http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1410793526/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:05:26.37 ID:apYURamx.net
金がなくても勝てます、だよな
セイバー指標が高い選手集まってる時点で強いし

そもそも選手の流動が少ない日本じゃ本来の「いい選手を安く獲る」みたいな使い方できへんし
no title








3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:05:54.44 ID:zlfTLCyr.net
せやな

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:06:05.39 ID:gFiFV0e1.net
そもそも弱くても勝てますはセイバー使ってない

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:07:15.26 ID:R6DTAmD4.net
金がなくても勝てますはマネーボールや
そのためにセイバーは使われただけや

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:07:58.75 ID:apYURamx.net
>>10
でもマネーボール提唱者が作ったんじゃないっけ?

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:12:54.54 ID:R6DTAmD4.net
>>14
セイバーは普通のおっさんが趣味で野球を統計的に分析した結果生まれたもの
それが野球マニアの間で徐々に広まっていった
んでビリービーンがGMになった時金が無いけど勝てよって言われて困った末にそのセイバーを取り入れた
そしたら一応うまくいったからその経緯を本にして出そかってなった
それがマネーボール

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:14:06.62 ID:apYURamx.net
>>31
おお、詳しい説明サンガツ
ただのファンがそんなんやってるとかすげーなアメ公

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:07:24.48 ID:bkCw6UM4.net
勝った奴が強いんやろ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:09:11.81 ID:lYcwS2gL.net
弱く見えるけど実は強いので勝てます
これが現実

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:10:51.11 ID:YivH+dGd.net
細かい優劣や向き不向きがわかるんはええけど、ファンがこれ詳しくてどうするんやろって感じもする
いそD妄信しとる奴とかBABIP連呼する奴とかそんなんばっかり嫌という程見てるし

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:12:55.70 ID:udsTbsd9.net
>>24
いそdもBABIPもあくまで選手のタイプを見るための指標やのにな

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:12:48.93 ID:44Njd49s.net
安くて選球眼が良い選手を集めれば勝てる

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:14:35.05 ID:1/AqFR+v.net
出塁率の重要性を証明しただけで価値がある

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:14:35.47 ID:l2Skf5f3.net
イチローの出塁率にケチつける奴に草
もともと打率高いんやから問題ないっての
no title

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:17:04.86 ID:apYURamx.net
>>40
まあIsoDは全盛期も低いからな
去年出塁率3割切ったのは酷いと思った

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:14:37.07 ID:RxhceDuK.net
広まったのはファンタジーベースボールじゃないの?
日本には無い文化だけど日本人もデータ遊び好きだしそうやって広まればいいと思うが

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:15:14.24 ID:/S146bSF.net
金ないからしゃーなしでやってるだけやろ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:15:36.99 ID:NIQwOS6i.net
主観や旧指標では誰が良い選手なのかがわからないから良い選手と悪い選手を正確に判断しやすいものを作った
だからセイバーは本当に強ければ勝てます

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:16:21.17 ID:KIb8moQI.net
勝てないときにどこが弱いかを判断するもんやろ
逆もしかりやけど

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:16:39.66 ID:44Njd49s.net
四球は完全の投手の失策で打者の能力は関係無いって指標になるからな打率は
最初に作った奴が悪い

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:18:02.58 ID:AeGFn5hJ.net
>>52
まあ四球ってつまらんし昔の人が軽視するのも無理ないわ
死球の次につまらん

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:20:07.02 ID:RxhceDuK.net
記憶が曖昧だけど野球を使ったボードゲームみたいなのが向こうで流行ってたんでしょ
そういうのがセイバーメトリクスのきっかけだったような
メジャーリーグの数理科学持ってるやつは読んでくれ


88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:22:37.88 ID:Rdf29Vgy.net
>>69
ワイも持ってるで
何年か前まで日本でも同じようなネットでのゲームあったけど終わってもうたな

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:21:07.16 ID:NIQwOS6i.net
大して良くない選手なのに旧的価値観で過大評価されてる選手を避けて
良い選手なのに旧的価値観で過小評価されてる選手をその過小評価の値段でかすめ取る狙いで出来たのがセイバー

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:22:02.00 ID:qaVIPBCb.net
>>74
それはマネーボールでセイバーメトリクスじゃない

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:22:48.06 ID:AeGFn5hJ.net
>>74
それは違うやろマネーボール的な考え方
野球を数字で解析しようとしたのがセイバー
コスパなんて元から主眼においてないやろ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/16(火) 00:23:04.84 ID:GnBltoZ5.net
なお金持ちがその手法を真似るとどうしようもなくなる模様





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