http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1404381423/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 18:57:03.12 ID:2SaHB3Mr.net
no title

セイバー指標「WAR」の意味を
知ってる 68%
知らない 32%








2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 18:57:24.02 ID:2SaHB3Mr.net
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 18:57:28.47 ID:SAzY9apH.net
マジかよ


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 18:58:36.15 ID:SY7fG+ay.net
知ってたところでやること変わんないだろ


20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:00:13.25 ID:2SaHB3Mr.net
>>10
WAR意識しても選手はあまり変わらんな
打撃、守備、走塁良くして毎試合出たら高い数値がでるとしか言えんし
編成側には意味あるが


43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:06:05.95 ID:k9fm1S2S.net
>>20
打撃さえよければいいって思い込みは消せるんやない?
あれ見たら守備の重要性はわかるやろ


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 18:58:56.12 ID:5j6oYMmv.net
日本だと一桁やろな


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 18:59:26.22 ID:DfoCmSYs.net
むしろメジャーでも3割は知らないのか


21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:01:08.89 ID:2SaHB3Mr.net
>>14
ファンや編成じゃなくメジャーリーガー自身が7割って多いやろ


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 18:59:32.83 ID:pKuJLv0Y.net
単純にデータサイトの充実度が違うわ


19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:00:07.68 ID:AArpbr9c.net
ワイもWARは知ってるけど意味分からん
複雑すぎない?
OPSレベルならわかりやすいけど


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:01:47.19 ID:FLEDOrka.net
評価基準なんだからプロならむしろ知ってて当然だよね
交渉を有利に出来る場合もあるんだから


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:02:00.00 ID:ASeMjVBA.net
日本だと0.68%もいなさそう


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:03:50.91 ID:pKuJLv0Y.net
ダルビッシュが日本時代にDIPSをしってたのは驚いた
WHIPはウィキペディアにのってるから意外と知ってる人いそうだけど
DIPSはそれなりに知識がないと知らないでしょ


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:04:30.30 ID:d8XoPfDX.net
3割も知らないのはおかしい。
メジャー上がってくるまでにどういう評価のされ方をするのか学ぶものだと思ってた。


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:04:47.96 ID:NPcKthRT.net
岩隈は知らないって言ってたな
去年聞かれたときに


39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:05:29.87 ID:2SaHB3Mr.net
多くのセイバーメトリシャンはOPSを好まない、出塁率が過小評価されているからだ
得点との相関を考えるならば出塁率の比率を約2倍にする必要がある
しかし、野球ファンに広く知られている簡単な指標という点については有用かもしれない
ttp://www.fangraphs.com/library/index.php/offense/ops/

ゲームの世界では一般的なWHIPだが、これは投手の能力を測る指標としては全く役に立たない。
投手がコントロールできないBABIPに依存するからだ。
ttp://www.fangraphs.com/library/pitching/whip/


40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:05:32.86 ID:gLNXNLoK.net
NPBの選手だと長打率の知名度がこれくらいやろな


45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:06:23.89 ID:ffy/7oAq.net
>>40
??「長打率は二塁打以上がでる確率」


47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:07:08.06 ID:4FGPD0lr.net
つってもfWARかrWARでどっちがどっちって行ってる段階じゃん


50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:08:25.85 ID:2SaHB3Mr.net
>>47
いうて殆ど計算同じやしな
投手は全然違うけど


49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:08:15.16 ID:TnZvASg/.net
結構知ってる奴多いんやな
選手自身は数字には無頓着かと思ってたわ


51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:09:10.42 ID:kxaZK1l/.net
セイバー自体よく分からんわ


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:12:20.06 ID:2SaHB3Mr.net
>>51
大したもんやないで
色んな側面から選手の能力測る指標作ろうってだけや


54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:10:06.44 ID:3ufTUdt0.net
セイバー意識しても選手には意味がないっていうやつおるけどそんな事ないと思う
WARは総合指標だから細かいプレーを改善させるのに直接関係はないかもしれないが
クラシックステータスが悪くてもWARさえ良ければ自分のプレースタイルが間違っていないとわかる

初球振る事の圧倒的な愚かさ、たとえストライクゾーンに来たと思ってもそれを振る事の愚かさとか
セイバーかじってないとわからないし


58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:11:25.12 ID:pKuJLv0Y.net
>>54
初球のストライクゾーン振るのっておかしいか?
振らない選手はだれもいないけど


71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:14:35.03 ID:xibcmmcN.net
>>58
ノリとかほとんどふらないぞ


72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:14:40.24 ID:y7duS8yt.net
>>58
ウッズは打たなかったように思う


78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:15:50.70 ID:JYrjvapG.net
>>58
金本とかも初球は基本的に見ていくタイプだったな


79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:15:59.34 ID:IYiIFKxI.net
>>54
だからといってこういう単語だけ覚えとる無能にとっては意味のないもんやし
メトリクスは正しく運用してこそやで


73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:14:43.45 ID:N3G8Oiaw.net
指標を勉強したところで100マイル投げられたりホームラン増えたりするわけでもないからな
選手は特別知る必要もないしもっと大事なことがある


82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:17:38.91 ID:2SaHB3Mr.net
>>73
グレインキーは三振を多くとって四球を少なくするfipを意識する投球を心掛けてると言っとるで


85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:18:31.44 ID:PJIWwQ85.net
>>82
でもそれが正しいよな
GMだって数字見て契約決めるんだし


103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:25:49.73 ID:N3G8Oiaw.net
>>82
じゃあ三振増やして四球減らすにはどうすればいいかと考えると結局指標ではなく技術的な話になるからな


91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:20:15.44 ID:5xQfaeJ8.net
そもそも向こうの記事で普通に指標が当たり前に出てくるんやから知らんほうがおかしいぞ
たとえば、自分に関する記事を読んでても普通にセイバー前提で分析されてるんやし


94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:21:36.88 ID:pz/AwQef.net
詳しいこと知らないけどあいつは初球振らない奴だって知れ渡ったら簡単に1ストライク取られるんじゃないの
聞きかじりだとヤクルトの杉浦がその状態だったとか


98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:22:42.78 ID:5xQfaeJ8.net
>>94
それは常識だよね
セイバーこじれた馬鹿ってそういう基本的な部分知らないからものすごいにわかや


113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:30:54.57 ID:xvL3wWkD.net
>>94
いやそれはスカウティングリポートででてるやろ
初球だけやなく、○ー○の場面でスライダー振るとか膨大な数が

といっても初球をその年リーグ一番振らないはずだったハッテバーグが
初球を思いっきりフルスイングして20連勝きめるHRうったりするからおもろいんやで


108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:27:57.15 ID:nhciJqt6.net
マジじゃねーかよ
npbは10%くらいかな


117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:32:58.61 ID:gR5LDZic.net
>>108
10%もあるわけねーだろ


120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/03(木) 19:33:54.80 ID:6LmxhbWN.net

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