http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1403899006/l50


1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 04:56:46.43 ID:22DxcMnR.net
改めて考えてみても遊撃守備も打撃も間違いなくトップレベルだと思ってたからショックやったわ

イチロー新庄でみんな勘違いしてた
no title









3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 04:58:25.81 ID:E9WkjFgn.net
通用はしてただろ
活躍ではないかもしれんけど

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:00:10.47 ID:KiDDzYbV.net
松井じゃなくて新庄をチョイスしてるところに悔しさが滲み出てるよな

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:00:44.93 ID:vUoj2pV3.net
長年しみついた人工芝での対応はそうそう変えられんよ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:01:53.20 ID:e+n0Id3N.net
守備位置の違いもあるけどカズオも福留も向こうじゃ平凡な成績しか残せなかったってのが日本人野手の限界を感じる

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:02:58.21 ID:nfq8vqei.net
井口さんのほうが良かったか

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:04:48.94 ID:22DxcMnR.net
>>11
井口はメジャーで守備苦労したってあんまり聞かないなそういえば
聞かないだけで苦労してたのかもしれんが

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:09:09.80 ID:X34PT6HH.net
>>13
日本にいるうちにセカンドコンバートしてたのがよかったね

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:07:07.93 ID:K+Tj/+3Z.net
今の現状見ててもなんかすごい空しくなる
ちな鷲

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:10:43.53 ID:0eqf5dsF.net
向こうからしたら走攻守全てが平凡って感じだったんかな
こっちからしたら欠点がほぼないから活躍は当確やろって思ってたのに

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:13:57.36 ID:4iUJ8Btf.net
逆にムネリンの方が守備良さそうな感じとかよくわからん

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:17:34.66 ID:PMsPgCya.net
>>27
ホームが人口芝ってのがでかいんちゃう

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:15:20.92 ID:PMsPgCya.net
レギュラー内野手として最低レベルの評価されるとまではさすがに想像できんかったわ

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:18:29.52 ID:PGotxXga.net
ムネリンどこいっても適応しそうだし1年目は守備の名手ライアンと同僚で
少し教えてもらったりとかいう記事あった気がするなあ

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:19:33.91 ID:0JxIeUC9.net
今になってみれば打撃はあんなもんやと思う
守備はもともと雑なところはあったけど
それにしてもメッツ時代は色々な要素が悪い方向に転がった

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:20:14.76 ID:6GD0gX68.net
稼頭央も福留もイチローくらい活躍するもんだと思ってた

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:24:10.79 ID:0JxIeUC9.net
ミッドランドさんの守備は残当やけど
打撃があそこまで通用しないのは不思議なんだよなあ

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:25:09.45 ID:22DxcMnR.net
>>48
これ
守備はボロボロでも2割8分15本はやれるって意見が多かった気がするわ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:24:16.65 ID:E9WkjFgn.net
中島より田中賢介の方が活躍したりするんだから行ってみないとわからん
日本ですら微妙でもそんなに成績変わらない奴だっているし

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:24:27.33 ID:nbOxgvDz.net
環境に合う合わないも大きいんちゃうんか
ここ数年、メジャーやらキューバのなんか凄そうなの何人か来てるけどパッとせーへんやん (旬は過ぎてるんだろうけど)

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:24:35.45 ID:lCkAHUgN.net
メジャーで活躍する条件は日本でHRだったら最低40本以上打つパワーがないと駄目
加えて打率も3割3分ぐらいないとあっちの球に適応できないだろう。リトル松井はパワーが単純になかった

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:25:12.50 ID:wCpHcTCh.net
理想は.300 20本 30盗塁ぐらい

イチローがあれだけの打率出して

新庄がそこそこ活躍してたから
それぐらいは最低限やれると思ってた

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:27:00.91 ID:z+IL9+N7.net
NPB登録選手
投手 180.4cm 81.3kg
捕手 179.1cm 83.0kg
野手 178.0cm 80.2kg

MLB登録選手
投手 188.9cm 94.7kg
捕手 184.3cm 95.3kg
野手 184.8cm 91.2kg

この体型の差は大きい

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:28:35.14 ID:s+Qe2PDD.net
>>59
よく体重の差が言われるけど身長の差も同じくらい大きい
平均して6cm違うって

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:30:13.47 ID:lCkAHUgN.net
ツーシームに対応するためにはギリギリまでボール見極めからひき付けて打つ松井秀スタイルが有効
だけどそれだとやっぱりパワーがいる。リトル松井もパワーあるけどメジャーだときつい

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:31:57.35 ID:22DxcMnR.net
>>64
日本人打者スウィングスピードが足らんってよく言われてるよな
前捌きばっかりだとも
ムービングボールに対抗すべくこれから変わっていくんやろか

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:33:17.76 ID:AnktIjfx.net
ルナのメジャー最終年 220 2本
メジャーはレベル高いんだよ

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:37:27.85 ID:XroGM0AU.net
NPB史上最強の遊撃手って言われてただけにショックやったわ

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:37:47.95 ID:Skc7gjeL.net
前年の松井秀喜が16本だったから本塁打は期待してなかった
でも3割は打ってくれると期待してた

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:38:09.15 ID:22DxcMnR.net
個人的には鳥谷にもメジャー行ってほしかった
いいサンプルになるって言い方はあれやがホームが天然芝やし目安として優れている

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:42:13.50 ID:Lhhn2V5Q.net
松井稼頭央は渡米前にボビーが太鼓判押してたのもあったからな
とにかくハードルが高かった

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:51:25.84 ID:ozJPEuDr.net
まあ最初のイチローが活躍しすぎですわな

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:01:08.15 ID:QeEM1lCL.net
田口壮 NPB .276 70本 429打点 87盗塁 1222試合
      MLB .279 19本 163打点 39盗塁  672試合

SO Good

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:02:38.32 ID:22DxcMnR.net
>>115
何が凄いって這い上がってきたのが凄いんだよな

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:15:07.19 ID:Mtyu6ddm.net
やっぱ最初のイチローが大成功だったからMLBとのレベルの差をみんなどこか舐めてたんだろうな

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:15:27.61 ID:ozJPEuDr.net
ワイは過去の野手挑戦者を擁護気味のレスしとるけど正直もうよくわからんわ
はっきり言ってNPB時代にどの程度の実績が必要なのか、環境差がどこまで影響するのかも
環境差に関してはサンプル数が少なくてあんまり判断できんしなにより爆死するのは見たくない
MLBの投手のレベルもあがっとるやろうし

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:18:46.72 ID:s+Qe2PDD.net
>>131
とりあえず野手は傑出度で球史に残るレベルである事が最低限必要やと思う
ただの一流、超一流ではぺんぺんにされて帰ってくる

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:19:21.62 ID:7HDuv/Np.net
でもムネリンがそこそこ通用してるからもう混乱するしかないわ

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:22:48.51 ID:s+Qe2PDD.net
>>136
川崎は全体で見て通用してる訳ではないで
でも二遊の守備の安定感は日本人選手としてはトップやな
他の選手がしてなかったわけではないんやろうけど、かなり内野守備を研究した成果やと思う

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:30:57.77 ID:s+Qe2PDD.net
3年規定か実働5年が通用のラインやと個人的に思う
成績は極論関係なくてこれをクリアするという事は必要とされてるという事やから
つーわけで井口あたりがライン

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:34:01.89 ID:ohnnfYMr.net
川崎は天然芝でも松井より遥かに良いのはなんでだろう

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:37:36.16 ID:2aOgRXCF.net
>>158
完全にイメージだろ
川崎は試合数少ないからボロが出てないと見ることもできるし
松井は送球面がピアザに潰された面もあるし
二塁になってロッキーズに移籍した辺りは評価かなり高かったぞ

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:36:34.67 ID:IH5nj7Ip.net
一応ワールドシリーズ準優勝のときのレギュラーだったんだけどな稼頭央





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