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1: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:17:11 ID:Yk5Un6Le
何故かしら

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298: 風吹けば名無し 2013/09/09 05:20:32 ID:Q3Ou9JTT
西岡の契約破棄は英断だよ
使えない外国人を複数年で置いておくフロントに
不信感を抱かない地元ファンはいないから

293: 風吹けば名無し 2013/09/09 05:14:04 ID:gnIIcdZb
西岡は国際試合に強かったからいけると思ったのかもな。ワシが北京で非難された点の一つにあったけど

同じ異国、同じメジャー環境でも代表ではパワーアップするけど、異国リーグだとレベル関係なしに大幅パワーダウンする

こういう奴やったんやな

274: 風吹けば名無し 2013/09/09 05:02:10 ID:clHc2OqG
キャリアハイとなった2010が出来過ぎだっただけで
そのイメージのまま向こうでも苦戦しながら.280 5本30打点くらいやれると想定してたんだろうな







271: 風吹けば名無し 2013/09/09 05:00:27 ID:VSoWXD/v
しかし、走攻守、何一つ通用しなかったのはなあ・・・・
3Aでもダメだったし

265: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:56:18 ID:i8gD+0Al
200安打打てたんだしメジャーでもそこそこやっていけるだろうと軽く見てたんだろ

273: 風吹けば名無し 2013/09/09 05:01:39 ID:gnIIcdZb
>>265
ボビーが西岡にかなりアドバイスしてたらしい
ただ西岡はあまり聞かなかったとか(水車みたいに本気で足折りにくるとか)

やっぱ環境が違うってのを軽く見てたんやろな。日本よりちょい数字落ちる程度やーって思ってたかもしれん(単に「あっちの野球はレベル高いだけ」と思ってた筈)

レベル、数字より環境慣れが最大の課題なのにな

261: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:54:44 ID:pH4kM/Es
逆に本人はどういう成功のイメージを持ってたんか知りたい
ひょっとするとイチローも長打は減ったということすら知らんかったんでは

259: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:52:02 ID:VSoWXD/v
パワーもスピードも、水準不足やったんやろ

線の細い高卒ルーキーが一軍の試合に出てしまった
そんな風に見えたわ

258: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:51:15 ID:wdV0ww31
アメリカはメシはいろいろあるやろ
メジャーがあるような大都市なら
これも言い訳やな

262: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:55:56 ID:59P9gDTp
>>259
高卒なのに周りのプロと見劣りしない松井は凄かったな
実際打率は悪かったけどホームランは結構打ったし

244: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:40:33 ID:i8gD+0Al
イチローが打てるんだから俺もいけるだろという謎理論

4: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:18:28 ID:xtQNKmM6
行った球団と本人の実力不足やろ

6: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:20:05 ID:HanxNYjU
はなから何でメジャー挑戦したかも分からんような実力だったけどな

13: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:24:05 ID:MJjMArxV
>>6
確かに確変だったかもしれんが 仮にも200本安打到達やで

8: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:20:54 ID:hdhQZFOh
OP戦はよかったことを考えると、やっぱメンタルやろな
周りに仲間がいない状態で不調に陥ったときに、耐えられるメンタルがなかった

12: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:21:15 ID:Js9MFHox
足蹴られて折ったあれさえなければ
イップスになることもなく川崎ぐらいはやれてたんじゃないかと思う

14: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:25:26 ID:Nez3mDuk
>>12
初戦から骨折までもエラーしまくりだったんですがそれは

16: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:28:56 ID:5TXNgKDq
3Aで首位打者争いした田中があっさり切られたみたいに、根本的に求められる能力が違うんやないか
イッチみたいに攻守に突き抜けてるとかじゃないと、NPBで1年だけヒット200本打ちましたみたいのは売りにならんと思う

19: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:30:04 ID:l1juv4mu
西岡と中島ってどっちがマシ?
一応試合出てる分だけ西岡?

122: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:57:28 ID:TdWwGDLj
>>19
なんだかんだ50安打打ってる西岡

22: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:30:42 ID:z8PLfX9E
大正義マウアーとお友達なんだよな

33: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:34:40 ID:DE/GVTnN
ストライクゾーンじゃねえの?
イチみたいに日本でもクソボール打ってたようなのなら対応できるだろうけど
日本のゾーンにならされた打者が、あっちのクッソ広いゾーンに対応するのに2年で済むとは思えない
ベース上通ってなくても普通にストライクとるし

38: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:36:03 ID:Nez3mDuk
>>33
そういうのも含めて実力不足だろ

35: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:35:31 ID:pOMRF4qW
実力不足としかいいようがない
イチローとかがんばってるけど日本時代から圧倒的に成績落としてるからな
日本でも飛び抜けた実力がないと厳しいよ

40: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:36:15 ID:nqYFdXs1
わざわざアメリカに愛人呼んで遊んでる馬鹿っぷりじゃ野球の実力云々以前の問題よ
全く環境が違う格上のリーグに挑戦するのにまるで集中してないやんけ

アメリカ旅行発言は自虐ギャグだと擁護する奴いるけど
マジでアメリカ不倫旅行みたいなもんだから自虐にすらなってないわ

42: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:36:23 ID:6VkofGzD
ああいうヤンチャなタイプはアメリカ合わないと思う
高貴さがヒエラルキーの頂点に来る国やし

45: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:37:54 ID:pH4kM/Es
こないだのドーム三連戦の二戦目見に行ったんやけど、
マシソンとの対決とか言うても全然前に飛びそうな気配なかったで
つまりそういうことやろ

69: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:45:29 ID:Nez3mDuk
>>45
正直マシソンがメジャー通用するかしないか丁度いい試金石になると思うわ
コントロールは結構アバウト、球の速さ、キレと角度で抑えてる
ああいうピッチャーはメジャーにいっぱいおるからな

46: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:38:00 ID:wQRrQ848
ロッテ最終年がよすぎただけにそこそこ通用すると思った

48: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:38:30 ID:5efexkqk
2005 .268
2006 .282
2007 .300
2008 .300
2009 .260
2010 .346

思ったよりしょぼかった

65: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:43:19 ID:HanxNYjU
毎年3割、トリプルスリー達成者の松井稼頭央でもメジャーでは普通の選手だったからなぁ

66: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:44:31 ID:I1rlftrq
行く前から西岡は厳しいんじゃないかって言ってるなんJ民多かったけど
本当に厳しかった

70: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:45:30 ID:z8PLfX9E
行くのが早すぎた

72: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:45:42 ID:pH4kM/Es
井口と松井稼ってトータルでどっちが上なんだろ
難しい気がする

75: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:46:44 ID:lmFwYlqK
>>72
そら井口の方が上やろ
黄金期のWSで正二塁手やで

81: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:47:57 ID:pH4kM/Es
>>75
いやNPB適性も含めてさ

74: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:46:37 ID:gwgZ92J+
1年確変しただけで獲るメジャーが悪い

76: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:47:00 ID:5TXNgKDq
新庄や田口みたいにMLBでも大して成績変わらん人も居るし、まずはメンタルやろな

83: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:48:21 ID:LftL3OyI
メジャー挑戦するほどでもなかったと言うならわかるけど
失敗したことでNPB時代すら駄目だったみたいな風潮はちょっと

85: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:49:23 ID:wd8CHXTy
規定打席到達回数
12回 イチロー 2001~2012年
7回 松井秀喜 2003~2005、2007、2009~2011
2回 井口資仁 2005、2006
2回 福留孝介 2008、2009
2回 城島健司 2006、2007
2回 岩村明憲 2007、2008
2回 松井稼頭央 2004、2009
2回 青木宣親 2012、2013
0回 田口・新庄・川崎・西岡・中村紀・田中賢・中島

103: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:54:12 ID:I1rlftrq
>>85
こう見るとやっぱイチローと松井、松井とそれ以下で壁がデカいな

131: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:59:17 ID:pH4kM/Es
>>85
これ青木来年次第ではっきり三番手になるな
やっぱり通じるのは外野手の安打製造機だな
松井も安打製造機と言えなくもないし
福留は・・・本人の性格とかの問題か?

88: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:50:15 ID:0asiKpma
福留は1年目の最初の1ヶ月はすごかったな

90: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:50:50 ID:LftL3OyI
>>88
2年目も3年目も4年目も4月だけは凄かった

91: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:50:53 ID:5efexkqk
>>88
偶然だった

g


89: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:50:45 ID:z8PLfX9E
稼頭央は毎年開幕戦でホームラン打ってたな

94: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:51:45 ID:HanxNYjU
>>89
しかも先頭打者な

95: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:51:47 ID:7Lif0NOt
やっぱパワーがないと、日本人の中でパワー上位で、向こうにいくと足切りセーフくらいだから

それ未満の奴らは他の能力高くても足切りで終わる

102: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:53:19 ID:lmFwYlqK
福留の場合は圧倒的スタミナ不足やったなぁ

118: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:56:45 ID:LftL3OyI
行きそうにないが鳥谷にはぜひFAしてほしい
ショートとして守備が通用するか実験台になってくれ
打率は知らんが出塁率.340くらいやれば雑魚チームの下位は打てるだろう

119: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:57:07 ID:z8PLfX9E
バレンティンみたいなんでも通用せんのか?

128: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:58:57 ID:57UTvGYJ
>>119
日本来る前と後で成長してるやろしわからんな
ファストボールに強いかどうかがそのまま通用するかどうかや

154: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:03:46 ID:3F6e91wR
>>119
バレって速いボールに対してはそこまで強くない
下位打線だけど普通にスタメン争いはできるレベルだと思いたい

120: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:57:07 ID:NatEBUq2
仲良し連中同士では調子に乗ってるが
周りが知らない人ばかりだと急に大人しくなるタイプだよなこいつは

124: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:57:56 ID:I1rlftrq
パワーに関してはやっぱり体格の差なんやろうな
こればっかりはどうしようもない気がする

161: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:05:35 ID:MJjMArxV
>>124
体格の差もあるがNPBは人工芝だから あんまり体大きくするとすぐ膝ボロになってしまうからな
特に内野手は 20代のうちに体大きく出来ないってのは、パワー面で見たらかなりのハンデになると思う

129: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:59:05 ID:5efexkqk
日本時代
イチロー 7年連続首位打者&7年連続二桁本塁打&7年連続OPS.900
西岡 6年間で首位打者一回のみ&OPS.800二回のみ

135: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:00:11 ID:7Lif0NOt
中田くんは右投げ右打ちだし
もっと鍛えて伸びればメジャーでも長距離打者になる夢をワイはもっとる
ゴジラ超えの夢ねそもそも挑戦するかも分からんがまだ若いしね

148: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:02:32 ID:HanxNYjU
>>135
メジャー基準の外角を打つには身長と腕の長さが足りないんだよなぁ
イチローだって外角に決められたらポテンヒット打つしかできないんだから

140: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:01:04 ID:5TXNgKDq
.350とか.370打ってHRも少ないわけじゃなく盗塁多くて守備は神
やイ神

142: 風吹けば名無し 2013/09/09 04:01:35 ID:wd8CHXTy
NPB・MLB通算長打率
.582 .462 松井秀喜
.543 .395 福留孝介
.522 .419 イチロー
.508 .411 城島健司
.502 .375 岩村明憲
.471 .380 松井稼頭央
.454 .401 井口資仁
.454 .398 青木宣親

126: 風吹けば名無し 2013/09/09 03:58:31 ID:XaN8j2wE
やっぱ環境が大幅に変わるっつーのは大変なんちゃうんか




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