http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506173414
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116: 2017/09/23(土) 22:52:00.27 ID:yU+9vAg80

未だに綺麗なフォーシームなんか信仰してるからこうなんだよ

118: 2017/09/23(土) 22:52:28.42 ID:6QtgjumFa

>>116
???「150キロの高速シンカーでええわ」

121: 2017/09/23(土) 22:52:50.52 ID:7svZQD9yp

>>116
これはあると思う、なんの変哲も無いまっすぐ投げるならツーシームの方が絶対良い

128: 2017/09/23(土) 22:53:45.64 ID:9lqlLxba0

>>116
>>121
これを打破するにはボール変えないとどうにもならんわ
NPBのボールじゃどうやっても変化しない

135: 2017/09/23(土) 22:54:33.78 ID:eH+3y+hP0

>>121
質の悪いシンカーは役たたんで
田中とかボコボコに打たれとる

143: 2017/09/23(土) 22:55:40.67 ID:Xdv2H4Ro0

>>135
まあ、そんなんでもゴミみたいなフォーシーム投げるよりはマシという悲しさ

161: 2017/09/23(土) 22:57:38.89 ID:eH+3y+hP0

>>143
いやフォーシームより打たれてる
シンカーの被ops1.135とかで論外に近い
フォーシームは.784

125: 2017/09/23(土) 22:53:23.91 ID:eH+3y+hP0

>>116
いやむしろフォーシームの時代に戻ってる
アッパースイングが増えたから高めにフォーシーム投げるのがトレンド

126: 2017/09/23(土) 22:53:37.08 ID:Xdv2H4Ro0

>>116
というかフォーシームもツーシームも両方投げれるだろう、って思う
その中でフォーシーム一択にするのは分からんでもないが

141: 2017/09/23(土) 22:55:21.25 ID:u8+I5gwy0

>>116
NPB球だったら曲がらんからやないか
黒田とか別人やったやん

133: 2017/09/23(土) 22:54:28.34 ID:aD2ozWzO0

フォーシーム糞だからシンカー中心に変えて結果出たら今度は低めのシンカー狙われてホームラン打たれまくりやもんな
メジャーの研究力と対応力はエグいわ

137: 2017/09/23(土) 22:54:41.56 ID:4IrtYhulM

田中きょうみてたけどひどかったな変化球でかわしまくってストライクゾーンに入れたら打たれるとか

142: 2017/09/23(土) 22:55:31.99 ID:2OOMoaiH0

MLB見てたらフォーシームPたくさんいるんだよなぁ……

149: 2017/09/23(土) 22:56:24.93 ID:9lqlLxba0

>>142
実際ツーシーム高速シンカー信仰は2~3年前のイメージ

150: 2017/09/23(土) 22:56:27.09 ID:dGOkfPrtM

>>142
シャーザーとかカーショウとセールとか
今のトップクラスは4シーマーやな

169: 2017/09/23(土) 22:58:44.35 ID:Q3QFtA1t0

>>142
お林イチオシのサラザーを信じろ

146: 2017/09/23(土) 22:56:00.46 ID:gr7zviWD0

球や芝や土をメジャーに合わせればもうちょいハードル低くなるやろ
まあありえんけど

162: 2017/09/23(土) 22:57:56.75 ID:SxwjJw+eM

>>146
一番合わせなきゃいけないのはフォームやぞ
アメリカの名コーチ直々に日本人の投げ方は非合理的って喝破されとるからな

151: 2017/09/23(土) 22:56:27.34 ID:HQ+xgFlC0

MLBといえばツーシームって完全に古い認識だろ

178: 2017/09/23(土) 22:59:52.35 ID:9EUtbbOi0

>>151
球辞苑ってNHKの番組でAKI猪瀬がフォーシームはMLBではもう打たれるって言って
ワールドシリーズ第7戦目で連投しまくりで打たれたチャップマンのフォーシームの映像流しててワロタ

186: 2017/09/23(土) 23:00:29.63 ID:Y9UsiU72a

>>178

153: 2017/09/23(土) 22:57:00.54 ID:69PPkAHKa

ダイソン「もう高速シンカーはオワコン無理やわ」

155: 2017/09/23(土) 22:57:05.25 ID:2cYCe4v/d

メジャーはツーシームばっかり投げてるって勘違いしてるやついるけどフォーシームも普通に多いから
三振取るならフォーシームのほうが良い

166: 2017/09/23(土) 22:58:04.25 ID:Xdv2H4Ro0

日本はフォーシーム信仰していても、質がよろしくないという

182: 2017/09/23(土) 23:00:21.29 ID:Xdv2H4Ro0

今後としては、ツーシームが速く投げられるようになればフォーシームが廃れ、フォーシームが進化したらツーシームが廃れの繰り返しになるとは思われるがね

183: 2017/09/23(土) 23:00:25.67 ID:Khs4z3oD0

ボール変えたんか?
何かメジャーではフライ打法流行ってるとかいう記事見たが

196: 2017/09/23(土) 23:02:22.37 ID:c/O0Ulw+0

ツーシーム打てンゴ…対策するンゴ…フライボール打つンゴ!

フォーシーム打てんゴ…

212: 2017/09/23(土) 23:05:05.36 ID:hvxI88i+a

そもそもそんなに直球系の球投げる必要あるんだろうか
フォーシーマーでお馴染みのオッドアイおじさんは年々直球の割合が減りついに今年50%を切ってスライダーへの依存を強くしたが成績はキャリアベスト

217: 2017/09/23(土) 23:06:00.29 ID:eH+3y+hP0

>>212
先発ならある程度は投げなブレーキングボールばっかじゃ腕持たんで

218: 2017/09/23(土) 23:06:23.17 ID:0+6e8h76a

>>212
直球が真っ向勝負やぞ

219: 2017/09/23(土) 23:06:38.72 ID:Xdv2H4Ro0

>>212
まあ、フォーシームもどちらかというと上方向の変化球として運用されているような感じだし、極端に言えば全部変化球として投げられているようなもんじゃね

243: 2017/09/23(土) 23:10:19.88 ID:qeqvmu5r0

>>212
田中はスライダーでカウント取れない日は投げる球が無くなるから使える球種増やさな来年も同じような感じになるぞ

220: 2017/09/23(土) 23:06:46.66 ID:2OOMoaiH0

フォーシーマーといえばシンダーガードになる予定やぞ

229: 2017/09/23(土) 23:08:10.82 ID:Hu2rtZQMM

>>220
メッツは投げられさえすれば凄い投手多いけど怪我で投げられないやつ多すぎるわ

237: 2017/09/23(土) 23:09:11.81 ID:TfxYQsRWd

>>220
フォーシームの質が良くないから年々シンカーの割合増えてるけど











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