平安期の井戸跡から「酔象」の駒 奈良・興福寺の旧境内

 【塚本和人】奈良・興福寺の旧境内にあたる奈良市登大路(のぼりおおじ)町の平安時代の井戸跡で、通常の将棋と異なる形の「中(ちゅう)将棋」などで使われる「酔象(すいぞう)」の木製駒が見つかった。奈良県立橿原考古学研究所が24日発表した。酔象駒の過去の出土例を数百年さかのぼり、国内最古という。

 駒は縦25ミリ、横15ミリ、厚さ2ミリの五角形で、裏面に文字は確認できなかった。合わせて桂馬1、歩兵1、文字の確認できないもの1の3点も出た。井戸跡は興福寺の子院・観禅院があった場所で、「承徳二年」(1098年)の年号を記した木簡も見つかった。

 中将棋では、酔象は真後ろ以外に一つ動け、敵陣に入ると玉将と同じ働きの「太子」に成り、玉将が取られても勝負を継続できる。過去に酔象の駒は京都市南区の14世紀中ごろの集落遺跡、上久世城之内(かみくぜしろのうち)遺跡で見つかっている。

 今回の調査地の西約200メートルの旧境内跡では1993年、1058年前後のものとみられる国内最古の駒15点が出土。酔象を指すと見られる「酔像」と墨書された木簡が一緒に見つかっていた。
http://www.asahi.com/articles/OSK201310250007.html?ref=com_top_photo
AS20131025000913_commL
「酔象」と記された将棋の駒=24日午前、奈良県橿原市、高橋一徳撮影


4: 閃光妖術(庭):2013/10/25(金) 09:00:39.04 ID:rqpYzwOc0
インフレ化


5: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/10/25(金) 09:00:49.91 ID:qd+YJgoa0
チートだな


6: バックドロップ(愛知県):2013/10/25(金) 09:01:11.28 ID:fGq2DPTw0
チート駒


7: トラースキック(宮城県):2013/10/25(金) 09:01:36.63 ID:l1azcKAn0
こういうアレな駒を減らしたから将棋は面白いんか


10: タイガードライバー(山口県):2013/10/25(金) 09:02:42.73 ID:fdlyUGxt0
>>7
日本の本将棋作った奴は結構凄いよな
ゲームバランスが絶妙


8: ナガタロックII(愛知県):2013/10/25(金) 09:01:59.50 ID:LV8eqwfm0
なんか木端にマジック書きしたみたい

AS20131025000913_commL


110: ときめきメモリアル(dion軍):2013/10/25(金) 10:38:09.12 ID:nBtoUZBZ0
>>8
俺もそうとしか見えなかったw


15: フロントネックロック(関東・東海):2013/10/25(金) 09:05:43.52 ID:EeaIrTXeO
これ本当に駒かよ?
小動物の板塔婆(卒婆塔)じゃねえの?


27: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区):2013/10/25(金) 09:09:45.06 ID:e2rnYAEr0
図工の工作で作ったような駒だな


35: スリーパーホールド(福岡県):2013/10/25(金) 09:12:28.92 ID:9TnxYwEW0
時代に対して保存状態が良すぎる気もしないでもないな。
先ずは放射性炭素年代測定からかな。


82: スリーパーホールド(茸):2013/10/25(金) 09:43:05.66 ID:i3bDatjh0
何か木材が新し過ぎないか?
しかも文字も新しく見えるし
3年前くらいに誰か埋めたやつなんじゃねぇの?


9: 魔神風車固め(茸):2013/10/25(金) 09:02:06.90 ID:wY0pcMmz0
○○○
○駒○
○×○

これ使えるのか


24: ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2013/10/25(金) 09:09:08.98 ID:i2/S+sMi0
>敵陣に入ると玉将と同じ働きの「太子」に成り、
>玉将が取られても勝負を継続できる。

www
発想が中二病っぽいw


154: エルボードロップ(神奈川県):2013/10/25(金) 12:52:00.93 ID:b+YpJh4a0
>>24
当時の後継者に求められるものが分かり易く表現されてるな


11: キャプチュード(庭):2013/10/25(金) 09:02:49.25 ID:OGxkw7XS0
玉将を増やしてどうするんだよwww


48: アンクルホールド(やわらか銀行):2013/10/25(金) 09:17:29.82 ID:KZgd2Pcm0
>>11
増やしてっていうか今のが減らしてる


17: 目潰し(茸):2013/10/25(金) 09:06:34.20 ID:mp0A5GUl0
王将がとられても継続できるって、ヒストリエの主人公が考えた将棋の王位継承みたいだな


18: フランケンシュタイナー(茸):2013/10/25(金) 09:06:41.26 ID:7ooktD7y0
いつからそいつが王将だと錯覚していた?


20: ウエスタンラリアット(神奈川県):2013/10/25(金) 09:07:39.70 ID:FruL7QJJ0
酔像がいれば王将とられてもゲーム終了しないってこと?


22: フライングニールキック(茸):2013/10/25(金) 09:08:20.89 ID:932sv8UY0
>>20
成ったらだと思うよ。


25: ファルコンアロー(内モンゴル自治区):2013/10/25(金) 09:09:16.33 ID:r/zsRnq+O
人たびこの世に生を得て影武者夢幻の桂馬如くなり


34: かかと落とし(庭):2013/10/25(金) 09:12:28.72 ID:CxC1tkOY0
こんなの入ったら成り前後で劇的に局面が変わりそうだな


38: ドラゴンスープレックス(東京都):2013/10/25(金) 09:13:23.47 ID:jLkV6J2Y0
酔象? 強いよね。序盤・中盤・終盤、隙がないと思うよ。


47: レインメーカー(やわらか銀行):2013/10/25(金) 09:16:52.94 ID:XCnizzue0
クソゲーになるな


62: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区):2013/10/25(金) 09:23:41.76 ID:fiq1hn6e0
オレの象にもこれくらいの働きをして欲しい


59: グロリア(SB-iPhone):2013/10/25(金) 09:21:52.77 ID:hlG166vAi
成って王が二つになった後に取られた王は持ち駒として使えるのか?
寝返った王vs王子の対決とか胸が熱くなるな


63: スリーパーホールド(福岡県):2013/10/25(金) 09:23:43.51 ID:9TnxYwEW0
>>59
取り返されたら勝負が長くなるから
キメ時位しか使いたくないな。


109: キングコングラリアット(北海道):2013/10/25(金) 10:34:23.06 ID:wuInYyNF0
中将棋から上は取った駒使えないんじゃなかったっけ


67: ストマッククロー(関東地方):2013/10/25(金) 09:28:29.56 ID:03MyO/D2O
この将棋は今の将棋と違って、駒は減るだけで、持ち駒にはならない
て、常識だな


77: ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone):2013/10/25(金) 09:35:11.77 ID:ChsgLHo+i
>>67
知らんかった。勉強になる


32: フルネルソンスープレックス(茸):2013/10/25(金) 09:12:20.64 ID:328Y+t1+0
将棋の成るって面白いルールだとおもうけど
象から太子とか脈絡がないように思えるんだけどストーリーとかあるのかな?
飛車から竜王とかも元は生き物じゃないし
小駒の金に昇格は手柄に対する報奨って納得いくんだけど


41: ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone):2013/10/25(金) 09:15:16.38 ID:ChsgLHo+i
>>32
そもそも、かつての日本で象って漢字はなにを指してたんだろうな

中国では生き物の象の存在は知っていたろうけど日本ではそうでもないだろ


53: アンクルホールド(やわらか銀行):2013/10/25(金) 09:19:06.46 ID:KZgd2Pcm0
>>41
仏教←インド→インド象


135: 河津落とし(庭):2013/10/25(金) 11:55:14.56 ID:O2UwK9/90
>>41
こんなかんじ

象眼 象形文字 有象無象


125: シューティングスタープレス(大阪府):2013/10/25(金) 11:22:46.39 ID:On6cIphn0
でもしかし、奈良時代に、日本人は象なんて見たことないだろ?

初めてやってきたのは、江戸時代で、徳川吉宗じゃねえの?


175: フロントネックロック(北海道):2013/10/25(金) 13:49:21.97 ID:QwWe2ZaU0
>>125
生き物としての象ではないけれども。
確か何かあったなーと思ってググってみたら、正倉院に収蔵されている
﨟纈屏風(象も描かれている)が奈良時代の作品だったから、
当時の貴族の一部は見たことがあるかも。

あと普賢菩薩信仰が流行った平安時代中期以降、普賢菩薩が象に乗った像が
作られていったので、信仰していた貴族の女性達は知っていたと思う。


180: アルゼンチンバックブリーカー(茸):2013/10/25(金) 14:24:10.41 ID:nEQiyCWm0
>>125
ナウマン象は日本にいたから、その生き残りが伝承されたのかもね


66: チキンウィングフェースロック(庭):2013/10/25(金) 09:28:11.25 ID:qmtkDFDS0
酔象の象という漢字には息子って意味があって
繋げて読むと酔の象、つまりは酔ったドラ息子となる
それじゃあだれの息子かっていうと
この駒が成る太子という駒の『王将が取られたときに王将の代わりの役割をとることが出来る』という効果から察するに王将の息子という位置付けだろう、たぶん


76: アキレス腱固め(芋):2013/10/25(金) 09:34:51.58 ID:DhYMKOjR0
>>66
酔った息子って聞くと、
最初は勇ましいけどいざという時にションボリ、みたいな…


87: ニーリフト(SB-iPhone):2013/10/25(金) 09:46:10.37 ID:O9aMAJKVi
>>76
酔いがいい方に出れば、粘り強いという利点も


77: ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone):2013/10/25(金) 09:35:11.77 ID:ChsgLHo+i
>>66
ドラ息子が成って王に成るってなかなか胸熱だな


83: タイガードライバー(神奈川県):2013/10/25(金) 09:44:00.80 ID:WQklL85J0
>>66
なかなかドラマチックだな
そのドラ息子に腹違いの弟がいて王位を争ってほしいな


68: タイガードライバー(大阪府):2013/10/25(金) 09:29:13.49 ID:l5Mqgjv50
将棋はいろいろな駒が成れるし、取った駒を使えるという唯一無二のルールが奥深い。

ただほとんどのコマが前進に特化されてるから、
お互いが敵陣深く入り込むような展開では盤上で決着がつけにくい。


74: ショルダーアームブリーカー(東京都):2013/10/25(金) 09:33:27.27 ID:cOrr2YwN0
王が2個だと王手されやすいし
取られても平気になると
王の取り合いで終わらなくならね?


81: ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/10/25(金) 09:42:09.43 ID:SUUZOdK+0
昔の人ってどれだけ時間かけて将棋してたんだろうな
日没サスペンデッドなんてのもあったんだろうか


102: 毒霧(関東・甲信越):2013/10/25(金) 10:23:54.53 ID:TBQOqHYE0
>>81
今でも就寝・食事・おやつを挟んで二日かけて指してる


69: 16文キック(福島県):2013/10/25(金) 09:29:39.48 ID:r4unGN0w0
中将棋の駒の動き見てきたらチートばっかで笑える


84: ブラディサンデー(千葉県):2013/10/25(金) 09:44:43.91 ID:JG7FzXyX0
仲人=>醉象=>太子

これを踏まえて、中将棋の初期配置を見てみると・・

中将棋を流行らせよう
http://page.freett.com/tpddssora/TYUSYOGI.HTML


90: ジャンピングカラテキック(庭):2013/10/25(金) 09:56:04.20 ID:i3GhDw+y0
>>84
桂馬「リストラ反対!」


91: トラースキック(宮城県):2013/10/25(金) 10:00:39.71 ID:l1azcKAn0
>>84
獅子  王将の動きが2回できるので2つの駒を取ることもがきる。1マス目の駒は、取って元の位置に
    戻ることができる。このことを動かずに取ることから「居食い」と呼ぶ。また、2マス目には駒
    を飛び越えて移動できる。

頭おかしい駒がいる


93: パロスペシャル(家):2013/10/25(金) 10:02:53.87 ID:iJfUmrSy0
>>91
大会だったら禁止カードだろ


89: ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/10/25(金) 09:50:28.46 ID:XUwUhy0z0
歴史の影に秘話アリ

A 「詰みな。お前の負け」
B 「うむむ・・・」
A 「そんなにうなったって無理。お前の負けだって」
B 「あっ!逃げ道発見!」
A 「えっ?」
B 「やったー」
A 「やったー!じゃねえよ!酔象どこやったんだよ!」
B 「さぁ?」
A 「さぁ?じゃねえよ!!!!」

Bがぶん投げて井戸に落ちた酔象の駒が発見されるのは、それから1000年近く後─


96: フランケンシュタイナー(富山県):2013/10/25(金) 10:12:22.06 ID:f2BEDZqX0
>>89
和んだ


98: 頭突き(やわらか銀行):2013/10/25(金) 10:17:16.51 ID:IRpEdGWp0
醉象(すいぞう)は、将棋の駒の一つ。本将棋にはなく、小将棋・中将棋・大将棋・天竺大将棋・摩訶大大将棋・泰将棋・大局将棋に存在する。酔は新字体。
醉象とは「発情して凶暴になった雄の象」もしくは「酒に酔って暴れる象」という意味で、仏教では凶悪な心のたとえに用いられる語であるが、なぜ将棋の駒の名前になったかは不明である。

歴史的には、大将棋に現れたものが最初と考えられるが、1058年(天喜6年)と推定される興福寺境内跡からの出土品の中に「醉像」と書かれた習書木簡が含まれており、
平安将棋・平安大将棋に醉象の駒が存在した可能性を指摘する研究者もいる。

江戸時代に書かれた『諸象戯図式』や11代大橋宗桂が建てた石碑の拓本によると、後奈良天皇が小将棋から醉象の駒を除かせ、現在の将棋の形ができたとされる。

太子・王子について

醉象が太子に成ると、玉将(王将)と同じ働きを持つ。
たとえ玉将(王将)が取られても太子が存在する場合は太子が取られるまで試合を続行する。王子も同様。


99: 膝靭帯固め(WiMAX):2013/10/25(金) 10:19:17.19 ID:aGv07OEU0
遊び人が賢者になるみたいなノリ


103: ストマッククロー(禿):2013/10/25(金) 10:24:41.36 ID:pb9RUEFR0
敵陣深く突っ込んで戦功をあげたものが次の大将になるのはある意味当然だな
ワシントンしかり
ナポレオンしかり


104: 頭突き(やわらか銀行):2013/10/25(金) 10:26:58.98 ID:IRpEdGWp0
中将棋の駒

1212_chushogi6


大将棋の駒

cf011a73


摩訶大大将棋の駒




108: ブラディサンデー(静岡県):2013/10/25(金) 10:33:12.15 ID:CKGPAi7l0
>>104
読めねぇ・・・
これで、裏面のコマもあるんだよね・・・
恐ろしい。
ググッたら摩訶大大将棋の解説サイトもあるんだな


115: エルボーバット(内モンゴル自治区):2013/10/25(金) 10:56:57.61 ID:5aXLQrxlO
>>104
集団お見合い?


138: 閃光妖術(庭):2013/10/25(金) 12:05:02.59 ID:4mYwDbrB0
>>104
矢面に立たされる仲人涙目
使者とかそういう意味なのかな


176: ファイナルカット(庭):2013/10/25(金) 13:50:24.28 ID:WG+9TdCR0
>>104
猫又ワラタwww


106: 頭突き(やわらか銀行):2013/10/25(金) 10:29:47.51 ID:IRpEdGWp0
大局将棋の駒




107: フランケンシュタイナー(富山県):2013/10/25(金) 10:33:09.61 ID:f2BEDZqX0
>>106
すべての駒について説明してるサイト教えて


114: トペ スイシーダ(WiMAX):2013/10/25(金) 10:56:38.02 ID:3npykajl0
>>106
鬼畜すぎるワロタ


139: 雪崩式ブレーンバスター(catv?):2013/10/25(金) 12:10:56.71 ID:L0ML1FfM0
>>106
ご先祖も大戦略みたいな事やってたんだな。。。


147: アンクルホールド(SB-iPhone):2013/10/25(金) 12:39:03.51 ID:sWiSqTkTi
>>106
なにこれしゅごい


131: キドクラッチ(茨城県):2013/10/25(金) 11:41:04.29 ID:Xv54EFcD0
今のプロ棋士さんとかってこういう古い将棋とかやらないの?
大局将棋とか面白そうじゃん


134: ニーリフト(長野県):2013/10/25(金) 11:51:31.04 ID:mKRD/T1W0
>>131
トリビアでやったよ



136: ときめきメモリアル(岐阜県):2013/10/25(金) 11:57:15.00 ID:VyhIDCmc0
>>134
豚将わろた


151: ショルダーアームブリーカー(東京都):2013/10/25(金) 12:44:45.87 ID:2Gk+BQl40
大将棋は結局削り合いが延々続くだけなので早々に廃れた


155: フライングニールキック(関西・東海):2013/10/25(金) 12:52:29.77 ID:YVjNUJQsO
象っていうから飛車角クラスのパワー系かと思ってたが
意外と小技テクニカル系のコマなんだな


133: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府):2013/10/25(金) 11:47:04.78 ID:ALkOJH+E0
昔もチートあったんだな
勝てない高官とかが無理やり作った感じ?


161: オリンピック予選スラム(SB-iPhone):2013/10/25(金) 13:26:18.35 ID:O0+lk/Qii
俺の予想では一部の権力者専用駒とみた


162: リバースネックブリーカー(東京都):2013/10/25(金) 13:27:03.25 ID:S22z/mrP0
こういう駒とか

××○××
××駒××
○×××○

こういうのとか

○×○
×駒×
×××

×○×
×××
×駒×
×○×

かってに新しい駒つくって遊びたい


119: フォーク攻撃(福井県):2013/10/25(金) 11:06:05.60 ID:WNrgWhA20
ゲームはルールを作ってるときが一番楽しいと思う


64: ビッグブーツ(兵庫県):2013/10/25(金) 09:24:04.32 ID:pz4EPbuG0
色々試行錯誤した結痂、今の将棋があるんだなぁ


111: 張り手(WiMAX):2013/10/25(金) 10:39:38.22 ID:oruvZvp1P
こいつは攻撃参加すべきなのか守備に回るべきなのか
性能的には守備に威力を発揮しそうだが、
敵陣に入って成れたら入玉確定?それならリスク負って前に出したい気もする


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382659123/
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