http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495075409/

no title





 2番に打撃力の高い選手を置くのは、アグレッシブに攻めたいというのが一番の意図だろう。MLBでは昨年の両リーグのMVPクリス・ブライアント(カブス)とマイク・トラウト(エンゼルス)も2番打者だった。だが、MLBでのそうした流れは今に始まったことではない。
私がロッテで一緒にプレーしたフリオ・フランコがMLBで首位打者を獲った時はテキサス・レンジャーズで2番を打っていた。

 日本的なものの考え方で言うと、1番バッターが出塁した後の2番の役割は送りバントが主流だが、MLBでは打って送ることができたらチャンスが広がるという考えだ。
バントをするのではなくて、打てる選手を2番におくことで打線はつながる、と。フランコからそういう意味合いでの2番だったという話を聞いた。

(略)

 日本がそういう野球をしてきたのは、チャンスは何度あるか分からないという考えがあったからだ。チャンスを確実に作っていこうという確率のはじき出し方にMLBとは違いがある。チャンスは数少ないという考えのため、バントを多用する戦術を採ってきたというわけだ。
投げる側の意見を言わせてもらえば、打ってくる方が嫌だった。バントをしてきた方がほとんどの場面でピッチングは楽になる。投手は打たれるのを嫌う。その最たる例がホームランだ。
初回に先頭の出塁を許して2番が打ってくるというのは、プレッシャーがかかる。逆にバントでアウトをくれるのは本当に助かる。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170518-00010003-baseballc-base&p=2

2: 2017/05/18(木) 11:44:05.02 ID:ND+7OJ9pM

梶谷いいよな

3: 2017/05/18(木) 11:44:29.20 ID:xkr1Bj84d

当たり前定期

8: 2017/05/18(木) 11:46:35.61 ID:rLijXObL0

>>3
じゃあなんでその当たり前をしないの?日本は

11: 2017/05/18(木) 11:47:25.14 ID:P1kbgn8yM

>>8
してるって話じゃないの

4: 2017/05/18(木) 11:45:28.76 ID:rLijXObL0

なお権藤の意見

 投手の立場で試合を見る私にとって、野球は27個のアウトを取るスポーツである。労せず1アウトをくれる送りバントは投手にとってこれほど助かるものはない。
だから監督としては一貫して犠打の必要性を否定してきた。試合終盤での手堅い作戦までは切り捨てないが、中盤までにそういう作戦を多用されると、バカらしくて試合を見る気が失せてしまう。

 権藤氏は「監督として、どうやって27個のアウトを取るかを考えた。(バントでアウトを1つ)くれるのであれば、ありがたい」と話す。
 「僕は投手出身ですから、投手の立場になれば、(相手が)バントをしてくれるとホッとするわけですよ。『1つくれた、アウトをくれた』 と思うわけなんですよ。(アウトの数が)3つと2つとでは、全然違う。
逆に考えれば、攻撃しているときは27のアウトを取られないように考えるわけですから、(バントで)それを無駄に与えることはないということです」

6: 2017/05/18(木) 11:46:07.31 ID:WaxVva07d

野村克也は否定的

7: 2017/05/18(木) 11:46:22.45 ID:SFNd6WNG0

しょうがない

12: 2017/05/18(木) 11:47:53.23 ID:9cokMY510

2番に強い打者置ける=チーム力あるってイメージあるんやけどどうなんや

13: 2017/05/18(木) 11:47:59.78 ID:nXRoYCej0

工藤「バントはありがたい」

14: 2017/05/18(木) 11:48:04.23 ID:z5eokZWva

そらそれだけの打線が組めれば自然とそうなるやろ

15: 2017/05/18(木) 11:48:14.79 ID:bjFyxWP8d

「…2番パラデス!」

17: 2017/05/18(木) 11:48:20.47 ID:ZLwQIkCKH

これ半分ヒルマンのせいだろ

23: 2017/05/18(木) 11:49:59.76 ID:WaxVva07d

>>17
今の2番強打者ブームは川端菊地あたりからちゃうか

26: 2017/05/18(木) 11:50:47.56 ID:0HZ9x0PAp

>>23
菊池は結果的に3割打っただけで古い概念の2番タイプやろ

78: 2017/05/18(木) 11:57:04.33 ID:NCslZRDLM

>>17
バントさせろって選手たちに抗議されたからしゃーない

19: 2017/05/18(木) 11:48:26.08 ID:fclkYvh+0

1番が出塁して2番が送る場面ってほぼ初回だよね
それも10試合で3,4回あるかないかでしょ

20: 2017/05/18(木) 11:48:53.71 ID:zbM2dqT70

何するかわからん奴が一番嫌や
クソボール打ったり引っ張ったり流したり三振したり菊池みたいな奴

24: 2017/05/18(木) 11:50:08.86 ID:NytWr62kM

ばんとはいらん

25: 2017/05/18(木) 11:50:37.51 ID:BCmItfraa

コイツこんなこと言っといて青木は2番で使えとか言ってるよな
うさんくさいわ

27: 2017/05/18(木) 11:50:48.70 ID:BRwFs85pa

小宮山「ヒンチ監督は青木を2番にしろ」

29: 2017/05/18(木) 11:51:41.56 ID:mi5Db/hw0

相手がエースならバントでええわ

30: 2017/05/18(木) 11:51:45.61 ID:at5crjf9a

バント成功率100%でギリギリ釣り合うか釣り合わないかレベルなのが初回バント戦術

実際は1割2割は失敗するから割に合わん

32: 2017/05/18(木) 11:52:03.63 ID:XoJDGNnSM

当打者のバントが成功する確率×次打者がヒットを打つ確率

当打者が安打を打つ確率
の比較やろ
駒が揃ってるなら良いバッターを頭から並べた方がいいに決まってるわ

33: 2017/05/18(木) 11:52:16.38 ID:Sjx8cCfxM

大昔でも強打者の豊田泰光が2番やったしな

34: 2017/05/18(木) 11:52:16.53 ID:hZ7mixLed

打ちにきてくれて初球ゲッツー取れたらピッチャーはもっとうれしいけどな

44: 2017/05/18(木) 11:53:10.04 ID:at5crjf9a

>>34
ゲッツーの確率思ってるほど高くないし
バントでもゲッツーはある

35: 2017/05/18(木) 11:52:30.53 ID:4ZmFMYV4p

確か槇原が解説で最近2番に強打者置くの流行ってますけどこれを層が薄いチームがやると下位打線が極端に弱くなって先発P目線だと抜きイニング作れるから意外と楽なんですよねって言ってた

43: 2017/05/18(木) 11:53:05.81 ID:XoJDGNnSM

>>35
これやね

49: 2017/05/18(木) 11:53:48.21 ID:tsya6HTip

>>35
なお現実はそいつだけ敬遠されてクソ打者勝負になる模様

36: 2017/05/18(木) 11:52:34.28 ID:BRwFs85pa

というか去年トラウトはほぼ3番やろ

38: 2017/05/18(木) 11:52:43.32 ID:Ptr2yrNO0

選べて長打あって足の速い2番が理想

39: 2017/05/18(木) 11:52:48.69 ID:+1mGcjCGM

状況によるけど見てる方としてはバント失敗されるとクッソ萎える

41: 2017/05/18(木) 11:53:02.86 ID:DtNQQ2Jpa

打率低くても足速くて併殺取られなければドンドン打っていいと思うわ

42: 2017/05/18(木) 11:53:04.75 ID:tsya6HTip

小技も出来る選手を置くべきなのに小技しかできない選手を置く監督が多すぎた

50: 2017/05/18(木) 11:53:58.18 ID:rLijXObL0

野手出身の監督はバント大好きな傾向にある
中畑とか

69: 2017/05/18(木) 11:56:07.24 ID:0HZ9x0PAp

>>50
野手→9回までに1点でも多く積み重ねるゲーム
投手→9回までに27個のアウトを与えないゲーム
こういう考え方の違いやろな

51: 2017/05/18(木) 11:54:02.58 ID:rSAdiq3Q0

そもそもバントって得点率的にどうなん?

55: 2017/05/18(木) 11:54:56.30 ID:XoJDGNnSM

>>51
統計ならあるんちゃうか
厳密な式にするのはむずかしいやろな

53: 2017/05/18(木) 11:54:43.14 ID:at5crjf9a

あと2番バントが有効なのは初回に1番が出塁した場合のみ

65%の確率でランナーなし低打力バントマンとか罰ゲームだろ

54: 2017/05/18(木) 11:54:54.89 ID:ZGEWld/xM

青木(.276の単打マン)を2番で使え言うくらいやからね

57: 2017/05/18(木) 11:54:59.62 ID:lf0eAjjM0

上位にいい打者固めると下位打線が死ぬやんって言う人おるけど
死んでええやん

77: 2017/05/18(木) 11:57:01.47 ID:JzONStSDr

>>57
下位打線を生かすために上位打線を殺す本末転倒やな

96: 2017/05/18(木) 11:58:59.88 ID:1QLFLbSE0

>>57
エース級の完投目指すようなピッチャーだとアンパイ並んで抜きながらイニング稼げるのが楽って意見もある

106: 2017/05/18(木) 12:00:45.93 ID:0HZ9x0PAp

>>57
例えば1~5が続くところではキツイけどその分6~9には抜いて投げられるから楽って意見はあるよね
下位打線でもたまに打てるような雑魚Pやったら関係ないけど

60: 2017/05/18(木) 11:55:12.90 ID:KC2c0DV/0

球荒れてるPにバントは無能
制球いいPにバントは効果的

はい

67: 2017/05/18(木) 11:55:55.61 ID:rKS1qAtFa

>>60
そもそも荒れPなは粘れば歩けるしな





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