくらでもあるじゃないか。
必ずしも高コストではないはずだ。

体重計ユーザーではない本物のゲーマーがちゃんと評価してくれるから結果として成功だ。

ハードの実質普及率を察しろ。
ゲーマー人口を察しろ。

無理矢理Wiiのためにリモコンを振る設計にしても意味がない。

リモコンを振らないとできないことは任天堂がみんな持って行ってるぞ。
どうせ非ゲーマーは任天堂しか見えないから任天堂に任せればいい。

PS3がふがいないからと言ってPS2レベルの企画でもいまさらPS2で出せないからWiiや劣化してDSやPSPに持って行って案の定爆死してないか？

もうPS3は普及する。FFも出るし値段も下がった。

[467. 名無しさん]

TOVなんかは嫌々追加要素を入れてるって感じじゃないよな
やりたくないならあれだけの量は増やさないだろうし

[468. 名無しさん]

ゲイツが売れるゲーム機作ればいいんだよ

[469. 名無しさん]

サモンフレンズでバルバドスを呼び出すパティの交友関係についてでも語ろうぜ

[470. しかし]

PS3ていうかソニーのサポートが悪いってことじゃねーか
しっかりしろよソニー

[471. 名無しさん]

素直にPS3か箱で出せばいい。

普及台数だけ見てWiiで出しても、一般受け狙って無理矢理リモコンを振らせる作りにして従来のファンから総スカンで爆死だぞ。

[472. 名無しさん]

これが本当ならSO４も追加要素もりだくさんだね
SCEはいい仕事してるね

[473. 名無しさん]

別に追加要素を要求されてもおかしいとは思わないけど
1年後に出てるんだしね
そもそも、SOシリーズやテイルズシリーズのような
人気ゲームだからあーだこーだ言ってるんでしょ
これがもし、そんなに人気のないゲームなら無視するんだろうし
まぁ、ショパンの時になんか言ってたのか知らないけどさ

サモンフレンズでバルバトスを召喚した後
ワールドデストロイヤーでも発動するんかねぇ

[474. 名無しさん]

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　　
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　　
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l　　
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 　／　　
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼




360版自体が容量で散々削ってるんだから当たり前だろ
むしろ同じで出しても誰が買うんだよ

ていうか移植はどんな所でも大抵追加要素あるけどな。

[475. 名無しさん]

　　　サモンフレンズ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ＊　　 　 　 　／　　 　 　＼　　☆　　　　　　　　　　
　　　　　　　+　☆　　 ／　　　⌒　　⌒＼　　　　　+
　　　　　☆　　　　ii ,、ノﾉ　　（● ）　（＜）ヽ　*　
　　　　　*　　　／ 彡^(´　　⌒（__人__）⌒:: |　　 ☆
　　　　　　　*　　／⌒ヽ　　　　 ｀ー'´　　 ノ　+

[476. 名無しさん]

そのまま出すのは只の馬鹿

[477. 名無しさん]

ヴァンパイアレインｗ
いらねｗ

[478. 名無しゲーマーさん]

やっぱりゲーム売れないからなのかよ
割れ対策しっかりやってくれよ

[479. 名無しさん]

サポートなくなったと言っても、元はサードが離れた事が原因だからしょうがない。

なんだかんだでコロリと手のひら返すアホに金かけても無駄って気付いたんだろ。

任天堂と同じく、今後は自社だけでも乗り切れるよう少し筒でも作品増やしていくんだろうな。

[480. 名無しさん]

FF7がなぜ決め手になったのか、この人理解してないの？

[481. 名無しさん]

てか発売日に買ったやつは発表直後箱○売ったんだろ
なんも問題ないじゃん
何がいけないの？
一番の負け組みは発表直前に買っちゃった箱○ユーザーなんです
もう泣きたくなりますよ

[482. 名無しさん]

つか、こんなブログが出回っちゃったらもう本格的にお終いでしょ
１年後に出るＰＳ３版は確実に追加要素があるってばれちゃったんだから

これから誰が箱○版買うの？

[483. 名無しさん]

SCEちゃんと仕事してたじゃないかｗ

[484. 名無しさん]

428はHD化と5.1ｃｈ対応だよね？
Wiiの忌火起草は、ちゃんとフルボイス、5.1ch仕様だったのかな？
未だにPS3に追加のDLCが無いのが納得いかないんだけどね。

[485. 名無しさん]

Wiiのをそのまんま出すってPS2のソフトそのまま3に移植するようなもんでしょ

[486. 名無しさん]

Blog読んだがこの人病んでるな・・・
絵はパクリ系で下手だし・・・・・
かわいそう

[487. 名無しさん]

いや当たり前だろ。
社会人なら普通な感覚だし。
いまさら何って感じでしょ。

[488. 名無しさん]

なんで追加要素皆無の428に触れないんだよｗｗ

[489. 名無しさん]

箱○版TOVは完全にPS3版TOVのことを考えて作ってるよね
ゲイツマネーでPS3版作ってるようなもんだなｗ
痴漢デバッグ部隊お疲れさん

[490. 名無しさん]

みんなで情熱込めて作りましたとか
社会人になりそこなってる人の典型だと思うが…。
TOVはどう見ても並行で作ってるしね。

[491. 名無しさん]

MSはIBMと共謀してソニーの金でCPUを開発したんだからいいじゃんw

[492. 名無しさん]

パティはかわいかったｗ

[493. 名無しさん]

ユーザーにとってはメリットしかないわけだから
むしろもっとやれというべきでは

[494. 名無しさん]

しかし他のソフトではそんなに追加されているの見たことないんだが
知名度の問題か？

[495. 名無しさん]

>追加要素が無ければ審査は通らないのだ。
ウソくせぇｗｗ
移植の際に追加要素入れて発売→売り上げ上げるはソフトメーカーの常套手段だろJK

テイルズの追加要素は確かに多いな・・・
ＤＶＤメディアがらみで箱では削ってたって話は真実なのかねぇ

[496. 名無しさん]

>495
テイルズは確信犯だろ
最初から時差マルチで両方のハードで利益上げようって狙いだったとしか思えない
ただの移植じゃあそこまで出来ないって

[497. 名無しさん]

ちょっと販売台数が箱より多いからって足元見すぎだろ

[498. 名無しさん]

MSは資金援助で１年時限の先行発売を戦略とする
ならばソニーは移植には追加要素を求め独自性を求める

……うん、それで？って感じの話としか

[499. 名無しさん]

追加要素を要求するのは当然だと思うけどなぁ
ベタ移植のお下がりばっかりじゃぷっとフォームの魅力が全くなくなってしまうし

[500. お肉]

ヴェスペリアの場合、「移植だと？ソフト自体ができてないだろうが！きっちり完成させてからそういう話しろ！」とか言われてそう。

[501. 名無しさん]

未完成ソフトだとた叩きながら満足度No1なんですね
ボクサーさんって複雑で可愛いね

[502. 名無しさん]

そのまま出す気だったの？
ユーザーなめてんの？

[503. 名無しさん]

※500
いや、それはむしろSO4の話だ

[504. 名無しさん]

逆もそうだろう。アガレストとか。
後発移植って基本売れないし、追加要素は当然じゃ・・・


あとヴァンパイアレインは体験版がつまらなすぎて度肝を抜かれた

[505. 名無しさん]

ttp://ameblo.jp/gakikichi/day-20090914.html
こんな記事書いておいて、よくこんな事言えるねｗ

[506. 名無しさん]

元ブログ読むと、箱版ＴＯＶでカットがあった事由についてハナから決めつけて書いてたりで、あんま信用ならんねえ

真実を含めて、都合良い事を憶測含めて書いている匂いがプンプンするんだが

[507. 名無しさん]

追加要素があっても、通常は移植作はそれほど売れないですよ

[508. 名無しさん]

ま、ゲーム機としては正直３６０の圧勝。
開発しやすいんだよ……
大体この人の言ってることは合ってるな。
ＰＳ３の利点はＢＤが使えるから
追加要素突っ込んでも容量溢れないことくらいｗ


と、通りすがりのゲーム開発者でした。

[509. 名無しさん]

>504
アガレストがあったな。
あれは逆にＭＳが追加要素を要求・・・しなくても追加要素無きゃ売れないよなｗ

[510. 名無しさん]

いっぽうその頃

任天堂はファーストタイトルと周辺機器を抱き合わせ同然で販売し

サード虐殺祭りをしていたとさ

[511. 名無しさん]

糞ニーたん怖いです

[512. 名無しさん]

アイマスもＤＬＣ全部つけて出せとか言われたから移植できないんじゃね？
つーかＰＳ３から３６０の移植だと追加要素皆無だな。

[513. 名無しさん]

独占契約してお金をもらっといて、
契約切れたらベタ移植しようって
思うこと自体、開発者としてありえない。

[514. 名無しさん]

508
異議あり。

「ゲーム機として」でなく、「ゲーム開発のし易さ」が360の圧勝でしょう。
あんな故障の多いゲーム機が、ゲーム機として圧勝とかありえない。

開発側の視点でのみ考えてる時点で
売れるようなソフト作れる訳ない。
ゲームの内容に関してもユーザー側に立って考えてねーだろ。ｗ
通りすがりのゲーム開発者さんよぉ。

[515. 名無しさん]

>>508
開発者にとってはいいことだらけでも
ユーザーにとっちゃ

・壊れやすい
・うるさい
・HDDがぼったくり
・ゲーム機能意外PS3みたいに色々できることがない
・コントローラーが使い難い

他にも山ほど不満点があった
だからソフトが出てもハードが売れなかった

開発が難しくてもPS3で出したメーカーのほうが結果的に正解だったね
多くのソフトがジワ売れしてるし

[516. 名無しさん]

>>493
ユーザーと一括りにしちゃあかんわ
いろんなユーザーがいるわけで

[517. 名無しさん]

>508
開発しやすい割に、バグ祭りになりやすいのはなんでだろうな？
あれとか、あれとか。
まあ、別機種のソフトでもバグはあるっちゃあるけど、いくら開発しやすくたって、結局作る人間の側がダメダメじゃしょうがないんだなぁ、って感じ。

[518. 名無しさん]

※512
たまにはバーチャ５の事も思い出してやってください

[519. 名無しさん]

追加要素に関しては、大半の人は当たり前って思ってるよな。
それにマイクロソフトは１年縛りの代わりに開発金支援してくれるんでしょ？１年縛りはイヤですっていったら、お金くれないんだろうし、ソニーと一緒じゃん。

[520. 名無しさん]

MSの金に目が眩んで尻尾振って…。
やだねー

[521. 名無しさん]

開発しやすいのは確かだろうけど、1年とか前に発売したのを何の追加もいれずに、売れる！とか確信できんの？
ユーザがどうのっていう前に、もう一回話題づくりするためには何か追加せにゃしょうがないでしょ。

[522. 名無しさん]

>>508
その容量が無いって事で箱は苦労してるんだが。

あ、ギャルゲ移植開発なんて容量なんて要りませんでしたねｗ

[523. 名無しさん]

開発者の端くれだけど全機種持ちでGKなんだがｗ

[524. 名無しさん]

>>517
開発しやすい=技術力が低い開発者でも参入可能

[525. 名無しさん]

1年間MSと専属契約でゲイツマネーGET
↓
とりあえず箱でベータ版開発して製品として売る
↓
契約切れたら追加要素入れてPS3で売る
↓
ウマー

[526. 名無しさん]

ソニーこえー
MSを踏み台にしたよ

[527. 名無しさん]

PS3の発売当時は開発の事ユーザーの事まで無視して販売してたぜ！！
PS2の後継機って事とFF１３が発売されるって事でｻｰﾄﾞとﾕｰｻﾞｰが黙って購入するって考えてたからね
けど結局、サードはｿﾌﾄ出しても売り上げが期待できないから簡単に開発ができるDSか後継機候補だったWiiか技術の促進と環境を揃えるのが容易だった箱〇に目がいった訳だが････

[528. 名無しさん]

普通の追加要素なら当然の話だわな
バンナムがTOVでやりすぎただけの話
つーかPS3がクソ仕様じゃなきゃ最初から箱なんぞで出さずに済むんだがな
PS4が出るとしたら変態仕様やめて箱駆逐しちゃえよもう

出そうに無いが・・・

[529. 508]

確かに故障多いわな、３６０ｗ
ゲーム機としてって言い方が悪いね、ごめん。
ゲームを動かすパフォーマンスって意味で
３６０のが上ってことです。
実際３６０でギリギリまで追い込んだゲームを
ＰＳ３に移植しようとすると
さっぱりパフォーマンスが出ないんだわ。
３６０で６０ＦＰＳ出てもＰＳ３だとさっぱり、みたいにね。
バグが多いのについては正直すまん。
開発者の責任です。

[530. 名無しさん]

>>528
まぁノウハウも蓄積されたろうしPS3これからじゃね？
PSとかPS2もそうだったけど、ゲームに特化して作られたハードってとてつもないポテンシャルがあるからなｗ
工夫してハードの性能引き出してやれば箱やWiiの後継機が出てもしばらくPS3でいける

[531. 名無しさん]

これって逆に
「わざわざ追加要素にするために削る」
という現象も考えられるよな

TOVで容量に余裕がある上に数々の痕跡があるパティとか
SCEはゲーム業界の癌なんじゃね

MSKKはいわゆる「お人好し」だが経営者として無能すぎる

>466
ハードの実質普及率一番わかんないのって家電じゃね

[532. 名無しさん]

>527
まあ間違ってないね
その脱P(笑)したサードはご覧の有り様ですが

[533. 名無しさん]

これじゃ箱○日本撤退も近いな
箱独占です、って嘘ついて金ふんだくってるだけじゃん
そんな寄生虫みたいな会社に資金や技術提供までして…あほらしいって思わんのかね

[534. 名無しさん]

＞529

PS3をギリギリまで追い込んだら、360では動かせるの？
技術力自体の問題なんじゃないか？

[535. 名無しさん]

アクアプラスでもPS3でちゃんと作れてるからなぁ
ほとんどバグなしだったし

アクアプラス以下かよorz

[536. 508]

＞534

ＰＳ３でギリギリまで追い込んだものを
３６０に移植ってのなら、容量以外は楽勝。
特にパフォーマンスとメモリ周りは特にね……

[537. 名無しさん]

正直ＭＳの独占もどうかと思った

[538. 名無しさん]

529

508です。
言い過ぎました。
ごめんなさい。＾＾；

[539. 名無しさん]

529

514です。
言い過ぎました。
ごめんなさい。＾＾；

[540. 名無しさん]

じゃーアンチャ２は箱に移植したら42点狙えるってことだすげーｗｗｗ

[541. 名無しさん]

＞でも360では売れない。（コスト回収できない）

うへぁ
ゲイツマネーを元に360で先行販売
　→売れない
利益を出すためにPS3で発売
　→SCEが追加要素を入れるよう要求

悲壮感漂ってるなｗｗｗ

[542. 名無しさん]

>>529
360前提で開発したゲームをPS3に移植したら性能出ないのは当たり前だろ。本当に開発者か？

[543. 508]

＞538

やっぱり遊んでくれる人が楽しんでもらえるのが
開発の最大の喜びなんです、本当に。
そういう意気込みの開発が減ってきてるのも事実。
マルチで展開するのも北米→３６０、北欧→ＰＳ３
って感じなので、ある意味しょうがないんです。
で、開発の難易度から３６０が先に出来ます。
ＳＣＥはＰＳ３用に追加要素入れないと
承認しねーぞって言ってくるんですよ……

届かないかも知れないけど、
頑張ってる開発会社もたくさんあります。
叱咤激励もちゃんと会社内で共有しているので、
応援してください。



真面目なレスでごめんね……

[544. 名無しさん]

>>536
Edge使ったものを楽に移植できるなら尊敬するが、どうやるんだ？

[545. 名無しさん]

自称開発者じゃん
自称超能力者と同じレベルでしょｗ

[546. 名無しさん]

＞542

前提じゃないよ、マルチ前提。
ただ、どちらかの水準に合わせないと
マルチ開発ってのはし辛いんですよ。
んで、３６０基準で追い込むとＰＳ３はきつい。
ＰＳ３基準だと３６０は楽ってことです。

[547. 名無しさん]

ＭＳを踏み台にしてＳＣＥに媚びる訳か
大人って汚い

[548. 名無しさん]

PS3版428は追加要素あるよ
・KEEPOUTにJUMPした時テープが破れる演出追加
・スペシャルエピソードいっこ追加
・カルトクイズの問題変更　簡単になった
・特典DVDでボツシーンが見れる
・トロフィー対応

[549. 名無しさん]

開発者らしい素人には、わけわかめの話でもしてくんないと
どうみても話し聞きかじった程度の成りすましにしか見えないよｗ

[550. 名無しさん]

＞544

ＰＧじゃないから詳しくは分からんｗｗ
デザイナー側で、ＰＧと飲みに行くと
毎回ＰＳ３の愚痴とか聞いて
書いたよーなことを延々と言われるからね。

ただ、ＳＰＵ全部使っても、３６０の６～８割だとは聞いた。
使いづれーと毎日ぼやいてるのは知ってるｗ

[551. 名無しさん]

正直ノベルゲーの解像度がどうとか追加要素とかまるで興味がわかない

[552. 名無しさん]

ＰＳ３基準のゲームあったっけ？？

[553. 名無しさん]

>>550
アンチャ2が下馬評通りの神ゲー(PS3の機能を活かしてすごい映像実現)だったらそいつが無能ってことだな

[554. 名無しさん]

>>550
なんだデザイナーさんか。

[555. 名無しさん]

今、マルチもほとんど同発だしなぁ。
なんか一年くらい前の開発現場の話聞いてる感じなんだよねね。

[556. 名無しさん]

自称デザイナーさん頑張ってねー

[557. 名無しさん]

最新のGT5とか見てると明らかにPS3のほうが優れてるように見えるんだけど？素人目には。

[558. 名無しさん]

追加要素の必要はわかってる
ＴＯＶの問題は量が多すぎ
追加の予算じゃなくてゲーム１本の予算だ
ショパンはほどよい追加量だったと思うけど

[559. 名無しさん]

マルチなんて所詮メーカー都合です
特徴の違うハードを同じ土壌でやろうとすればそりゃ片寄り出て当たり前や
３６０用に作れば３６０に特化するしＰＳ３用に作ればＰＳ３に特化する
ＰＳ３から３６０に移植するのが楽だ？
単純にＰＳ３の特徴に特化してないで作ってるだけじゃん
ＢＤフルに使いましたとか言ってみればそれも立派に売りになるよ
それでも楽にＤＶＤ一枚に収めて移植できるのか？もちＤＬＣ論外で

[560. 名無しさん]

要するに、箱ユーザーがゲーム買わないせいで和ゲーの移植が進む、と。一応100万台売れてるんだからもう少し根性見せろよ。

俺も箱ユーザーだけど、最近洋ゲー輸入が増えたな。和ゲー？要らないしｗ

[561. 名無しさん]

何か期待に応えられなくてごめんorz

でも開発者（会社だけじゃなくて）のみんなも
ＰＳ３が元気出て来てるし、頑張ろうぜ！って
業界全体でも徐々になってきてるから期待してて。
俺らも頑張ります。
自称開発者で信じて貰えないかも知れないがｗ

んじゃ、明日も仕事なんで寝ます。
おやすみ。

[562. 名無しさん]

ジャンラインも、ゲイツマネーをせしめた挙句に「でも360じゃ売れない」とか言ってたのかな。そうだとしたら、ちょっとだけMSに同情する。

[563. 名無しさん]

開発資金貰って低コストで開発出来るのにコスト回収出来ないって相当ヤバイんじゃね
てか私のいた当時はってあるけど今も同じ状況なのか？そこが重要なんだが

[564. 名無しさん]

>558
ゲーム1本文もボリューム増えてるならもう1本買っても値段分楽しめるってことじゃん
追加の量が少ないほうが納得とか頭おかしいの？普通逆でしょｗ

[565. 名無しさん]

SPUは上手に使わないと速度でない。
上手に速度出す方法は最近はSCEが色々と資料を用意している。
そういうのが苦手な人にはライブラリを用意してるから、自前でやらずにライブラリ使え。
独自で作るならSPUのパフォーマンスアナライザを使ってチューニングしろ。

[566. 名無しさん]

ゲーム開発者なのに全角さん。
ありえねーよ。

[567. 名無しさん]

なんかいろいろ大変ですね
頑張ってください

[568. 名無しさん]

全角は読みやすくしてくれてたんだよ！
逆に読みにくかったけどｗ

[569. 名無しさん]

全角ｻｰｾﾝｗｗｗ
直すの面倒だったんだよ……

[570. 名無しさん]

元ネタのブログ記事読んだけど概ね同意だな
移植に謝罪要求の署名集めてるような奴は馬鹿
全世界に対する恥晒し

[571. 名無しさん]

プログラマが凡：360 > PS3
プログラマが秀：PS3 > 360

[572. 名無しさん]

MSKKは時限独占を金で買って
ソフト企業はその金がある前提でも利益を十分出すほどには売上を出せず
ｿﾆｰは1年遅れの丸移植を嫌って直せと要求

どっちもどっちじゃん

[573. 名無しさん]

箱にもPS3にも愛着無いけど
本当ならソニークズだなぁ、ちょっと汚すぎると思った

[574. 名無しさん]

>>559
マルチがメーカー都合なのはそうなんだが、
それ以降はちょっと…。

プラットフォームに特化するのはかなりの作業負荷だが、
その作業負荷分ゲームが面白くなるかというとそれ程でもない。
特化作業は程ほどにして、ゲームを面白くするための他の作業
(プラットフォームにあまり依存しない作業)に向ける訳ですよ。

[575. 名無しさん]

金で囲うよりゲーマーが喜ぶ追加要素盛りだくさん要求のほうがいいんじゃないか？

[576. 名無しさん]

>>381,393プレイステーション立ち上げ時はライブラリ殆ど全部用意して
開発機も徹底して廉価にしたが、MSの金での囲い込みみたいな事はしてないぞ。
流通も初心会の玩具卸ルートで無く、当時のCD販売ルールで、とやろうとしただけで
破壊した物など何もないじゃないか嘘はだめ。

MSの金を出すからソフトリリースしろというのは松下が3DOでやってたのと同じ。
結局消費者にとっても一番まともなリリース形態は対象機への同時マルチなんだが
Xboxの容量の少なさやWiiの低性能が有るから一番完全なのを最後に出すのも止むを得ないだろう。
この辺は64,PC-FX,SS,PSの頃より深刻だけどFF13,14クラスの大作になると最上位機だけに絞った方が客にとっては良かったかもなぁ…

[577. 名無しさん]

スーパーエリートでも
ちょっと本気を出したセルには勝てないんだな

[578. 名無しさん]

SPUが遅いなんて言ってるのはどうせSPUのMFCを使いこなせてないタコだろ。

[579. 名無しさん]

こういう愚痴っていうか他のせいにしてるクリエーターは不愉快だな
自分の無能を嘆けよゲーム開発者

[580. 名無しさん]

この元ゲーム開発者、失礼じゃね？
TOVの追加要素をナムコはソニーに無理やり造らされたとでも言うのかよ
ナムコは自発的にユーザーへ誠意を見せてんじゃねーの

[581. 名無しさん]

自称ゲーム開発者とか本物でも偽物でもイタいよこれ

[582. 名無しさん]

>>573
ゲーム買わない、文句ばっかりのお前は一番クズだぜ

[583. 名無しさん]

>>574
空回りしてるCPUがフル稼働することによって処理速度が上がったら、ゲームの面白さに直結すると思うがｗ

[584. 名無しさん]

追加要素つけさせるのはむしろメーカーの為になるだろ
ベタ移植なんてしたら、ユーザーに相手されないよ？

[585. 名無しさん]

セル「では君が私のウォーミングアップを手伝ってくれるのかな？」

[586. 名無しさん]

>>583
処理速度上げるだけでゲームが面白くなるなら、
技術者からすれば願ったり叶ったりなんだけどね・・・。

[587. 名無しさん]

要はSONYがユーザーの言いたいことを言ってるだけ？

[588. 名無しさん]

360に特化→PCみたいなマルチスレッドとGPU処理
PS3に特化→GPU処理を減らしてSPUに分化とチューン
マルチ前提でPS3に特化してベースにするの？PS3への特化はほどほどにするんじゃない？

[589. 名無しさん]

嫌なら最初から移植しなきゃいいじゃん。
最初からマルチで発売しているソフトは別に追加要素なんてないだろ。

[590. 名無しさん]

よく見たらヴァンパイアレインｗ
トレーラー見たとき一瞬スネークかと思ったやつかｗ

[591. 名無しさん]

処理速度が低くてゲームがつまらなくなってる、というデメリットを解消できる、ってのもメリットだろ。
低フレームレートとか低レンダリング解像度とか嫌だよ。

[592. 名無しさん]

360がPS3を超えていると断言するなら
PS3をSCE並みに使いきってから言った方がいいのでは
それとも俺はSCE並みに使いこなせてるってこと？
そうじゃないと風説の流布にあたるのでは・・・

アンチャ2やKZ2が世界的に最高峰の評価もらって
PS3のパフォーマンスをSCE自身が証明してるよね？

[593. 名無しさん]

自称開発者曰く
SPUフルに使って箱の6-8割って事は
通常のPS3のゲームは箱の半分の性能って事か？

なら箱ファーストパーティのゲームはもっと
圧倒的な処理になってても良いはずだが、
別にそんな感じもしないがなぁ。

[594. 名無しさん]

それは開発側の仕事だろう

[595. 名無しさん]

561で寝るって言ってるのに結局寝てないの？

[596. 名無しさん]

マルチ前提なら、最初にフレームワークを作ってAPI依存性を極力排除する。
メモリ管理はPS3をベースにしておく。
下位ライブラリはSPU向きの処理とそうでない処理をあらかじめ分けておく。

[597. 名無しさん]

正直その開発者さん、酒、女遊び暇とかあったら、もうちょっと勉強したほうがいいかな、そうすると今後の仕事も楽になるだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[598. 名無しさん]

たしかアンチャ１はPS3の性能の30％でアンチャ2が100％使ってるらしいから
箱○でアンチャ2以上のものが出れば箱○のほうがPS3より性能がいいことになる

[599. 名無しさん]

「金の力で時限独占？なにそれきたない」

「移植作品に追加要素を要求？なにそれこわい」



まあ、どちらも別に問題ないと思う。
特に後者は。

[600. 名無しさん]

これ、メーカーが最初から箱○を踏み台にしてPS3に出そうとしてるってことじゃん
結果ユーザーを裏切る
最低だな

[601. 名無しさん]

まあ、そこいらの開発者が頑張って限界チューニングしても、ファーストの連中が作ると平気で2倍以上のパフォーマンスが出てしまうのがPS3だしな。

[602. 名無しさん]

PS3っていろんな意味で面白いハードだな

[603. 名無しさん]

まぁでも確かにRSXなんて使わないでせめて
箱と同じ程度のGPU積んでれば圧倒的な差が
付けられたんだから、もったいないよなぁ

[604. 名無しさん]

箱で出すと、たとえコスト回収できなくても、次の開発に繋げるだけの資金を提供してくれるのか。

さすがゲイツだ。OS戦争と同じだ、他社を潰すには、関連会社を片っ端から買収する手は。

[605. 名無しさん]

>>591
すまん、処理速度って言い方がちょっと誤解を生んだかも。
処理時間削減だと思ってくれ。

低フレームレートや低レンダリング解像度の解消は
汎用的な技法での解決方法が結構あるため
移植が難しくなってしまうような特化作業は
ファーストパーティーじゃなければ出来るだけ避ける。
(移植性を保てるレベルでの最適化は当然やる)

[606. 名無しさん]

箱○版ヴェスペリアからしてパティ故意に消されてたっぽいし
ソニーの要求とか関係なくあとから完全版出す気まんまんじゃん

[607. 名無しさん]

ま～　パティが増えると、イベント、技、アニメ、シナリオとか全部直さないとだめだから、全部やっちゃうとDVD一枚足りないかもしれない

[608. 名無しさん]

>>605
まさかゲームエンジンをタイトルごとに毎回移植しなおしてるとか？
そんなことしてたら会社傾くぞｗ

[609. 名無しさん]

だよな・・・
その追加要素を作るためにパティ削ったんなら
バンナムのTOVにおいて追加も糞もないのでは・・・

[610. 名無しさん]

上級から初級まで開発者が増えてまいりました＾＾；

[611. 名無しさん]

＞マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)

こっちの方がはるかにウザイｗ
全ての原因はこういう嫌がらせ契約にあるだろ

[612. 名無しさん]

最初からマルチにしておけばいいのに
金もらって喜んで糞箱に出す→売れない
自業自得だな

[613. 名無しさん]

>>611
けど金くれるんだぜ。
その分ユーザーは安く買えてるんだ。

[614. 名無しさん]

テイルズは確実にこれが理由じゃないけどなｗ
SO4はどうなんだろ？
AAAって基本的に移植やらない主義だと思ってたんだけどな、前にインタビューでそんなんするなら新作作りたいって言ってた気がするし
まぁ今のAAAなんて期待すらできないからどうでもいいけど

[615. 名無しさん]

>>613
そうかワゴンに行くカラクリはそれか！

[616. 名無しさん]

一番怖いのはMSの資金の豊富さだｗ
どんだけあるんだよ

[617. 名無しさん]

>>611
MSの金で最初からマルチ用にゲーム開発して、単にPS3版を出すのだけ1年遅れにすればPS3版の開発費限りなく0にできるんじゃね？
MSもソース調べるわけないし、360版のプログラムにPS3版の痕跡が無きゃバレないし。

[618. 名無しさん]

まぁなんだ
その初心者プログラマのために最近になってサポートやらライブラリやら強化してるんだしいいじゃまいか
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
わからんけど

[619. 名無しさん]

>>536
自称開発者さん
メモリメモリ言ってる時点でダウトですよ
ていうか開発者の癖にメモリとパフォーマンスの２つしか言葉を知らないみたいですねｗ

[620. 名無しさん]

結局、一番丸く収まる同発マルチを『ゲイツマネーで潰してまわったMS』が原因だよなぁ

ソニーも黙って殴られ続ける義理も無いと思うし
サードだって1年後発以外に契約無いならベタ移植で爆死してやる義理も無い

単純にゲイツマネー過信したMSの自爆

[621. 名無しさん]

ワイルドアームズ出さないソニーなど必要ない！

[622. 名無しさん]

>>536
丁寧に説明されても煽られるだけなので
ROMに徹した方がいいですよ。

[623. 名無しさん]

>>616
ビル・ゲイツは世界一の金持ちじゃなかったっけ？

[624. 名無しさん]

ゲハ的な煽り抜きに言うと、追加要素は既にプレイした人にも買わす為だと思うんだが…

[625. 名無しさん]

残飯感を少なくするためでしょ。

[626. 名無しさん]

ソニー審査こええ

[627. 名無しさん]

ショパンはどうだったの？

[628. 名無しさん]

>>624
メーカーの視点からするとそうだと思う。
ただ開発者からすると、ソース記事にもあるけど
自分の作ったものをより良くしたいって思いもあるかと。

[629. 名無しさん]

MSマジごみだわ

[630. 名無しさん]

ショパンはストーリーと解説を強化＆プレイキャラ１人追加くらいだっけか。

[631. 名無しさん]

ってか後発マルチで追加要素何も入れないで良いと思ってるんだったらそれはメーカーの方が頭おかしいだろ
ユーザーなめてんのかと

[632. 名無しさん]

でも、MSは1年縛りの拘束の代わりに金をくれるけど、ソニーは金を出さないくせに口だけ出すってのはどうかと思うぜ。
追加要素とか口を出したいならその分金を出すべきだろ。

[633. 名無しさん]

売れ行きが上がる条件(審査にパスする条件)を親切に教えてあげてるだけでしょｗ

[634. 名無しさん]

時系列理解してるのか？
MSが金出してる段階ではゲーム内容わからないが、
SCEが話を聞いてる段階ではゲーム内容がわかってる。
PS3からの移植についての例が無いからわからんが、
全く同じもの出すならウチでは売るなよとは言いたいだろ。糞ゲーだし。

[635. 名無しさん]

※632
メーカーはコスト回収できなくて後から出させてもらってる立場
ソニーの意見は至極まとも
ユーザーの意見そのもの
金使って一年縛りなんてことして状況をややこしくしてるMSや
それに乗っかってるメーカーが状況をややこしくしてる

[636. 名無しさん]

追加要素要求するの当たり前だろ。これだからゲーム開発者はビジネスを分かってないって言われるんだよｗ

[637. 名無しさん]

この記事だけ見ると、ソニーはチョンくせぇな
まぁどうでもいいけど

[638. 名無しさん]

>>637
金でどうにでもなると思ってるMSの方がどう考えてもチョンくせぇよｗ

[639. 名無しさん]

>637
相手の力(ゲイツマネー)を逆手にとって1年後発の利点を引き出す
柔術のようでとても日本人的な対応だと思うが

[640. 名無しさん]

>>637
金積んで日本の技術者やら何やらを必死に引き抜こうとしてたMS

あれ？
どっかで聞いたことのある話だね

[641. 名無しさん]

いや 至極当たり前の話だろう？これ
後発なんてただでさえ売れにくいんだからなにかしら食指が動く様に仕向けなければいけない
一番分かり易いのが追加要素
普通の事じゃないか
侍道3だって後発の箱○は追加要素入れたろ

[642. 名無しさん]

一年縛りってSCEへのいやがらせ行為だろ。
ベタ移植出したら思惑どおりじゃん。
箱で廉価版が出てそうな時期なのにそんなことしてどうするんだ。

[643. 名無しさん]

ゲイツマネーのせいでPS3ユーザーは一年待たなくてはいけないようにされてるんだろ？
どうみてもMSのほうが悪質

[644. 名無しさん]

自分のところで出す商品の開発にお金を出さない事に文句を言うとか、どんだけ甘えてんだって話だ。

[645. 名無しさん]

つーか今回こんなに騒がれてるのはヴェスペリア自体のデキが微妙だからじゃないの？
やった人は分かると思うけど、サブイベにしろストーリーにしろ
何だか全部中途半端な気がした。
最初だけ盛り上がっといて後は投げっぱみたいな。
ラスボスの薄っぺらい動機とか、行方不明になった主人公がすぐに復活とか…
あと一年あれば面白いゲームなんだろうなぁ、と思ってプレイしてたら本当にその通りになってて吹いたわｗｗｗ

コスとかオタに媚びるイベントとかどうでもいいから、
その辺しっかり作ってほしいなぁ…

[646. 名無しさん]

>645
そんな中途半端なTOVが一番人気で
自他共に認める糞ゲーのSO4が一番売れてるって
箱市場は地獄か？

[647. 名無しさん]

？ユーザーにとっては嬉しいだけじゃないのか？

[648. 名無しさん]

つーかあたりまえだろ
同発ならとにかく
後発マルチで追加無しとか誰もかわねーよ

[649. 名無し]

428やエンチャントアームはなんの追加も無かったが…

[650. 名無しさん]

普通じゃん
むしろMSのやり方が気にくわないわ

648の言うとおり

[651. 名無しさん]

いや、何甘えてんだ。
そうか、なんの追加もないロスプラはだから売れなかったのか。
だいたい
１年もあとに出して同じ内容でPS3の方が売れちゃったら箱戦士かわいそうだろ。

[652. 名無しさん]

ヴェスペリアに関しては
PS3で出すのをゲイツマネーで仕方なしに
箱○で出したんだろうがな

つーか後発新要素はSONY以外にも言えることだろｗ

[653. 名無しさん]

４２８はＷｉｉからの移植だろうが。何言ってんだか…

[654. 名無しさん]

もっててよかったPS3

[655. 名無しさん]

中堅ソフトハウスが箱を見切ってPS3専門になっても、開発資金の援助が無いなら、箱で出していた物よりもクオリティ下がると思う。

[656. 名無しさん]

援助がほしければ、デーモンソウルみたいにソニーブランドで出せばいいし、
援助がなくても侍道かロロナぐらいになるだろ。

[657. 名無しさん]

>>653
エンチャントアームは見えないフリしてるの？

[658. 名無しさん]

箱○の方で10作ってたのを7にして発売
PS3で10にして発売
これを樋口がやったわけか、最低だなゲイツから金だけ貰ったようなもんじゃないか

[659. 名無しさん]

>657
エンチャントアームはゴーレムとかイベントとか追加要素あるよ

[660. 名無しさん]

>655

つまりあれか、PS3は極わずかな遊べるゲームと大半のゴミになるだろう、と。

そのとおりだけどな。

[661. 名無しさん]

なにかにつけPS3の容量はすごいというコメを読むけど、それて単にDVDとBDの事だろ？

搭載されているメモリに関してはPS3のほうが貧相。
アイマスのモデリングデータは重すぎてPS3にはそのまま持っていくことは出来ない。

[662. 名無しさん]

別に普通だろ。
他社公式ｻｲﾄをドコモに通すときも、「追加要素」必要だぞ。
差別化は不可欠。

[663. 名無しさん]

ゲイツマネーないなら箱でつくる意味ないな

[664. 名無しさん]

同時発売のマルチじゃない限りは
PS3だろうが360だろうが違うところがないと審査通らないよ
通せたとしたら政治力が勝利

[665. 名無しさん]

>>661
その「単なるBD」すら載ってない箱はやはりお話にならんてことですか？
一生ご自慢のアイマスでもやってて下さい。

[666. 名無しさん]

>アイマスのモデリングデータは重すぎてPS3にはそのまま持っていくことは出来ない。

おおっ、バンナムの開発者が降臨されたぞ！！

[667. 名無しさん]

>>665
メモリが少ないとゲーム自体が動かないわけだから
BDの容量が多かったってリアルタイムじゃないムービーが増えるだけ
見るだけのゲームが好きなら良いことだが

[668. 名無しさん]

箱版は明らかに未完成だからさすがに怒るだろう。
新要素を作ったのではなく、本来入れる予定のデータを追加しただけ。

[669. 名無しさん]

PS3版はメモリが少ない分ちゃんと劣化してるじゃないか
容量が足りなくて入らなかったバイオの街は帰ってこないんだよ…

[670. 名無しさん]

>>667
SO4のディスク交換ずっとやってれば？ｗ

[671. 名無しさん]

1年も先にプレイできるってのがものすごい優遇なことを忘れてる
そして被害者ズラだけするのは、ものすごく卑怯だと思います

[672. 名無しさん]

>667

だったら適当にモデルデータを間引きしてメモリに載せられるようにすれば良いだけ
クオリティは若干落ちるが、それこそ静止画で拡大しないとわからないレベルでしょ？
見た目のクオリティをなるべく落とさずにデータを圧縮できないような
デザイナはゲーム開発には使えないと思うな・・

[673. 名無しさん]

>>追加要素が無ければ審査は通らないのだ

４２８だたけ？あれ追加要素もなしに移植通ってるじゃんw

これってただ単に、ＭＳに金で買収されたやつがソフト売れなくてＰＳ３で出させてくださいって言ったら、色々口出されたってことだろ？

この開発者がおかしいだろw
ある意味裏切り者に優しくする企業なんてねぇ！！

[674. 名無しさん]

>>655
実は、いまは援助やサポートはあるんだよな

この記事の話も3年以上前のはなしだし

[675. 名無しさん]

どうでもいいからマルチでないゲームは一年待つよ
箱もPS3も信用できない
ベヨネッタはマルチだから安心だ

[676. 名無しさん]

TOVは360のときに既に新キャラ伏線張ってあったがあれはなんなんだ？
ただの偽情報に見えるな

[677. 名無し]

リンク先も読まずに騒ぐな
没データについても言及してるぞ

[678. 名無しさん]

この元開発者ってゲームデザイナーって書いてるな
知ったかプランナは嘘ばっかりつくんだよな

ハードのはの字もわからんくせに何が作りやすい　作りにくいだよ
プログラマが言うならわかるがな

ただのプランナ風情が開発信云々とかありえねぇーだろ
プロデューサクラスの話だ

[679. 名無しさん]

SCEが口を出すとか・・・どうなんだよ・・・

[680. 名無しさん]

当然のことだろ

[681. 名無しさん]

>>661

9/15(火) 13:54:45 [昼] ID:zZcL33CB0
>>401
SO4は箱○に特化して作ってるからPS3じゃ無理だし、
スタオーシリーズは1ハード1タイトルだから



まぁせいぜいアイマスはPS3移植無理とか
言ってると良いと思うよｗ

痴漢の言うことは誰も信じてないからｗ

[682. 名無しさん]

ようするに、PS3も開発がしやすければ、
誰も不幸にはならなかったわけなのか…。

[683. 名無しさん]

ていうか商売としては当然だろ…

[684. 名無しさん]

クソゲー作っといてよく言うよなぁコイツ

[685. 名無しさん]

リンク先読んでみたがこれは無いわー
TOVは発売から半年で移植発表だぞ、それはキレられてもしかたないだろｗ

ファンもくだらない要求するより不買運動した方が効果的なのにアホすぐる

[686. 名無しさん]

xbox360 VR ほらよ。
http://www.ivy-arts.com/introdution.html

[687. 名無しさん]

開発は楽だけど低スキルな開発者が参入するには敷居が高い、って辺りがいいんだな。

[688. あ]

＞685
侍道3発売2ヶ月後xboxに完全版の移植発表してた時、なんであんたが出てこない?

[689. 名無しさん]

移植はとりあえず2000円とは言わないから安くしろと

[690. 名無しさん]

なにそれこわい
SCEちょうしのんなよ

[691. 名無しさん]

はあ？当然なことだろうが。
一年遅れでまったく同じゲームやれっての？お客さん舐めすぎ

[692. 名無しさん]

むしろソニーの甲斐性の無さにびっくりだよ
そんなんだからWiiに負けるんだよ
タイトルを集めたきゃもっと金を積め

[693. ナナシノゲエム]

箱ユーザーって当たり前の事も叩くの？ｗ

[694. 名無しさん]

後発なんだからそれくらいしないとねぇ……
寧ろコレが普通だろう
SCEとしてユーザーのこと考えれば当然

[695. ＠]

・箱は独占のためにとにかくえげつなく金をばらまく

・箱じゃ売れない、利益が上がらない

・だから移植して回収する

・同じじゃ売れないんだから追加要素は当たり前

・箱より桁違いに容量大きいものを納められるんだからそれができる

ソニーが汚いとか言ってる奴ってなんなの？ｗ
自分とこのハードメーカーがバカで、ハードが甲斐性無しで、ユーザーが口先だけで買わないのが
悪いんだろうがｗ

[696. 名無しさん]

＞まず360で作る、というのは、とてもメーカーにとっては作り易かったりする。

とても作りやすいのにクソゲーしか作れなかったのですね
わかりません

[697. 名無しさん]

ソニー側からの要求で追加要素ってことはだ
360ヴェスペリアには仮にバンナム側が良心で追加要素配信したくともできないってことじゃね
そんなビジネスモデルはバンナムに存在しないけど

[698. 名無しさん]

>695
ワゴンに入ったら買ってるよｗ

[699. 名無しさん]

ゲイツ様々じゃんwww

[700. 名無しさん]

怖いも何も当たり前の話だと思うが
1年も後発で同じモン出してどうすんだよ

[701. 名無しさん]

つーかTOVの例で行くとどう見ても不自然に開いてるスペースとか
ソースに含まれる文字列とか
SCEに言われて後からしかたなく追加しましたって話と合わねーじゃねーか

[702. 名無しさん]

まあ、開発費も捻り出せない弱小開発の場合ってことだろ、この記事。
バンナムやスクエニみたいなSCEとの繋がりがいい大手なら最初から移植のつもりでいても別に変な話ではない。

[703. 名無しさん]

米伸びすぎだろｗ

[704. 名無しさん]

再度買う人は二度手間になる不利益があるけど、、
最終的に自分にとってプラスになると思って買うので、売り上げには貢献するしねえ。
会社としては、いい事尽くめなので会社としてはやらない理由が無い。

結局、移植前をやった人のジレンマがあるだけか・・・
単に心情的な面と、時間と金の浪費になるが、それを割り切らざるを得ないということか。
ハードや移植云々は別に気にしない人のほうが圧倒的だろうが、
お金はまだともかく、何十時間という時間が一番辛いんですがね・・・RPGはこれがネック。

[705. 名無しさん]

MSと時限であっても独占販売協定結んだ裏切りメーカーは焼き土下座してからということですねわかります

[706. 名無しさん]

この引用自体が明らかに問題がある。

原文では追加すること自体がメーカーやスタッフにとってもうれしい事だ、移植するときは今度はもっと良くすると考えるものだという話と、それをユーザーが怒るのはどうかしているという話なのに、そこを切って、ここだけ取り上げるのは明らかに引用として問題があるだろう。

[707. 名無しさん]

てことは360版買うだけ無駄ってことか。
PS3後発は必ず完全版ってことだし。
おとなしくPS3で完全版が出るのを待ってってことじゃん・・・？

[708. 名無しさん]

圧力か

[709. 名無しさん]

今の糞みたいな現状作ってるのは
糞ゲイツマネーとその糞ゲイツマネー欲しさに
犬みたいに尻尾振ってる糞ゲーメーカー

このブログの糞はデモンズソウル見習え

[710. 名無しさん]

>>706
そうだな。あと、原文読まずに批判している人も多い。

[711. 名無しさん]

>でも360では売れない。（コスト回収できない）

売れるソフト作ってから言えｗ
ただの言い訳にしか見えんぞこれ

[712. 名無しさん]

まあMSだってSonyがIBMに頼んで作ったCellの
お下がりCPUを使ってるんだからおあいこだな

[713. 名無しさん]

>マイクロソフトと360独占契約(他ハードで1年出さない等)すると、
>開発資金を結構くれる。サポートも早く充実している。
>SCEはあんまりお金を（全くかも）出してくれない。

この時点で塵だとわかる

[714. 名無しさん]

>>713
え、どこが嘘なの？
MSは金をくれるってとこ？
SCEはくれないってとこ？

[715. 名無しさん]

>>667
テクスチャストリーミングって知ってる？
知らないならいいや。
PS3では再現できない＝KZ2やアンチャ2、MW2を凌駕するアイマスのすばらしいグラフィックをご堪能ください。

ちなみにメモリサイズは両機種とも512Mだけどね。

[716. 名無しさん]

多額の資金による1年の時限独占、にもかかわらずToVの時は本体を欠品させた事実から見ると
MSは日本の市場を混乱させたかっただけなんだろうな

任天堂やSCEの基盤である日本の市場を、勝つつもりでなく
単に引っ掻き回したかっただけだろう

MSにゲーム市場を支配されたらたぶん日本はハブられると思う、規模的にもでかくないしね
ゲーマーならこういう現実はきちんと捕らえたほうが良いんじゃないか？
XBOXのほうが面白いゲームが遊べるなんてのんきなことを言ってたら
日本でゲームが遊べなくなったでござる
とか、ごめんだぞ俺は

（かなり極論だけどね）

[717. 名無しさん]

大した追加要素も無い上に、安くなる訳じゃないなら他のゲームを買うよ
それか中古待ち

[718. 名無しさん]

ゲーマーならこういう現実はきちんと捕らえたほうが良いんじゃないか？(ｷﾘｯ

ねーよｗｗｗ


>>715
256MB XDR Main RAM @3.2GHz
256MB GDDR3 VRAM @700MHz

別々なので実質256しかないんですが？

[719. 名無しさん]

>>715
メガテクスチャって知ってる？

[720. 名無しさん]

707
心配せんでも今後箱先行のソフトなんて出ないから大丈夫

[721. 名無しさん]

>>718
>ねーよｗｗｗ

何が無いの？
煽りじゃなく、本当に知りたい

[722. 名無しさん]

2007～2008年の売上で見ると、
売上としては明らかに

PS3独占＞＞PS360同発マルチ（両機種売上合計）＞＞＞＞＞＞360先発べた移植PS3マルチ

だったからな

普通に、「過去の傾向から見るに、ベタ移植だと確実に爆死するよ？」って話をした程度だろｗ

[723. 名無しさん]

>メガテクスチャって知ってる？

アフォかｗｗｗ
まだレイジ出てねーよｗ

[724. 名無しさん]

>>721
仮にMSに支配されてそうなったとしても、それに不満があれば
結局他ハードに流れていくのは目に見えている

だから支配なんてのが既に妄想レベル

[725. 名無しさん]

>723
しかもそのレイジってDVDじゃ容量少なくて
内容がオミットされたとか開発者が言ってるらしいよ

[726. 名無しさん]

>718

メモリが実質２５６でもＰＳ３の方が綺麗だよなぁ

[727. 名無しさん]

MSがWindowsで市場取った時と同じやり方したけど成功しなかっただけの話だろ

[728. 名無しさん]

>>718
箱○と比較したいんだろうけど、メモリ512MBあっても、その中に画像データ256MB入れたら残り256MBってこと分かってる?

[729. 名無しさん]

追加要素で売り上げが伸びるなら入れるべき

[730. 名無しさん]

N4Gでも話題になってますね
このヘタレ開発者のブログもリンクされてますね

[731. 名無しさん]

>724

うん妄想だよね
自分でもうすうすそう思ってたんだけど、確信がもてたよありがとう

それでも、極右的と思われるかもしれないがやはり日本の企業を応援したい
一時期でも外国企業に牛耳られると、日本なんかいろんなことが
後回しにされそうで・・
結局、XBOXが北米で人気なのって自分たちが後回しにされてた
フラストレーションが多少はあったんじゃないかと思うんだ

で、自分はわがままなのでそれを味わいたくは無いのよ

[732. 名無しさん]

ソフトやハードに精通していない奴が、知ったかレベルで話に入らないでほしい。
「餅は餅屋」という言葉があるように、ソフトはソフト屋に、ハードはハード屋に任せてろ。

移植問題も外野がどうこう言う問題では無い。
ゲームソフトもビジネスである以上、様々な事情が少なからず付きまとうもの。

[733. 名無しさん]

この開発者が言いたかったのは、
TOVの痴漢の署名が常軌を逸してるって事だろ？

なのにゲイツマネーの件しか取り上げられず叩かれてｶﾜｲｿｽ

[734. 名無しさん]

匿名掲示板の自称ソフト屋、自称ハード屋に任せろと
言われましてもなぁ

[735. 名無しさん]

ヴァンパイアレインの場合は追加要素とか言うより前にまともなry

[736. 名無しさん]

MSで安く開発したけど採算取れないからSCEにケツ持っていったらそのままじゃダメって言われるって事だろう？
ソフト屋が悪いに決まってんだろ

[737. 名無しさん]

ＫｏｔａｋｕにＴＯＶスタッフじゃなくてバンパイアレインの元スタッフですよ、ってメールしたらちゃんと訂正されてたｗｗ

[738. 名無しさん]

718
システム256＋グラ256＝516
システム＋グラ516＝516

360の方が『使いがって良い』とかいうならともかく
『メモリ少ない』とか言うのは間違いなのは変わりないんじゃない？
メモリってグラに使うだけの物じゃないし

[739. 名無しさん]

＞別々なので実質256しかないんですが？

逆でしょ。実質512M使えるってこと
内部演算のためにVRAMを使うのは速度の問題があるけど、映像用のバッファとしてXDRを使う分には十分だし

[740. 名無しさん]

三桁の足し算くらいちゃんとやろうぜ・・・

[741. 名無しさん]

360版は有料β版じゃなく、とりあえず作った版なんですね。
GKの私としては、ボクサーに感謝しています。
これからもPS3に良作が出るように頑張っていただきたい。

[742. 名無しさん]

メモリ厨氏ね

[743. 名無しさん]

箱○はゲームを横断して使える機能がメモリをかなり圧迫していて、ゲームで使えるメモリは512Mよりずっと少ない。
代表的な例はカスタムサントラとボイチャね。ボイチャが必要ないゲームでもメモリが確保されてしまうのが痛い。

PS3はOSで使うメモリを減らすように改善されてきてる。ある時を境にアンチャ2のグラが急激に良くなった件がそれ。
当然OS用に確保していたのはVRAMじゃないから、メインメモリを開けることでグラが改善できるってことが実証されたと言われてる。

もちろんどこのメーカーでも簡単にできることじゃないだろうけど、ノーティはサードにもソース提供するって言ってるから今後は期待していいと思う。

[744. 名無しさん]

PS3:メモリ（256）-CPU-GPU-メモリ（256）
360：CPU-GPU-メモリ（512）
こんな感じ
PS3はグラフィックメモリをメインメモリに使えるはずだけど、使いにくいのかな？

[745. 名無しさん]

で、ヴァンパイアレインはPS3に移植したおかげで売れた(回収できた)の?

[746. 名無しさん]

日本のゲーム業界の衰退。とてつもない悪循環だな。

[747. 名無しさん]

米744
解像度的にVRAM256でも厳しいのにそこから削って使ったらグラフィックの品質がひどいことになるかと。

[748. 名無しさん]

ゲイツマネーで本体を最初に一万で売ればいいのになー


※　ただし、Xbox Liveゴールドメンバーシップ　に2年間加入いただける方に限り。

[749. 名無しさん]

お前ら必死だなｗｗｗｗｗ

[750. 名無しさん]

ってことは
360で有料のβ版を出して
PS3で
「360で悪かった部分の改善」+「追加要素」＝完全版

ってことになるな・・・
　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

[751. 名無しさん]

誰か特攻しただろｗ
記事削除してんぞ

[752. 名無しさん]

>>565
まぁ最底辺PGに何いっても無駄
あれやるにはどのライブラリ参照すればいいですか？
これやるにはどう流れを組んだらいいですか？
このメソッドの中身が解読出来ません

そんなレベルのやつがDS、360開発にはごろごろいる

[753. 名無しさん]

ゲームを先にプレイできる代わりにテスター待遇

等価交換だな！

[754. 名無しさん]

そもそも変態痴漢犯罪者向けのゲームを
万人向けに移植するんだから苦労するだろう
いい加減撤退しろよ

[755. 名無しさん]

アイマスが移植されないのは３６０だけでも十分元取れてるってことか

[756. 名無しさん]

ヘタに分散するより一極集中の方が管理しやすいしな

[757. 名無しさん]

今はもう下火だからわからんだろ

[758. 名無しさん]

360開発終了時の内容が100％だとして、

・360版
とりあえず金は貰えるし開発もし易いし、
こっちで作っとくか。後から出しても360じゃ売れないし。
でも後でPS3で出す時のために内容は70％位にカットでｗｗｗ
・PS3版
箱ユーザーにβテストして貰ったから、それ踏まえて110％位の内容で出す

…ってことだよね、これ。
まぁ箱ユーザーの気持ちもわからんではないが、著名はキモイ。
そもそもバンナムなんて糞会社なんだから、その位覚悟しとけよ

[759. 名無しさん]

まあ
「360版はPC版より要素を増やせ」
ってM$も騒いでたけどな。
PCゲーマーは非常に迷惑しているので、
M$はさっさと本業のOSに専念していただきたい。
腐れVistaのｾｶﾝﾄﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ（※Win7）出してる場合か。

そしてｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾚｲﾝなんてカスゲーは、
追加要素でどうにかなるシロモノではない。

[760. 名無しさん]

ソニー最悪じゃん
前からわかっていることだが
みんなが箱を持てばソフトは売れるはずだから
PS3で出さなくて良くなるんだよな？

開発者のためにもPS3を買わずに箱を買え

[761. 名無しさん]

M$なんかにお布施するわけねーだろｗ

[762. 名無しさん]

MSから開発資金をもらっておいてPS3で出すために機能やイベント削ってたら訴えられないんかなあ？
っていうか訴えたらいいのにと思うよ。　先に買ったユーザーに不利益だから

[763. 名無しさん]

独占契約金のツケかｗ
今後はマルチ同時発売を基本にしようぜ

[764. 名無しさん]

もうオンリー版しか買わない。

[765. 名無しさん]

>>みんなが箱を持てばソフトは売れるはずだから
４年１００万しか売れてないし、なに寝言言ってんだよ

[766. 名無しさん]

ソフトメーカーもバカじゃねぇし、売上１０万しか狙えない市場と３０万狙える市場どっち選ぶ？？？？？
ニートなら黙って引きこもれ、家から出てくんなよ

[767. 名無しさん]

入れたくもない物を無理強いして入れさせると言うことは改悪だねｗ

[768. 名無しさん]

>>766
ニート乙

[769. 名無しさん]

>759
Win7ぜんぜん盛り上がってないからなあw
ＯＳごときでなんであんなに高スペック要求するねん！って感じだし

Ｍ＄本業も結構やばいんでない？

[770. 名無しさん]

使いやすい・使いにくいだけをいうならX360のが使いやすい。
パソの開発環境の親和性もいいし720pの中にいる限りはビデオメモリ超楽だし。CPU全部同じだから苦労しないし。
　
PS3のがメモリ分断されてるし（これはメリットもあるけど）、SPUわけわかんないし、ライブラリもMSよりはぶっちゃけ使いにくいと思うし、どうかと思う。

でもなあX360のDVDはもう容量足りないんだYo!　マジ、どーかんがえても足りない。見切り発車したのはわかるが、これだけはどうにもならん。

[771. 名無しさん]

PS3で出すために削ったわけないだろ。おめーら妄想しすぎ。
DVDはもう今のフルボイスなゲームでは容量足りません。
ムービー入れなくても容量足りません。
だからすぐに入らなくなります。複数枚にするとMSのスタンパの値段が急に上がります。MSイヤな顔します。

ぶっちゃけDVDにしたMSはボイスを甘く見すぎた。

[772. 名無しさん]

バイオショックとかベタ移植だった気がするけどなぁ

[773. 名無しさん]

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜TOVはアイマスエンジンを使っているので
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　PS3に移植は不可能です！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　 ＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　 ／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （○） 　（○） 　＼　と、思っていた時期が私にもありました。
　 |　　　　 （__人__）.　 　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒　 　 　 ／　

[774. 名無しさん]

>762
>先に買ったユーザーに不利益だから

そこまで考えて契約して無いから箱はこんな悲惨な事になってる
まあ、MSは販売実績伸ばすためならこういう自分のハードのユーザーが不利になる契約を平気で結ぶメーカーって事だね

キミみたいなの集めて裁判起こしてメーカに圧力かけるのもMSの計算だったりしてねw

[775. 名無しさん]

GKは『追加要素はバンナムが勝手にやっただけでSECは圧力なんてかけてない』って言いたいだけだろ?
よくドラマとかでDQNがよくいうセルフがあるじゃないか
『こいつが勝手にやっただけだからな！！俺は関係ない！』
さすが世界のSEC！！使い古されたﾊﾟﾀｰﾝも最も効果的なタイミングで使ってくれる！！

[776. 名無しさん]

そりゃバンナムが勝手に一年先出したんだから、一年後７８００円で箱○中古１０００円レベルのゲームを売う人いるの？
痴漢くんたちなら、喜んで買うの？？
そりゃすばらしい（棒

[777. 名無しさん]

箱で独占RPGなんて企画するわけないだろ

[778. 名無しさん]

ゲイツマネーってほんとにあったんだ
ゲハの都市伝説かと思ってたわｗ

[779. 名無しさん]

＞＞760
これみてると、箱のソフトが売れないのは内容もあるが、
ユーザの問題もでかいと思った。

[780. 名無しさん]

>でも360では売れない。
GKGK連呼してる連中はこれをどうにかしてやれよ・・・

[781. 名無しさん]

取り敢えずソニーが糞というのが判った

[782. 名無しさん]

ＭＳが糞って言ったら、糞に失礼だな

[783. 名無しさん]

もう死ねよ糞ニー

[784. 名無しさん]

ソニーの悪辣ぶりにさすがの自慰系もひいてるな。

[785. 名無しさん]

強姦魔さんたちが頑張ってるなｗ
あ、たちじゃなくて一人かｗ

[786. 名無しさん]

ＭＳ金使わなかったら、同発マルチでよかったのに
やっぱＭＳは糞だわ、やってることきたねぇ

[787. 名無しさん]

ていうかＭＳなんでゲーム業界参入したの？
任天堂やＳＯＮＹは今までの努力の積み重ねで名前知られるようになったのに、箱○なんて有り余る金ばら撒いて知名度上げただけじゃん。
任天堂が独自路線走ったから、同じ様なゲーム機２台もいらないんだよね。
その上、ナタルとかＷｉｉ潰し始めてるし、さっさと消えて下さい。

[788. 名無しさん]

知名度も故障率の方の知名度が上がりまくりなんですけどねw

[789. 名無しさん]

ソニーの行為はカルテルで独占禁止法違反

[790. 名無しさん]

最初から知ってれば箱○なんて買わなかったのになぁ・・・

[791. 名無しさん]

賄賂払う側がコケにされて、

一円も出さないSCEが「360版と同じは認めません」という。

MSKKが惨めなのか、

SCEが格好良過ぎるのか。

[792. 名無しさん]

ソニー怖いとか
追加要素入れないなら
別に出さなくてもいいんだよ？って話しな訳で
それでもソフト出したのはメーカー自身な訳で
何も不思議な事ではないな

[793. 名無しさん]

記事消えてるのか

[794. 名無しさん]

ヴァンパイアレインって稀に見る感じのクソゲーだったな
次世代機で何をしたいんだって思った

[795. 名無しさん]

>開発資金を結構くれる。サポートも早く充実している。
>加えて360は開発しやすい。その分コストが安くなる

>でも360では売れない。（コスト回収できない）

箱○どんだけ人気ないんだｗ

[796. 名無しさん]

箱は最初から踏み台前提なんだなｗ

[797. 名無しさん]

いわゆるソニーチェックだけじゃなかったのか
ラングリッサーの恨みはまだ忘れてませんよソニーさん

[798. 名無しさん]

世界市場で大きく展開してるハードで
「３６０では売れない」という言い訳が通用するのは、この狭い日本市場だけだろ。。。。
　
自分の作ったゲームがツマラナイから売れないってことくらい、いい加減気づいてくれよ。。。
　

[799. 名無しさん]

>>798
ソニーにはそんなこと関係ない
当面の間だけ他から企画を乗り切れれば手段などどうでも良いって事なんだろね
もっとも当面の問題としては元開発者の告発はTGSでも当然聞かれる内容のｽｷｬﾝﾀﾞﾙだし
本当の問題はFF13がどのぐらい売れるかとあとはサードがPS3開発に集まってくれるかですね
現在の中堅ハードはDSなどの携帯機に集中しちゃってるし、最近は開発キットが安くなってるとはいえ携帯機の売り上げと比べたらどうなるの？って試算が全然出てない状況だし
　今回は360のヒット作を手を加えて出した作品を売り出したたわけですが、次回からは自力で何とかしなくちゃいけないわけですし・・・・無論FF13とｻｰﾄﾞの問題がうまくいった場合・・・・と言う条件付になるでしょうけど
(成功しなければ単に据え置き機市場を引っ掻き回しただけと言うことになりますが････)

[800. 名無しさん]

痴漢の買う買う詐欺って、ゲハ厨は自分たちが少数民族だって自覚あるんだな。

[801. 名無しさん]

条件飲んだ上で出してるんだから、メーカーが文句言うのは見当違い


とかいってる奴なんなの・・・
PS3が開発しやすくてソフト出しやすい環境なら、
同発マルチになってるっつうの・・・・・・・

[802. 名無しさん]

同時発売ならまだしも、
数ヶ月後に出すなら追加ぐらい入れろよ、PS3に限らず

[803. 名無しさん]

>>801
それを阻止するための時限独占なんだろ？

[804. 名無しさん]

ゲームが売れるかどうかはそもそも企画した段階で決まるんじゃないかと思うんだが。
どんなゲームを、どのハードで、どのくらいのコストをかけて作るか。
実際マルチしないで成功してるゲームもあるわけだし、3ハード（PS3,PC,箱)マルチやってもだめなのもあるし。

PC,箱○,PS3,Wii持ちの俺に死角はないので、今後メーカーがどのハードを重視しようと、安心してゲームを遊べるわけだが。
というか、みんなTOV買ったんだよな？

[805. 名無しさん]

>>798
そうなんだよなぁ～、ヴァンパイアレインPS3版の売り上げをみても
３６０では売れない、のではなく、PS3でも激しく売れなかった！というのが正しいｗ

[806. 名無しさん]

要するにPS3が勝つと日本のソフトウェアメーカーは消えるってことだ
MSの財布を当てにしないとソフト開発できないような土壌に
サポートなしで日本のソフトウェアメーカーを引きずり込むソニーは最悪に見える

＞でも360では売れない。（コスト回収できない）

これは日本のゲームが日本人にしか売れてないって事であって
PS3の勝利でも日本の勝利でも無い

[807. 名無しさん]

PS3マンセーはソフトの開発費を出してくれたＭＳに感謝すべきだと思うんだ

[808. 名無しさん]

SCEの糞さを改めて思い知ったMSはお金の使い方下手すぎユーザー舐めすぎ死ねもうゲーム出すな

[809. 名無しさん]

PS2が出た当初も、開発しづらい、開発費が高過ぎるって散々言われてたなぁ。
で、あの台数。

[810. 名無しさん]

マイクロソフトが市場を混乱させてるだけにしか見えないんだけど

[811. 名無しさん]

箱最後の砦ホクベイでも、PS3が大分伸びてきてるんだよね。

[812. 名無しさん]

ま、ＰＳ３ユーザーには非常に嬉しい事ではある。

[813. 名無しさん]

ブログ消して逃げてるな

[814. 名無しさん]

箱ユーザーは目が肥えてるから糞ゲーは売れない、けどゲイツマネー使ってとりあえず製作（まだ赤字）
痴漢戦士は糞ゲーを有難がって買う←出来てるゲームに追加要素詰め込み移植で制作費やっと回収
最初からPS3オンリー製作じゃ制作費回収できず赤字ってことですね。

[815. 名無しさん]

眼が肥えてる箱ユーザーの選んだ1番売れたソフトが
SO4なのはさすがだね！さすがは神ゲー！お眼が高い！
あれを糞ゲーって言うやつの気が知れないｗｗｗｗｗ

[816. 名無しさん]

ゲハ民のコメは相変わらず上から目線の不毛な煽り合いだなぁ…
飽きないの？

[817. 名無しさん]

次世代機の開発者に開発のチャンスを与えてきたのがMSで
必死こいてやっとできたものを今更搾取してるのがSCEってことだな。

とりあえず、ケチでサポートが貧弱なことはよろしくないぞSCE。

[818. 名無しさん]

ブログ消してるじゃん
捏造ネガキャンかよ

[819. 名無しさん]

>>817
ただ金で囲っといて、その間にシェア取ろうと思っただけでしょ。
フィルター外して客観的に見ようよ。

[820. 名無しさん]

>>818
案外SCEから警告でも行ったんじゃないでしょうか。

これで捏造だったら……

[821. 名無しさん]

まぁバンナムがクソならソニーもクソということで

[822. 名無しさん]

理由はどうであれ追加要素とかやり込みが増えた方が消費者的にはいいに決まってるんだからＳＣＥを支持する。

バンナムもベータ版の不満を解消したんだからいい仕事してるじゃねーか

[823. 名無しさん]

ソニーのおかげだ！ありがとー！！