http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1484826941/
ていうかダルも奪三振能力はあるねんから脳筋路線突っ走らずコントロール磨けや
本人は筋力増量してコントロール良くなるとか言ったけど
>>258
コンパクトなフォーム、毎回同じリリースポイント
あとどうすんだよ
>>258
防御率下げる為の三振っていう野球の本質見失ったんやろな
>>272
本人も大リーグきて真っ直ぐが通用しないとか真っ直ぐで勝負したいとか言ってたけど結果論からすれば大谷おったんやから変化球pで防御率オタクになっときゃ良かったんや
>>272
防御率は復帰前に比べて悪化したけど各種指標は復帰後の方が良くなってるから筋トレは成功やろ
kbbも良くなってるし
四隅に投げられなくても甘くても威力ある球でカウント稼げればええんや
>>386
甘くてもテキトーにほればカウント取れるって日本時代のダルやんけ
コントロールないと無理やろ
>>418
何でどっちか追い求めたらどっちかは諦めるみたいになるんや
与四球率も筋トレして復帰した後の方が良くなってるんやぞ
>>439
ダルのコントロールが指標上良くなったって知ってるけど言うて実働短かったやん
ワイらが求めてるのはサイ・ヤング賞やねんからコントロール良くして防御率下げてもらわんとアカン
>>480
コントロールだけ良くなって球威無くなったんやったらあかんけど
復帰後も変わらず三振取れてるんやから
来年長いイニング投げたらサイヤング争い食い込める可能性十分あるやろ
>>535
いやいやコントロール良くなったっていうのは実働半分ぐらいの結果やろ?
そら1年目のクソノーコン時代よりは
だいぶマシなんやろうけど
コントロールと引き換えに飛翔してるし大丈夫かってなるんやが
>>580
実働が短いとか言うたら筋トレの成果で比べるもん無いし結論なんて出せんやんけ
というか筋トレしたらコントロールは諦めなきゃあかん根拠は?
両方追い求めたらええやんけ
>>258
そもそもコントロール自体も才能やわ
>>283
そんなことないやろ
マー君だって若い頃は最多四球とかやったしカーショーも昔はノーコンやったで
>>297
それは遅咲きの才能ともいえる
そもそも才能でなかったら年齢重ねるごとにコントロールはよくならないといけないからな
>>317
いやいやコントロールはフォームの変更とかちょっとしたきっかけで急に良くなるよ
日本来るノーコン外人とか30ぐらいでも急に制球安定したりするやん
>>338
それこそ才能やんけちょっとしたきっかけで一気に飛躍するなんて
外人の場合はそもそもレベル差とストライクゾーンと球もちがうし
>>367
ちょっとしたきっかけで変わるもんが才能なんか?
才能言うたら普通先天的なものやろ
>>387
ジョンソンも日本来てコントロールが覚醒したのは有名な話やな
>>402
コントロールは良くないぞ
>>417
コマンドの画像みてみ?ガチで凄いから
>>435
制球良かったらあそこまで四球を出さない
四球を恐れてないだけ
>>471
だからコマンド能力のデータ見てきてみろって変態やから
>>402
ジョンソン(2014)K%18.4 %BB%9.9 %
ジョンソン(2015)K%19.4BB%8.7
言うほど劇的に改善したか?
>>387
いやコツコツ伸びてくのが努力で一気に伸ばせるのは才能やろ
そもそも投げ込みとかプロレベルの選手ならある程度みんな努力してる
それなのに大きな差がつくのは当然才能だから
>>415
いやいや速い球投げれることは天性の才能だよ
だからドラフトでも外人でもたま速いやつが指名される
>>436
もちろん速い球もそうだがウエイトである程度はどの選手もあげられるやんけ
そもそもノーコン素材型でものになった例が球速そこそこコントロール型のほうがはるかに少ねえし
>>462
そんなことないやろ
大谷もドラフトの時は球速いだけ言うやつそこそこおったし
千賀とか山口鉄とかストライクも入らんかったレベルやった
アマ時代から投球中とか言ってた東浜とか高市とかうんちやったやん
>>503
大谷より評価は藤波の方が高かったろ
まあ今の藤波はノーコンともいえるが
コントロールの安定はピッチャー経験ないからわからんがリリースポイントの安定と指先やろ
リリースポイント安定させる筋肉つけさせるのは可能やけど指先はほんまに才能やと思うで
>>539
コントロールいいだけじゃまず指名もされへんで
いくらコントロール良くても多少はブレるから一定の球威がないと無理
>>338
日本に来て制球安定するのは、それこそボールの違いとか湿度の違いとか
マウンドの違いがそいつにとってマッチしただけのケースもあるし・・・
でも、それでも結局ノーコンがストライクゾーンに放れる程度になったくらいにしかならんやろ
>>385
別に日本来る外人限定ちゃうよ
ランディジョンソンとかもストライク入らんレベルのノーコンやったしカーショーも昔は四球出しまくってた
最近やったらリッチヒルさんも33ぐらいでレッドソックスで急に覚醒した
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258: 2017/01/19(木) 21:13:34.49 ID:hs43ihTJ0
ていうかダルも奪三振能力はあるねんから脳筋路線突っ走らずコントロール磨けや
本人は筋力増量してコントロール良くなるとか言ったけど
325: 2017/01/19(木) 21:18:04.24 ID:FRG8pEBCM
>>258
コンパクトなフォーム、毎回同じリリースポイント
あとどうすんだよ
272: 2017/01/19(木) 21:14:50.70 ID:D2YhP8US0
>>258
防御率下げる為の三振っていう野球の本質見失ったんやろな
299: 2017/01/19(木) 21:16:31.96 ID:hs43ihTJ0
>>272
本人も大リーグきて真っ直ぐが通用しないとか真っ直ぐで勝負したいとか言ってたけど結果論からすれば大谷おったんやから変化球pで防御率オタクになっときゃ良かったんや
386: 2017/01/19(木) 21:22:12.97 ID:OMaWIveb0
>>272
防御率は復帰前に比べて悪化したけど各種指標は復帰後の方が良くなってるから筋トレは成功やろ
kbbも良くなってるし
四隅に投げられなくても甘くても威力ある球でカウント稼げればええんや
418: 2017/01/19(木) 21:24:01.50 ID:hs43ihTJ0
>>386
甘くてもテキトーにほればカウント取れるって日本時代のダルやんけ
コントロールないと無理やろ
439: 2017/01/19(木) 21:26:11.38 ID:OMaWIveb0
>>418
何でどっちか追い求めたらどっちかは諦めるみたいになるんや
与四球率も筋トレして復帰した後の方が良くなってるんやぞ
480: 2017/01/19(木) 21:28:52.09 ID:hs43ihTJ0
>>439
ダルのコントロールが指標上良くなったって知ってるけど言うて実働短かったやん
ワイらが求めてるのはサイ・ヤング賞やねんからコントロール良くして防御率下げてもらわんとアカン
535: 2017/01/19(木) 21:31:41.69 ID:OMaWIveb0
>>480
コントロールだけ良くなって球威無くなったんやったらあかんけど
復帰後も変わらず三振取れてるんやから
来年長いイニング投げたらサイヤング争い食い込める可能性十分あるやろ
580: 2017/01/19(木) 21:35:00.52 ID:hs43ihTJ0
>>535
いやいやコントロール良くなったっていうのは実働半分ぐらいの結果やろ?
そら1年目のクソノーコン時代よりは
だいぶマシなんやろうけど
コントロールと引き換えに飛翔してるし大丈夫かってなるんやが
653: 2017/01/19(木) 21:40:52.66 ID:OMaWIveb0
>>580
実働が短いとか言うたら筋トレの成果で比べるもん無いし結論なんて出せんやんけ
というか筋トレしたらコントロールは諦めなきゃあかん根拠は?
両方追い求めたらええやんけ
283: 2017/01/19(木) 21:15:38.30 ID:MapY31sRa
>>258
そもそもコントロール自体も才能やわ
297: 2017/01/19(木) 21:16:29.19 ID:UuzpxVD50
>>283
そんなことないやろ
マー君だって若い頃は最多四球とかやったしカーショーも昔はノーコンやったで
317: 2017/01/19(木) 21:17:35.69 ID:MapY31sRa
>>297
それは遅咲きの才能ともいえる
そもそも才能でなかったら年齢重ねるごとにコントロールはよくならないといけないからな
338: 2017/01/19(木) 21:19:00.73 ID:UuzpxVD50
>>317
いやいやコントロールはフォームの変更とかちょっとしたきっかけで急に良くなるよ
日本来るノーコン外人とか30ぐらいでも急に制球安定したりするやん
367: 2017/01/19(木) 21:20:47.51 ID:MapY31sRa
>>338
それこそ才能やんけちょっとしたきっかけで一気に飛躍するなんて
外人の場合はそもそもレベル差とストライクゾーンと球もちがうし
387: 2017/01/19(木) 21:22:13.87 ID:UuzpxVD50
>>367
ちょっとしたきっかけで変わるもんが才能なんか?
才能言うたら普通先天的なものやろ
402: 2017/01/19(木) 21:23:10.56 ID:eShRy3tmd
>>387
ジョンソンも日本来てコントロールが覚醒したのは有名な話やな
417: 2017/01/19(木) 21:23:52.14 ID:72flym8lp
>>402
コントロールは良くないぞ
435: 2017/01/19(木) 21:25:52.01 ID:WDVrO6bwd
>>417
コマンドの画像みてみ?ガチで凄いから
471: 2017/01/19(木) 21:28:05.18 ID:72flym8lp
>>435
制球良かったらあそこまで四球を出さない
四球を恐れてないだけ
534: 2017/01/19(木) 21:31:41.30 ID:WDVrO6bwd
>>471
だからコマンド能力のデータ見てきてみろって変態やから
472: 2017/01/19(木) 21:28:07.06 ID:OdiPzNyR0
>>402
ジョンソン(2014)K%18.4 %BB%9.9 %
ジョンソン(2015)K%19.4BB%8.7
言うほど劇的に改善したか?
415: 2017/01/19(木) 21:23:41.52 ID:MapY31sRa
>>387
いやコツコツ伸びてくのが努力で一気に伸ばせるのは才能やろ
そもそも投げ込みとかプロレベルの選手ならある程度みんな努力してる
それなのに大きな差がつくのは当然才能だから
436: 2017/01/19(木) 21:25:54.58 ID:UuzpxVD50
>>415
いやいや速い球投げれることは天性の才能だよ
だからドラフトでも外人でもたま速いやつが指名される
462: 2017/01/19(木) 21:27:25.91 ID:MapY31sRa
>>436
もちろん速い球もそうだがウエイトである程度はどの選手もあげられるやんけ
そもそもノーコン素材型でものになった例が球速そこそこコントロール型のほうがはるかに少ねえし
503: 2017/01/19(木) 21:30:18.94 ID:UuzpxVD50
>>462
そんなことないやろ
大谷もドラフトの時は球速いだけ言うやつそこそこおったし
千賀とか山口鉄とかストライクも入らんかったレベルやった
アマ時代から投球中とか言ってた東浜とか高市とかうんちやったやん
539: 2017/01/19(木) 21:31:58.80 ID:MapY31sRa
>>503
大谷より評価は藤波の方が高かったろ
まあ今の藤波はノーコンともいえるが
コントロールの安定はピッチャー経験ないからわからんがリリースポイントの安定と指先やろ
リリースポイント安定させる筋肉つけさせるのは可能やけど指先はほんまに才能やと思うで
567: 2017/01/19(木) 21:33:57.88 ID:UuzpxVD50
>>539
コントロールいいだけじゃまず指名もされへんで
いくらコントロール良くても多少はブレるから一定の球威がないと無理
385: 2017/01/19(木) 21:22:03.95 ID:zh/7mPWEa
>>338
日本に来て制球安定するのは、それこそボールの違いとか湿度の違いとか
マウンドの違いがそいつにとってマッチしただけのケースもあるし・・・
でも、それでも結局ノーコンがストライクゾーンに放れる程度になったくらいにしかならんやろ
420: 2017/01/19(木) 21:24:03.90 ID:UuzpxVD50
>>385
別に日本来る外人限定ちゃうよ
ランディジョンソンとかもストライク入らんレベルのノーコンやったしカーショーも昔は四球出しまくってた
最近やったらリッチヒルさんも33ぐらいでレッドソックスで急に覚醒した
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1997年のロッキーズ打線強すぎワロタwww
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