http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1469178678/0-

 20






オリックスで9年プレーしてから海を渡ったイチローは27歳までメジャーでヒットを打ったことがない。
通算3000安打達成者のなかで、メジャー初安打が最も遅かったのはウェイド・ボッグスで24歳になる
2カ月前だったそうだ。

もしもイチローがオリックスで定位置を獲得した1994年に、メジャーデビューしていたとしたら、どうなって
いただろうか、と同紙は疑問を投げかけている。

同紙の取材にメジャーを代表する投手のカブスのジェイク・アリエッタは「実際にイチローが何本の
ヒットを打ってきたかを考えれば、彼がもし、メジャーリーグだけでプレーしていたとしたら、とんでもない
成績になっていたのではないかと思う」と答えた。

同紙は、NPBがメジャーリーグ傘下3Aと同じレベルと見なして、NPBでの1本のヒットが、メジャーでは
3/4本と換算して計算すると、イチローの日本での1278本は、メジャーでは959本となると算出。これを
現在のイチローのメジャー通算安打数と合計すると、これを上回るのは、ピート・ローズとタイ・カッブしか
いないとしている。
 
(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/THE PAGE
https://thepage.jp/detail/20160722-00000002-wordleafs


117: 2016/07/22(金) 18:51:55.79 ID:AEmj4Fwo0

>>1
MLBとNPBの打席数の差も考慮しろよな。
MLBは試合数も多いし延長も無制限なんだから
その分を加算しないと。

178: 2016/07/22(金) 19:11:04.46 ID:nHqEzXmE0

>>1
>同紙は、NPBがメジャーリーグ傘下3Aと同じレベルと見なして、NPBでの1本のヒットが、メジャーでは3/4本と換算して計算

まずこの前提に無理あるし
オリックス時代終盤とMLB移籍初年度の成績を比べてみろよ

323: 2016/07/22(金) 21:24:52.36 ID:s5OF/FM60

>>1
日米の成績換算なんて向うのベースボールサイトではさんざんやってるくせに
何番煎じかわからんくらいの記事が「3Aレベルだから4分の3」とか雑な
考察をしてて草

428: 2016/07/22(金) 22:48:31.79 ID:RGUT5AiE0

>>1
もしもピアノがひけたなら論やめろ

2: 2016/07/22(金) 18:11:56.27 ID:l1BkCmZw0

仰木さんが居なくて潰れてた

239: 2016/07/22(金) 19:43:04.49 ID:ajXvZLxW0

>>2
これ

280: 2016/07/22(金) 20:18:55.23 ID:7Dxqd5+d0

>>2
同意、メンタル・フィジカル・食事等で潰れてる。
メジャー契約取れてないときつい。

506: 2016/07/23(土) 01:11:26.39 ID:l4jH3Tj50

>>2
うんこ土井が長期政権だったらイチローはずっと埋もれたままか
トレード出されてたろうね 評価自体は高かったけど

567: 2016/07/23(土) 10:19:04.50 ID:2yttb16c0

>>506
土井は1996年2月のインタビューで、「間違ったことをしたとは思わない。
1993年は春から使ったが打率は1割7~8分そこそこ。
順番を付けるとしたら5番目の外野手。
僕は3年契約最後の年だったし、そういう選手を使う度量も余裕もなかった」と語っている[6]。

また、パンチ佐藤は、イチローが野茂からプロ入り
初本塁打を放った翌日に二軍落ちさせられたという
エピソードを語っている[8]が、

完全な捏造であり、

その後7試合連続で起用(うち6試合で先発出場)されたが、
20打数4安打、打率.200・出塁率238・長打率.250と
結果を残せず二軍落ちというのが真相である。

wikiにはこうあるなぁ

4: 2016/07/22(金) 18:13:43.88 ID:sv+e3MU10

そして試合数が多いメジャーでは年間数十安打は上乗せできてたという(´・ω・`)

6: 2016/07/22(金) 18:14:21.59 ID:YRpTtUSB0

そのパラレルワールドの選手がピートローズ

9: 2016/07/22(金) 18:14:57.70 ID:D/od73vx0

まあでもイチローはここからの伸び代がスゴイから

10: 2016/07/22(金) 18:15:07.41 ID:IMhN/rcW0

210本打った翌年からやる事なさそうで可哀想だった

11: 2016/07/22(金) 18:15:09.26 ID:XIiKRgqt0

何の実績もなかったイチローにメジャー球団がチャンスを与えたとは
思えんな。

12: 2016/07/22(金) 18:15:38.42 ID:CUH2g4Cu0

こういう歴史のifはしてもしょうがないんだけどそれを語りたくなるような選手なんだな
米誌が

127: 2016/07/22(金) 18:54:40.64 ID:aHDRciFX0

>>12
そうそう、こういう記事の本質はそこだよね

本来無意味なifを語りたくなるような選手であること
語るに足る能力の持ち主であること

もしこうならどうだったかという議論より「語られる存在である」ことの方がずっと重要

157: 2016/07/22(金) 19:02:50.28 ID:jubgWZPX0

>>12
IFは現実問題としては話しても仕方ない事だけど、話して楽しむためのネタとしてはうってつけだしな

18: 2016/07/22(金) 18:16:48.27 ID:NlQ0BhNj0

日本はイチロー在籍時130試合でメジャーは162試合なのに減らすのか

20: 2016/07/22(金) 18:17:17.44 ID:OHwC5sV/0

イチローはメジャー行って新人王もらってるんだから本人も納得してるだろ

21: 2016/07/22(金) 18:17:17.85 ID:HohnxdNw0

たらればはどうでもいいんだよ

261: 2016/07/22(金) 20:02:19.31 ID:9s7chBz20

>>21
その通り
でもたらればの話が出てくる選手はすべからく一流

28: 2016/07/22(金) 18:19:21.70 ID:BNztei9L0

都合のいい計算を並べなくても
怪我無しでやってたら4500超えてるよ

29: 2016/07/22(金) 18:19:34.36 ID:W9OpZwCk0

18歳でアメリカに渡ったとしてもMLBにデビュー出来たのは23~4歳くらいだろうな

30: 2016/07/22(金) 18:19:39.41 ID:QKpMplzq0

> イチローの日本での1278本は、メジャーでは959本となると算出。

まったく意味不明

イチローは日本よりメジャーのほうが速いペースでヒットを打ってるだろ・・・

36: 2016/07/22(金) 18:22:33.87 ID:BNztei9L0

安い給料で打数稼いでたらもっと伸びてただろうし
記録はただの記録だな

43: 2016/07/22(金) 18:25:20.20 ID:LOp3k8/j0

せめてあと3年早く行ってれば3500安打は
軽く超えてたろうな

47: 2016/07/22(金) 18:26:21.76 ID:y6bGv33S0

イチローのメジャーでの記録ってなにがあるの?

244: 2016/07/22(金) 19:45:29.10 ID:YUEawFNO0

>>47
2014年の時点だがこれの>>1-3にまとめられてる。
http://blog.livedoor.jp/i6469/archives/40493297.html

54: 2016/07/22(金) 18:28:55.43 ID:d0ORdPUt0

試合数も3/4くらいだから結局ヒット数は変わらんでしょ

58: 2016/07/22(金) 18:31:51.75 ID:S/XrIA0m0

.75掛けなくてもいいだろ
打つ奴はどこででも同じように打つんだから

73: 2016/07/22(金) 18:37:14.91 ID:MxkZFsGI0

>>58
メジャーのほうが2割試合数が多いから
プラマイゼロでいいな

59: 2016/07/22(金) 18:32:12.86 ID:lpu4OYvG0

たらればはないけど、先ずメジャーに上がれるのかが疑問

71: 2016/07/22(金) 18:34:46.67 ID:HGo6+M3O0

日本のレベルは低いが
試合数はアメリカの方が多いもんな
パラレルワールドでは毎年、日本時代と変わらぬペースで打ってそうだよ

85: 2016/07/22(金) 18:40:34.09 ID:2W8JqRWi0

イチローのこういう話でつらいところは、
他の日本人野手が失敗もしくは大きく成績ダウンしちゃってるとこだな。
もう少し結果を出せてれば、日本時代ももっと評価されるんだろうけど。
ホームランが減るどころか安打数まで減っちゃうところをみると、
イチローだけが特別だったとうことで、
日本人野手のレベルは並以下だったで終わってしまうな。

87: 2016/07/22(金) 18:41:20.27 ID:+AVEZJuw0

イチロー日本でも2軍時代に変態的に打ってたじゃん
単打マンでも4割5割打ってりゃーいやでもメジャーに上がるだろ

103: 2016/07/22(金) 18:48:01.80 ID:ODE1EkNH0

イチローはこれからも充分期待できる

116: 2016/07/22(金) 18:51:46.29 ID:sweyWpFJ0

だいたいホームランと違って塁間の距離一緒だし、日本の投手の活躍見たらどう考えても3Aより上だろ。
それに、試合数2割くらい少なかったろ、イチローいたころは。

125: 2016/07/22(金) 18:53:57.51 ID:SVCqek+g0

50歳までプレーすればメジャー通算でピートローズ抜けるかもw

130: 2016/07/22(金) 18:55:08.11 ID:6Xgq7lwzO

イチローがレギュラーになった1994年のマリナーズ外野陣

グリフィー .323 40本 90打点 OPS1.076
ビューナー .279 21本 68打点 OPS.936
アンソニー .237 10本 30打点 OPS.709
(※この年はストライキで短縮シーズン)

レフトが穴で意外とレギュラー取れたかもしれん
翌年はグリフィーが大怪我で長期離脱して、ビューナー以外は外野が無茶苦茶になっとるし

143: 2016/07/22(金) 18:58:58.13 ID:p2HvSjaW0

イチローの全盛期は20代前半~中盤だから
この頃メジャー行ってたらシーズン280本ぐらいは打ってただろう

158: 2016/07/22(金) 19:02:51.82 ID:W9OpZwCk0

>>143
そこまで凄かったら歩かされるのでは?
例えばボンズのあるシーズンは

.362 45本 101打点 232四球 出塁率.609 OPS1.421
安打数はたったの135本

強打者になれば必然的に四球が増えて安打数稼げなくなる

177: 2016/07/22(金) 19:10:07.38 ID:6Xgq7lwzO

>>158 通算敬遠
1. Barry Bonds 688
2. Albert Pujols 299
3. Hank Aaron 293
4. Willie McCovey 260
5. Vladimir Guerrero 250
6. Ken Griffey 246
7. George Brett 229
8. Willie Stargell 227

2位以下が200個台で争ってるのに一人だけ700近い規格外の人はNG

180: 2016/07/22(金) 19:12:22.03 ID:7mz0xuYM0

>>158
イチローの敬遠数は歴代26位だよ。
イチローもどうしても打たれたくない勝負どころでは敬遠されてる。
ちなみに、ボンズの数字は二位と比べてもアホみたいに突出してる。

161: 2016/07/22(金) 19:04:37.09 ID:wJvN1cKI0

日本で基礎築いたからこそでしょ

初めから向こうでやってたら目が出ず終わってたかもしれんよ

301: 2016/07/22(金) 20:40:07.34 ID:1b9z4DV00

パラレルワールドでは2年前にタイカッブの記録を抜いてたという試算もある

パラレルワールドから見たパラレルワールドの日本時代の安打数はアメリカ時代より少ないので
日本での安打数をそのまま加算しても、実はイチローの「可能最高安打数」ではないとのこと

ローズやカッブはイチローが日本で競技人生をスタートしたことを神に感謝しなければならない









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