http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1403835490/l50

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:18:10.22 ID:NP4lCyv/.net
 そんなわけで、多忙ではありますが、元気に、楽しく過ごしております。
 苛立つことと言えば、せいぜいただ一つ……。
 先日のアスレチックス戦において8連敗を喫した、ダルビッシュ投手!
 僕のなかで、彼はメジャー最高の投手、少なくとも最高の右腕なんですよ。
(左だと、先日ノーノーをやったカーショウ投手がいますから、こういう言い方をしておきます。) それが、同じチームに8連敗するなんて……。
 アスレチックスは、統制のとれた本当に素晴らしいチームで(日本には、こういうチーム作りをしているチームはありません。

残念ながら、チーム作りの日米格差をイヤというほど思い知らされざるを得ません)、チームの指示通り、徹底的に狙いを絞ってきます。
ボールには手を出さず、粘り強いアプローチをしてくる選手ばかりです。ダルビッシュ投手の場合、スライダーやカッターが見切られているという気配もあって、
どうしてもストレートに頼りがちなピッチングになるのですが、そのストレートが、フォーシームにしても、ツーシームにしても、コントロールが定まらずに四球を出す、
あるいは甘く入って打たれる、そんなシーンを何度も何度も見せつけられてきました。
より速いボールを投げなければ、厳しいコースに投げなければといった意識が強すぎて自滅している、そんな印象を受けます。

no title









14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:20:59.24 ID:b3kcteDk.net
日本はそもそも人材がいないからトレードもFAもルール5ドラフトも根付かない

202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:50:21.11 ID:j78um8fd.net
>>14
ホンこれ 結局プールが違いすぎる その差がそのままレベルの違いになってるし

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:21:59.40 ID:FBQ8tCaq.net
出塁率重視って意味なら楽天が近いんじゃないんか
外人の補強でもそこを重視してるらしいし

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:23:40.68 ID:jq3ggNYM.net
割と普通な意見だと思うけどやたら否定的なやつ多いのね

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:25:59.41 ID:u8MXeL1Y.net
>>25
こういうチームが好き→わかる
こういうチームが日本にないから糞→環境を考えろ
って事やろ
チーム経営の方は人材層や制度で限界あるけど、ミクロな戦略は実際はやってるとこ結構あると思うけどな、実力が伴わないだけで

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:24:17.01 ID:BC1FhYha.net
なんだかんだ日本の野球も見てるよな

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:25:19.49 ID:zAPm8/zs.net
SBがダルになんか言われてたやん
つーことはSBがそれに近いんちゃうの

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:25:36.41 ID:v2HvFES+.net
メジャーですら1例しかないものを求めるのか…

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:25:53.15 ID:H9BEBCzF.net
だってオークランドスタイルじゃ人気でないって自身が証明してるじゃん
野球は興行なんだよ

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:25:59.09 ID:LZrFks0x.net
林はガチムチにパワーで対抗しようとする日本人好きだよね

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:28:54.39 ID:N2eKXUVY.net
アスレチックスは出塁率重視じゃないな
傾向があるとするなら格安至上主義
FAの大物には手を出さず、転売で予算を抑えたチーム造りってだけ
選手の行き来の少ない日本ではそれはできない

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:29:53.43 ID:jq3ggNYM.net
>>65
まあ出塁率がどうのって考えはコストパフォーマンス考えた結果ででたもんだしな

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:29:27.44 ID:TZrnjHbJ.net
そう簡単にOAKみたいな野球ができたら苦労しないけどな

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:34:35.80 ID:L+VSIdLg.net
というか貧乏でもあれだけ勝ち続けてるアスレチックスが全く人気ないあたり
アメリカ人も外様軍団好きじゃないんかな

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:36:17.45 ID:H+SRqPiY.net
>>104
単純に立地でしょ
ドジャースとエンゼルスがあってアスレチックスファンになるやつがどれだけいるかって話

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:34:41.70 ID:amTOWySM.net
アメリカほどチーム作りに自由度が無いからなぁ

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:37:58.84 ID:u8MXeL1Y.net
売って新しいの育てるリスクが日米でかなり差があると思うわ

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:38:24.87 ID:d00g5hTZ.net
>>129
これは一理ある

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:38:12.88 ID:EJzmvhoz.net
データを表示したうえでオルティスシフト的なの欲しい

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:39:14.34 ID:crgK4aXK.net
下部組織の拡充ができていればもっと売るとか買うとか活発にはなると思う
じゃけん育成と3軍持ちましょうねー

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:39:19.10 ID:IXGOP5mj.net
日本じゃ主力の放出に抵抗あるからメジャーみたいなチーム作りは無理

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:40:35.59 ID:5Qq/lXcs.net
林が書いてるのは「ダルビッシュの試合」を見てのOAKの印象だろ
それに「出塁率重視じゃない格安至上主義」だの文句付けてるのはおかしい

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:43:18.91 ID:CXTY6t4V.net
>>145
OAKの印象に文句を付けてるんやないやろ
括弧の中の日本のチーム云々の方や

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:41:28.20 ID:HRGUQ/8M.net
だってドナルドソンなんて出てこないもん

167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:43:37.85 ID:N2eKXUVY.net
2007 76勝86敗 3位
2008 75勝86敗 3位
2009 75勝87敗 4位
2010 81勝81敗 2位
2011 74勝88敗 3位

結構低迷もしてるんだけどね

182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:46:43.93 ID:1EJWKYZD.net
移籍が少なすぎるからチームとして特色を出すのがむずかしい

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:46:44.10 ID:RgWpVDkF.net
よくセズペデス獲ったな
超高額ではなくとも安くはないやろ

209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:51:56.04 ID:N2eKXUVY.net
TBの10年連続ほぼ最下位から強豪への変貌とかの方が面白いんだよなあ
低迷時代に取った逸材をFA1年前に売るのを繰り返してじりじり戦力集め
ロンゴリアって核になる選手の登場でついに強いチームになった
やってることはOAKと同じなんだが有名な本が書かれたわけじゃないんで林みたいな奴は食いつかないけど

214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:53:23.88 ID:rvx4hIga.net
>>209
でもそういうのって傍から見てるから面白いけど
当のファンは楽しいんやろか
あー今年も捨てシーズンでオフには選手売るんだなとわかっちゃうわけやろ

220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 11:54:11.29 ID:OcOW/jmJ.net
>>214
レイズもアスレチックスもどんなに勝っても不人気爆走やで

293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:06:53.30 ID:D1+YKEXT.net
地味でも勝てば客入るよ
というか勝率によって集客も当然変わる

299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:07:47.90 ID:+Me79U3m.net
>>293
OAK「果たしてそうかな?」

301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:08:18.84 ID:D1+YKEXT.net
>>299
日本では間違いなく入るよ

329: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:11:14.16 ID:c2XbiWqg.net
>>301
野球が地味ってだけならともかく
スター選手を次々に放出してたら日本では絶対人気出ないよ

324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:10:42.86 ID:yQdDU/Z9.net
2014年観客動員数ワースト10

PIT 26,386
ARI 25,487
SEA 23,810
OAK 23,461
HOU 22,794
*KC 21,777
MIA 21,626
CWS 20,354
*TB 17,029
CLE 16,833

331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:11:38.37 ID:leQMk5vh.net
>>324
CLEひどすぎて草
TBより少ないのかよ

327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:11:02.96 ID:iT3mqQ5o.net
OAKの最近のトレンドは極端に左のみ打てる奴と極端に右のみ打てる奴をワンセットで揃えて
使い分けることなんだっけ。これなら年俸も高くならないし

342: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:13:06.28 ID:q6GEpjjB.net
>>327
なるほどねぇ
ジェイソなんかも結構極端だったな

344: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:13:14.13 ID:u8MXeL1Y.net
>>327
面白いな
日本じゃやっぱり難しそうやが

419: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:24:06.90 ID:VzXB3wG0.net
市場価値が出た中心選手をトレードに出して若手を外から取るってのはまだ日本じゃ確かに難しいな
一つのポジションに複数の選手を使い試合数を制限し年俸の上昇を抑えるのはできそうだけど

446: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:28:56.21 ID:5FZZYDHD.net
>>419
年俸抑制のために一つのポジションに複数の選手を使ってるわけじゃない
欠点を隠して能力を最大限発揮させるためにプラトーン起用してる
あと言うほど年俸抑制にはならんし、安いのは調停前の若手が多いのが一番の要因

459: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:31:27.87 ID:VzXB3wG0.net
>>446
欠点を云々っていうのはもちろん知ってるよ
日本でも左打者並べたりするしその目的は個人的にそこまで特別と思わないけど

447: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:29:14.59 ID:koXdqboA.net
A'sのプラトーン戦術ってボビーロッテやろ

456: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:31:08.28 ID:c38WZjqO.net
>>447
たしかに
OAKがやるからすごいとかなってるけど日本でも昔からやってるんだよな
日本じゃ奇策扱いで文句多い戦法やけど
やっぱOAKに近いのはロッテやな

450: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:29:59.14 ID:koXdqboA.net
そしてもうひとつ、アスレチックスの強さを語る上で、欠かせないことがあります。
それは今、アスレチックスが導入して一番話題となっている、「プラトーン戦術」で
す。相手ピッチャーによって選手を入れ替えるプラトーン戦術は、アメリカでは「新
しいマネーボール」として注目されています。

 レギュラーの選手は毎試合出場するので、好成績を残した選手は自然と年俸が
跳ね上がります。しかし、ひとつのポジションに複数の選手を置いて、相手によっ
て交互に起用すると、選手の長所を伸ばすことが可能となり、なおかつ出場試合
数が多くないので、年俸コストを抑えることもできるのです。

462: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:31:59.24 ID:78cZrUm8.net
>>450
これ地味に節約できそうやけど
一歩間違うと好成績のやつが不満たまりそう

451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:30:09.96 ID:78cZrUm8.net
なんとなくで選手とってないからこその必然に近い好成績

453: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 12:30:49.33 ID:00gbfuyG.net
NPBとMLBの差を一番感じるのはホームページの作りやわ







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