http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1484826941/
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258: 2017/01/19(木) 21:13:34.49 ID:hs43ihTJ0

ていうかダルも奪三振能力はあるねんから脳筋路線突っ走らずコントロール磨けや 
本人は筋力増量してコントロール良くなるとか言ったけど


325: 2017/01/19(木) 21:18:04.24 ID:FRG8pEBCM

>>258 
コンパクトなフォーム、毎回同じリリースポイント 
あとどうすんだよ

272: 2017/01/19(木) 21:14:50.70 ID:D2YhP8US0

>>258 
防御率下げる為の三振っていう野球の本質見失ったんやろな

299: 2017/01/19(木) 21:16:31.96 ID:hs43ihTJ0

>>272 
本人も大リーグきて真っ直ぐが通用しないとか真っ直ぐで勝負したいとか言ってたけど結果論からすれば大谷おったんやから変化球pで防御率オタクになっときゃ良かったんや

386: 2017/01/19(木) 21:22:12.97 ID:OMaWIveb0

>>272 
防御率は復帰前に比べて悪化したけど各種指標は復帰後の方が良くなってるから筋トレは成功やろ 
kbbも良くなってるし 
四隅に投げられなくても甘くても威力ある球でカウント稼げればええんや

418: 2017/01/19(木) 21:24:01.50 ID:hs43ihTJ0

>>386 
甘くてもテキトーにほればカウント取れるって日本時代のダルやんけ
 コントロールないと無理やろ

439: 2017/01/19(木) 21:26:11.38 ID:OMaWIveb0

>>418 
何でどっちか追い求めたらどっちかは諦めるみたいになるんや 
与四球率も筋トレして復帰した後の方が良くなってるんやぞ

480: 2017/01/19(木) 21:28:52.09 ID:hs43ihTJ0

>>439 
ダルのコントロールが指標上良くなったって知ってるけど言うて実働短かったやん 
ワイらが求めてるのはサイ・ヤング賞やねんからコントロール良くして防御率下げてもらわんとアカン

535: 2017/01/19(木) 21:31:41.69 ID:OMaWIveb0

>>480 
コントロールだけ良くなって球威無くなったんやったらあかんけど 
復帰後も変わらず三振取れてるんやから 
来年長いイニング投げたらサイヤング争い食い込める可能性十分あるやろ

580: 2017/01/19(木) 21:35:00.52 ID:hs43ihTJ0

>>535 
いやいやコントロール良くなったっていうのは実働半分ぐらいの結果やろ? 
そら1年目のクソノーコン時代よりは 
だいぶマシなんやろうけど 
コントロールと引き換えに飛翔してるし大丈夫かってなるんやが

653: 2017/01/19(木) 21:40:52.66 ID:OMaWIveb0

>>580 
実働が短いとか言うたら筋トレの成果で比べるもん無いし結論なんて出せんやんけ 
というか筋トレしたらコントロールは諦めなきゃあかん根拠は? 
両方追い求めたらええやんけ

283: 2017/01/19(木) 21:15:38.30 ID:MapY31sRa

>>258 
そもそもコントロール自体も才能やわ

297: 2017/01/19(木) 21:16:29.19 ID:UuzpxVD50

>>283 
そんなことないやろ 
マー君だって若い頃は最多四球とかやったしカーショーも昔はノーコンやったで

317: 2017/01/19(木) 21:17:35.69 ID:MapY31sRa

>>297 
それは遅咲きの才能ともいえる 
そもそも才能でなかったら年齢重ねるごとにコントロールはよくならないといけないからな

338: 2017/01/19(木) 21:19:00.73 ID:UuzpxVD50

>>317 
いやいやコントロールはフォームの変更とかちょっとしたきっかけで急に良くなるよ 
日本来るノーコン外人とか30ぐらいでも急に制球安定したりするやん

367: 2017/01/19(木) 21:20:47.51 ID:MapY31sRa

>>338 
それこそ才能やんけちょっとしたきっかけで一気に飛躍するなんて 
外人の場合はそもそもレベル差とストライクゾーンと球もちがうし

387: 2017/01/19(木) 21:22:13.87 ID:UuzpxVD50

>>367 
ちょっとしたきっかけで変わるもんが才能なんか? 
才能言うたら普通先天的なものやろ

402: 2017/01/19(木) 21:23:10.56 ID:eShRy3tmd

>>387 
ジョンソンも日本来てコントロールが覚醒したのは有名な話やな

417: 2017/01/19(木) 21:23:52.14 ID:72flym8lp

>>402 
コントロールは良くないぞ

435: 2017/01/19(木) 21:25:52.01 ID:WDVrO6bwd

>>417 
コマンドの画像みてみ?ガチで凄いから

471: 2017/01/19(木) 21:28:05.18 ID:72flym8lp

>>435 
制球良かったらあそこまで四球を出さない 
四球を恐れてないだけ

534: 2017/01/19(木) 21:31:41.30 ID:WDVrO6bwd

>>471 
だからコマンド能力のデータ見てきてみろって変態やから

472: 2017/01/19(木) 21:28:07.06 ID:OdiPzNyR0

>>402 
ジョンソン(2014)K%18.4 %BB%9.9 % 
ジョンソン(2015)K%19.4BB%8.7 
 言うほど劇的に改善したか?

415: 2017/01/19(木) 21:23:41.52 ID:MapY31sRa

>>387 
いやコツコツ伸びてくのが努力で一気に伸ばせるのは才能やろ 
そもそも投げ込みとかプロレベルの選手ならある程度みんな努力してる 
それなのに大きな差がつくのは当然才能だから

436: 2017/01/19(木) 21:25:54.58 ID:UuzpxVD50

>>415 
いやいや速い球投げれることは天性の才能だよ 
だからドラフトでも外人でもたま速いやつが指名される

462: 2017/01/19(木) 21:27:25.91 ID:MapY31sRa

>>436 
もちろん速い球もそうだがウエイトである程度はどの選手もあげられるやんけ 
そもそもノーコン素材型でものになった例が球速そこそこコントロール型のほうがはるかに少ねえし

503: 2017/01/19(木) 21:30:18.94 ID:UuzpxVD50

>>462 
そんなことないやろ 
大谷もドラフトの時は球速いだけ言うやつそこそこおったし 
千賀とか山口鉄とかストライクも入らんかったレベルやった 
アマ時代から投球中とか言ってた東浜とか高市とかうんちやったやん

539: 2017/01/19(木) 21:31:58.80 ID:MapY31sRa

>>503 
大谷より評価は藤波の方が高かったろ 
まあ今の藤波はノーコンともいえるが 
コントロールの安定はピッチャー経験ないからわからんがリリースポイントの安定と指先やろ 
リリースポイント安定させる筋肉つけさせるのは可能やけど指先はほんまに才能やと思うで

567: 2017/01/19(木) 21:33:57.88 ID:UuzpxVD50

>>539 
コントロールいいだけじゃまず指名もされへんで 
いくらコントロール良くても多少はブレるから一定の球威がないと無理

385: 2017/01/19(木) 21:22:03.95 ID:zh/7mPWEa

>>338 
日本に来て制球安定するのは、それこそボールの違いとか湿度の違いとか 
マウンドの違いがそいつにとってマッチしただけのケースもあるし・・・ 
でも、それでも結局ノーコンがストライクゾーンに放れる程度になったくらいにしかならんやろ

420: 2017/01/19(木) 21:24:03.90 ID:UuzpxVD50

>>385 
別に日本来る外人限定ちゃうよ 
ランディジョンソンとかもストライク入らんレベルのノーコンやったしカーショーも昔は四球出しまくってた 
最近やったらリッチヒルさんも33ぐらいでレッドソックスで急に覚醒した

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