※working poo五段1局目





※working poo五段2局目














2ちゃんねるの反応





174:名無し名人:2012/01/12(木) 09:07:54.50 ID:Dt7nV+TW
ボンクラ脇システムに連敗中。対ボンクラ新定跡か!!


175:名無し名人:2012/01/12(木) 09:09:05.19 ID:lbAucg8H
ボンは負けても修正しないんだな
同じパターンで嵌め殺されてるじゃん


176:名無し名人:2012/01/12(木) 09:09:04.88 ID:KZazP2wz
working pooがボンクラに連勝してるじゃん


222:名無し名人:2012/01/12(木) 17:36:00.52 ID:G4ZfrW8W
ワーキングに連敗ってどういうこと?


226:名無し名人:2012/01/12(木) 17:56:32.71 ID:2qFTv7hW
はめ技で勝ってもしょうがないやん。所詮はぎりぎり高段の実力やしw


68:名無し名人:2012/01/12(木) 11:55:19.67 ID:CDbMdwow
working poo氏がハメ手を一つ発見したようなのだが、
俺は棋力が低すぎてよく分からん。


207:名無し名人:2012/01/12(木) 10:24:27.68 ID:3cwJSFtT
プーの二連勝の棋譜並べてみたが、二局目の総消費時間2分でワロタ
対局数も10局ちょっとだから対ボンクラ勝率でも上位になったな


210:名無し名人:2012/01/12(木) 10:34:55.16 ID:p7LhkFxt
>>207
2局連続同じ手順になっててわろた
これって三浦の研究手順だっけ。79歩辺りまで見たことあるなぁ
結論が先手勝ちだったかどうか忘れたがやっぱプロの定跡は強いな
ボンクラは入玉よりもこういう穴のほうが弱点かもしれない


223:名無し名人:2012/01/12(木) 17:40:26.37 ID:MLlSYacu
脇システムの後手の定跡で負けるのが入っていたってことだね。
この将棋は初期のころに誰かやっていたからそれを研究したんじゃないかな。


224:名無し名人:2012/01/12(木) 17:48:37.01 ID:MLlSYacu
よく見るとその前にも脇システムの違う変化でも負けているから脇システムに3連敗だ
プロだと先手脇システムはうまくいかないこと多いからどっかでボンがミスっているはずだけど

脇システム端歩突き合い型▲1五銀


238:名無し名人:2012/01/13(金) 00:24:53.71 ID:feXbWXey
遠山の解説によると、
過去の棋譜でA戦法とB戦法の対局があってA側が勝ったとする。
公式戦ではA勝ちという記録が残ってはいるが、
その後の研究によってB側に好手が発見され、
同じ手順をたどるとB側が良くなりAが勝てないという結論が固まっている。
そうすると、AとBで対局するとBが勝つことがプロの間では常識になっていて、
A側を持ってBにぶつかる指し方は全くされずに棋譜には現れなくなる。
ところがコンピュータのデータベース上ではA対Bの定跡は
Aの勝ちとしかインプットされておらず、大きな欠陥となっている。
公式の実戦に登場している棋譜だけでなく、
棋譜に出なくなったプロなら当然しっている局面をコンピュータが知らないので、
そのような流れになるとプロはかなり有利になるそうだ。


346:名無し名人:2012/01/13(金) 11:47:34.40 ID:ebpgf+zF
>>238
一直線というと、角換わりとか相がかりとかかな。
コンピューターが外してきたら全く無意味だが。


242:名無し名人:2012/01/13(金) 00:55:00.22 ID:w/pYQztX
>>238
そんな細かい知識の差で300点から400点もある力の差が埋まるとは思えない。
脇システムとか富岡流とかで穴はあるけど
そんなにいつもソフトがハマる穴がたくさんあるとも思えないが


249:名無し名人:2012/01/13(金) 01:38:57.65 ID:kb+y6/dm
>>242
細かいというが現代将棋で嵌ったら羽生ですら新四段くらい相手に完全に終わる
まぁ米が現代将棋の定跡にそこまで詳しいことはありえないけど


241:名無し名人:2012/01/13(金) 00:43:42.34 ID:GFWn7/zu
Aの候補のが評価値高いけどBのほうが難解だから
Bにしたれみたいなのも必要になってくるかもね


僕らは、ワーキング・プー僕らは、ワーキング・プー
アントニオ インコルバイア,アレッサンドロ リマッサ,Antonio Incorvaia,Alessandro Rimassa,アンフィニジャパンプロジェクト

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