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1: 2017/05/14(日) 03:54:01.68 ID:WbAPQKT00

メジャーで6回3失点だからQSなわけであって、日本ならHQSでもメジャーのQSよりも価値低いかもしれないレベルだろ
日本式QSを7回2失点、日本式HQSを9回1失点に改めるべき

97: 2017/05/14(日) 04:19:11.24 ID:EjM4Lr2T0

>>1
打者の水準は日本のほうが低いかもしれない(ていうか低いだろうと思われる)
しかし投手の水準も、また同じように低い
よって両者の相対的なせめぎあいの結果としての得点の価値の取り扱いについては、日米で差をつける妥当性は低い
ゆえにHQSは6回3失点で構わないし、過剰に投手に厳しい変更も必要ない

もし日米でQSに1点/2回以上の違いをつけるなら、MLBにおける得失点差とNPBにおける得失点差が1回あたり何点違うのか、
その差を示したうえで、更にその差が1回あたり何点に相当するのかを明示する義務がある

100: 2017/05/14(日) 04:19:48.45 ID:EjM4Lr2T0

>>97訂正
×HQS
○QS

2: 2017/05/14(日) 03:54:50.53 ID:yu1Tl1AE0

まずそんな流れなくね?日本は勝ちがついてなんぼ。

6: 2017/05/14(日) 03:56:07.72 ID:WbAPQKT00

>>2
ここ最近はメジャーの指標がこっちにも流れてきて、QSも広く認知されてるだろ
なんでそのまま日本に準用してんねんって思うんだけど

4: 2017/05/14(日) 03:56:03.02 ID:YxeRU6Un0

リーグのレベル差をこういう話に持ち込むのは無意味
せめて登板感覚とかそういう話にしろ

7: 2017/05/14(日) 03:57:04.24 ID:WbAPQKT00

>>4
え?QSは思いっきり持ち込んでいい話だろ
なんならリーグの打撃成績の平均値とか取れば日本式にしっかり改正できると思うが

13: 2017/05/14(日) 03:57:55.27 ID:kimDWiiy0

>>7
何回何失点なら一番勝てる平均と呼べるかを調べてそれをQSにすればええんや
だれかやってや

54: 2017/05/14(日) 04:07:21.50 ID:WijWzzgM0

>>7
登板間隔の話やないんか

5: 2017/05/14(日) 03:56:07.53 ID:zBcx0Lkg0

言うほどQSって発想は浸透してない気がする

8: 2017/05/14(日) 03:57:14.10 ID:vsMuYNJh0

ニュースとかではメジャー以外では使われてんの見ぃひんな
使ってんのなんJくらいやろ

10: 2017/05/14(日) 03:57:25.80 ID:jhVuVR1t0

言うほど日本でも簡単やないからな
ご苦労さんと思えるかはもちろん投手によるけどバランス的にはええやろ

12: 2017/05/14(日) 03:57:46.07 ID:uS8QrqMA0

去年のナリーグの1試合平均得点は4.20
去年のセリーグは4.31

延長無制限のナリーグの方が得点は高くなりがちなのにそれでもセリーグの方が打高なくらいだしむしろ日本の方がQSムズい

14: 2017/05/14(日) 03:58:02.27 ID:RD6IKPNa0

とりあえず試合は作ったわってなるし別にええわ

16: 2017/05/14(日) 03:58:27.25 ID:bXFRJWVkM

中四日のバルデスおじさんだけ使っていい

20: 2017/05/14(日) 03:58:53.27 ID:7asFgVTe0

ダルビッシュ1試合110球以上投げてて草生える
あれあかんやろ、手術明けなのに

55: 2017/05/14(日) 04:07:35.76 ID:uvsvLSiB0

>>20
今年で契約終わるからとかってMLBスレで見たな
フルカウント癖どうにかせんとやばいで

84: 2017/05/14(日) 04:14:57.59 ID:7asFgVTe0

>>55
放出する気満々なんか
それはそれでもったいない気がするけど

21: 2017/05/14(日) 03:59:24.90 ID:WbAPQKT00

ラジオとか聞いてても、最近は解説者がQSとか使ったりするけどなぁ

23: 2017/05/14(日) 03:59:43.11 ID:xVJcDgFA0

QSて全体やと5割以下やなかったっけ
満足なんてないが一つの目安にはなるんじゃね7回投げてほしいが

26: 2017/05/14(日) 03:59:56.74 ID:TVLkD+Gs0

勝ってるときの6回3失点←ええで
負けてるときの6回3失点←なに炎上してんねんボケコラカスコラ

47: 2017/05/14(日) 04:06:08.18 ID:tRs1APh7d

>>26
そうなるから試合結果と切り分けて一定の評価をしようっていう目安やな

29: 2017/05/14(日) 04:01:27.12 ID:d+dTRbKd0

でもてょが今上がってきて6回3失点したら感動する

31: 2017/05/14(日) 04:01:39.15 ID:LT2iEOQYM

全然QSできてないから十分機能する
エース級でも7割くらい

46: 2017/05/14(日) 04:05:20.56 ID:5RPsBJrW0

7回3失点がQS
8回2失点がHQSくらいのイメージやな
9回1失点はハードル高すぎやろ

51: 2017/05/14(日) 04:06:22.25 ID:BaGASpJd0

結局勝ち投手になれるかどうかよ
7回3失点でも
勝てば褒められるし、負ければ褒められない

52: 2017/05/14(日) 04:06:29.43 ID:BCvF9AauM

7回投げれる奴なんてほとんどおらんのに基準上げてどうするんや
一部の選手見て感覚狂っとる

56: 2017/05/14(日) 04:08:01.48 ID:YheMeTrM0

日本的にいうなら6回3失点なら十分試合作ってるやろ

57: 2017/05/14(日) 04:08:07.33 ID:xVJcDgFA0

ダルは自分で行かせてくれいう他のもあるらしいやん

58: 2017/05/14(日) 04:08:20.60 ID:WbAPQKT00

岩本のガンちゃんもそう言うてはるで

64: 2017/05/14(日) 04:09:53.41 ID:0KN2kItx0

>>58
おめえガンちゃんの言うこと間に受けてんのかよ

72: 2017/05/14(日) 04:11:37.16 ID:WbAPQKT00

>>64
ここにいる奴らの話よりは

61: 2017/05/14(日) 04:09:17.18 ID:Qg20Ilmb0

でもQSできる先発とそうでないやつなら後者の方が多いだろう

65: 2017/05/14(日) 04:10:01.02 ID:mWLwT7Ck0

実況や解説がQSなんて言ってるの聞いたこと無いなあ
桑田なら言いそうだけど

68: 2017/05/14(日) 04:11:01.35 ID:bSTt3Zcqx

バルデス「よし、6回1失点に抑えたぞ…」

70: 2017/05/14(日) 04:11:07.40 ID:rdH7hDTL0

1試合で見るならそうやな
登板数多くて達成率高いのは間違いなく良いPやで

71: 2017/05/14(日) 04:11:17.92 ID:OC/z+d+Z0

7回までは投げて欲しいわ
でないとだんだん中継ぎが壊れて行く

73: 2017/05/14(日) 04:11:41.54 ID:oWOjpoDhH

OPSやホイップくらい浸透してもええのにな

74: 2017/05/14(日) 04:11:42.86 ID:vMofHDia0

小川・バルデス「よし今日もQSできたしあとは勝ち継投だ!」

79: 2017/05/14(日) 04:13:05.88 ID:N3KkZ06c0

>>74
悲しいなあ

76: 2017/05/14(日) 04:12:18.57 ID:0KN2kItx0

1週間に一度しか投げないからな
7回以上は義務だわ

80: 2017/05/14(日) 04:13:17.99 ID:QNLgjHg20

平均7回以上投げられる投手はもはや片手で数えられる程度やな

81: 2017/05/14(日) 04:13:19.24 ID:mN+Jq1uU0

先発で3回しかもたないけど長く活躍した投手っておらんのかな
そういうタイプは必ずあるはずだが

82: 2017/05/14(日) 04:14:07.87 ID:U31VOA4I0

こういう事言ってる奴は違反球の年以外ほとんど45~55%に収束してる事を知るべき

90: 2017/05/14(日) 04:18:26.66 ID:qxIoW4C00

QS出来ないやつが多過ぎるから

95: 2017/05/14(日) 04:18:57.35 ID:C3Ew3jcax

じゃあ試合は作ったって表現すりゃいいんか

98: 2017/05/14(日) 04:19:13.68 ID:7Q9byli40

基準上げると達成者少なくて参考にならなさそう

103: 2017/05/14(日) 04:20:43.59 ID:5yWUkfDi0

そんなんいうたらMLBでQSいう概念が生まれたのも今よりもっと打高の時の話やろ

104: 2017/05/14(日) 04:21:06.53 ID:U31VOA4I0

MLBのQS率だってほぼ達成率が50%だからって理由でこの成績が設定されてる
文句あるなら日本で60%を毎年越えてみろ

109: 2017/05/14(日) 04:23:36.59 ID:xKOkhCWJ0

いうて海の向こうはホームランお化けの魔窟やからそんな基準でもええんや

112: 2017/05/14(日) 04:25:24.20 ID:e0eMMa3z0

こっちもエース格には使わんし
若手の5番手6番手がよくやったって時に使う感じやん

114: 2017/05/14(日) 04:25:49.06 ID:T0BWuLBz0

中6でも100球超えたら降ろせ降ろせ言うやつ増えてきたよな

128: 2017/05/14(日) 04:33:57.40 ID:pDBMPxTs0

>>114
それは正しい
ピッチャーはどれだけ登板間隔をあけようが1日100球以上投げると生涯パフォーマンスが落ちる
簡単に言うと劣化する

175: 2017/05/14(日) 04:55:03.39 ID:ZUTqaim40

>>128
100球の科学的根拠は無い定期

180: 2017/05/14(日) 04:56:48.56 ID:pXRAgzAZ0

>>175
そんなこと言い出したら野球のすべてのことが科学的根拠ない

115: 2017/05/14(日) 04:27:09.45 ID:evfW76UX0

とりあえず試合は壊さなかったってとこやろ













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