MLBとNPBの打順別打撃成績の比較

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1511407362/

1: 2017/11/23(木) 12:22:42.98 ID:8kWtXB9j0

MLB 

引用元: ・MLBとNPBの打順別打撃成績の比較

NPB

18: 2017/11/23(木) 12:28:37.78 ID:AObdj5zM0

なんで5番>>2番になるんやNPBは

23: 2017/11/23(木) 12:30:31.78 ID:8kWtXB9j0

>>18
345はクリーンナップだからいいやつおかなきゃいけないって固定観念に囚われてるから

3: 2017/11/23(木) 12:23:41.98 ID:jiIrqsjqd

二番を軽視しすぎですわ

4: 2017/11/23(木) 12:23:42.53 ID:8kWtXB9j0

NPBは2番より7番のが成績いい模様

11: 2017/11/23(木) 12:27:26.18 ID:lyL78Pqe0

言うほど打順で総得点に影響あるか＿？

13: 2017/11/23(木) 12:27:35.54 ID:8IXDYB0Qd

セパで分けろ

17: 2017/11/23(木) 12:28:36.67 ID:dWw0f4H90

選手のレベルは昔に比べトレーニング医学の進歩など理由に上がったと言われてるけど、
監督のレベルって昔と比べてどうなの？

21: 2017/11/23(木) 12:29:34.02 ID:7epeqyvFd

>>17
MLBは上がってるけどNPBはやってること50年前のドジャース野球と変わらん

20: 2017/11/23(木) 12:29:18.36 ID:7Iv5w/DH0

9番のOPS高い

27: 2017/11/23(木) 12:32:38.66 ID:ORoma2Vsp

岡田 吉田の12番は理に適ってる…⁈

30: 2017/11/23(木) 12:32:58.59 ID:eXsY+8cod

>>27
かなってるやろ
なんでかすぐやめたけど

29: 2017/11/23(木) 12:32:49.28 ID:jduwFAAg0

一番<二番なMLBもおかしいよ

32: 2017/11/23(木) 12:33:41.73 ID:8kWtXB9j0

>>29
一番は前が9番だから二番三番より重要ではない

36: 2017/11/23(木) 12:34:22.10 ID:4XvJQGuYa

1(中)糸井
2(二)上本
3(一)鳥谷
4(左)中谷
5(右)福留
6(三)大山
7(遊)糸原or北条
8(捕)梅野or坂元、原口

それでもワイは二番上本を推すで

37: 2017/11/23(木) 12:34:57.36 ID:wAfLke7Id

でも打順はどう組んでも年間得点はほとんど変わらんのやろ

47: 2017/11/23(木) 12:37:53.35 ID:FhsPN3iM0

>>37
打席回る数が変わるから変わるぞ

42: 2017/11/23(木) 12:37:04.45 ID:o6j4Sng6a

参考までにヤクルトとロッテ

45: 2017/11/23(木) 12:37:47.13 ID:fQjE5wMaa

２番マギーは神！

50: 2017/11/23(木) 12:38:17.39 ID:S51UfIxn0

マギー込みでこれだからなあもっとショボいやろ実際

54: 2017/11/23(木) 12:38:48.57 ID:6EPUEX+pd

メジャーは2、3、4にいい打者置いてんだな

56: 2017/11/23(木) 12:39:00.39 ID:S51UfIxn0

実際2番上本くらいがちょうどいいよな
2番マギーは極端すぎるわ
打てる奴が6人くらいいるならいいんだけど

57: 2017/11/23(木) 12:39:04.61 ID:4XvJQGuYa

1(右)長野
2(遊)坂本
3(一)阿部
4(三)マギー
5(中)陽
6(左)
7(二)
8(捕)

61: 2017/11/23(木) 12:39:42.48 ID:+2NHq35Q0

菊池が叩かれてるけど、成績見たら割と打ってるやん

68: 2017/11/23(木) 12:41:10.22 ID:8kWtXB9j0

>>61
チーム内の相対的打力の問題やぞ

63: 2017/11/23(木) 12:40:22.00 ID:FmtE5TGj0

2017巨人
2番マギー以前(～7/11) 81試合 37勝44敗0分 0.457 得点率3.31 失点率3.74
2番マギー以降(7/12～) 62試合 35勝24敗3分 0.593 得点率4.32 失点率3.24

67: 2017/11/23(木) 12:41:03.59 ID:OklwiKdyM

>>63
陽復帰がデカいだけやろ

64: 2017/11/23(木) 12:40:39.97 ID:vOtLafTf0

今年はどこも打てる2番使ってた印象やけどな

66: 2017/11/23(木) 12:40:51.35 ID:lyL78Pqe0

工藤監督がバントしまくるおかげで接戦が増えてサファテのセーブ日本新記録が生まれたんだよなぁ
NPBを盛り上げた監督に感謝せなあかんで

84: 2017/11/23(木) 12:44:10.18 ID:PWhnG/Fg0

>>66
言うほど盛り上がったか？

70: 2017/11/23(木) 12:41:37.29 ID:fQjE5wMaa

広島は２番丸がいいんでない

73: 2017/11/23(木) 12:42:03.73 ID:xejYGHoL0

二番がーとかいうよりメジャー打ち過ぎだろ

74: 2017/11/23(木) 12:42:06.04 ID:jIQJLCQU0

3番派ワイは嬉しいで

75: 2017/11/23(木) 12:42:54.35 ID:7m0z91PfM

横浜なら
1梶谷
2桑原
3筒香
4ロペス
5宮崎
6倉本
7戸柱
8柴田

これが一番合理的ってことか

77: 2017/11/23(木) 12:43:13.67 ID:4YXCV77a0

1桑原
2ロペス
3筒香
4宮崎
5梶谷
6戸柱
7柴田
8投手
9倉本

どや

79: 2017/11/23(木) 12:43:39.80 ID:N3sNKCbi0

ペゲーロが不調の時ランナー進めたりなんも出来なくなってて草生えた

91: 2017/11/23(木) 12:44:53.91 ID:xL/bommKM

>>79
不調のペゲーロに打たせるほうがバントさせるよりなんぼかましだからな

82: 2017/11/23(木) 12:43:56.75 ID:fQjE5wMaa

２番立岡とか重信とか頭にきますよ

83: 2017/11/23(木) 12:44:07.45 ID:BYKP4Sa+0

メジャーは世界中から選手集まってるメンバーなんやからどの打順でも結構打ってるのはしゃーない

86: 2017/11/23(木) 12:44:27.97 ID:wAfLke7Id

9番打者のバント
終盤同点orリード時での8番打者のバント(9番に代打)

この二つのシチュエーションに関しては肯定されるべき

 

2016.11の記事
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Comments

[1. 名無し＠MLB NEWS]

NPBとかいう上位にゴミ打者を置くガイ.ジリーグ

[2. 名無し＠MLB NEWS]

毎年7番>2番なのが本当に意味わからん

[3. 名無し＠MLB NEWS]

見ててイライラするから早く打順見直せや

[4. 名無し＠MLB NEWS]

バントの価値観の違いやな
メジャーはどっからでもホームラン打てるからバントいらんけどNPBは非力すぎてバントして得点圏にランナー送らないとって考えがあるから2番にバントさせまくるから2番には打てなくてもバント上手いやつを置く

[5. 名無し＠MLB NEWS]

バント上手ければ二番

[6. 名無し＠MLB NEWS]

４のヤツだと走者１塁、２塁でのヒットでの帰還率ってMLBとNPB違うのかな？
１つ先の塁にそんだけの価値があるのかって疑問

まあでもどんだけ価値あろうが２番に非力打者おくのは愚策だけど

[7. 名無し＠MLB NEWS]

出塁率低い選手を二番に置くなや

[8. 名無し＠MLB NEWS]

バントで盛り上がったとしても日本野球のレベルの向上には全く貢献してないからダメ

[9. 名無し＠MLB NEWS]

長打が少ないから、NPBは結構得点圏にランナー進める意味がMLBよりはあるんちゃうか？でも二番にザコおいて、思考停止バントは許されない。

[10. 名無し＠MLB NEWS]

1今宮
2柳田
3デスパ
4内川
5上林
6松田
7晃先輩、若手大砲
8くき
9高田、曽根、増田

これがみたい(^^)

[11. 名無し]

同じチームOPSならNPBの方が一試合あたりの得点は多いよ
まあバント自体が失敗した場合にOPSを下げつつ得点を増やす作戦だから当たり前だが
それを覆すほどの差はないってことだな
俺ならアダムダンにバント覚えさせて３番に置くが

[12. 名無し＠MLB NEWS]

2番菊池とかは実績重視なだけで2番雑魚とはまた違う気がする

[13. 名無し＠MLB NEWS]

雑魚しかおらんから二番がより雑魚になるだけやんけ
クリーンナップの三人すら揃えられてるチームが1/3もありゃしねえ

[14. 名無し＠MLB NEWS]

※13
雑魚しかおらんからこそいい打者は固めるべきやぞ

[15. 名無し＠MLB NEWS]

今のメジャーはホームラン増えまくった一方で出塁数が減少しまくってる。だから得点があまり増えてない。である以上求められるのは出塁率の高い選手であって，アウトを余計にくれてやるバント以外たいして何もできない選手ではない(投手除く)。

[16. 名無し＠MLB NEWS]

人材不足だろ
外人枠無しにすりゃある程度マシになる

[17. 名無し＠MLB NEWS]

※13
いまだにこんなこといってるガイ　ジがいるんだから驚く

[18. ななしさん＠スタジアム]

NPBは化石リーグだからしゃーない

[19. 名無し＠MLB NEWS]

2番マギーはありだろ 実際結果出てるわけだし
メジャーでマギー2番に置いたらシーズン最多併殺更新すると思うけど

[20. 名無し＠MLB NEWS]

まーた２番強打者論を叫ぶ阿保が出てきたのか

[21. 名無し＠MLB NEWS]

いい打者は上位で固めて使えってだけなのに

[22. 名無し＠MLB NEWS]

NPBレベルの長打力じゃバントしなけりゃ7,8点以上取れる試合も1点しか取れない試合も増えるだけ
投手が良くないチームはそうした方が良いけど投手が良いチームはバントして3,4点取れる試合増やした方が勝てるやろ、総得点は減るけど
さすがにノーアウト2塁とかでバントはどうかと思うけどね

[23. 名無し＠MLB NEWS]

※22
こういうバカいい加減減らねえかな
一定以上の打撃力を持つ打者にバントをさせるとそもそも得点期待値を下げることになるから叩かれてんだろ
総得点も減って目先の1点も減るんだよ

[24. 名無し＠MLB NEWS]

※23
ぷっ

[25. 名無し＠MLB NEWS]

理想を言うとそこそこ走れる選手に2番やって欲しいが、巨人なら現状マギーが適任なんだろうな
マギーは足でプレッシャーかけれないから坂本にしわ寄せくるらしいが
だからと言って坂本にやらしたら2番の役割にとらわれそう

[26. 名無し＠MLB NEWS]

得点期待値とかいうガイ/ジまだいるんか
ソフバンが優勝＋日本一なんだから打撃もそこそこ良くてバントも出来る今宮さんが理想２番打者でＦＡやぞ

[27. 名無し＠MLB NEWS]

※23
じゃあどこにバントしたら都合よく3、4点だけが増えるデータがあんだよ

[28. 名無し＠MLB NEWS]

※23→※24

[29. 名無し＠MLB NEWS]

※22
ノーアウト一塁からワンナウト二塁は得点確率が下がる
そしてノーアウト二塁からワンナウト三塁は得点確率が上がるんですが

[30. 名無し＠MLB NEWS]

※26
あたまわるそう
ソフトバンク投手陣がヤクルトで今宮の守備が倉本でも優勝＋日本一できるんか？

[31. 名無し＠MLB NEWS]

※27
ぷぷっ

[32. 名無し＠MLB NEWS]

控えめに言って片栗中中は最高だった

[33. 名無し＠MLB NEWS]

5番より2番にいい打者を置いて、ノーアウト1塁がワンナウト2塁より得点効率が上がるのは何年ものデータで明らか。

なのに日本の野球がそういうデータを無視して20年以上も同じ事を続けてるんだから、ファンが理解出来なくてもしょうがないわな。

併殺打が増えるからバントさせるって意見もあるが、それならフライを打てる・一二塁間や三遊間に引っ張り・流せる打者を置けばいいだけだからな。

[34. 名無し＠MLB NEWS]

ノーアウト二塁はノーアウト一塁よりバントしてもいい感じやわ
三塁に進むのはでかいけど二塁に進んだだけじゃ意味ない

[35. 名無し＠MLB NEWS]

メジャーは全体的に長打率が高いな

[36. 名無し＠MLB NEWS]

ノーアウト1塁でバントすると1点入る確率すらバントしない場合より低くなるんやぞ

[37. 名無し＠MLB NEWS]

NPBで得点力の高いチームの2番は菊池源田今宮
これが現実

[38. 名無し＠MLB NEWS]

メジャーの球団は野球と関係ない理系エリートまで雇いまくって編成やらスカウティングやら研究しまくってるからな
日本の場合大体のことは野球経験者のおっさんが自分の経験則で適当にやってるだけだし選手個人の差もでかいけど一番ひどいのはフロントやな

[39. 名無し＠MLB NEWS]

2番のバントがダメって言うより1番に良い打者置いてんのにどうして9番と2番の雑魚でサンドイッチしちゃうのかって話

1番は6〜7割の確率で塁に出ないのにそんとき2番どうすんだよ
しかも初回以降関係ないという

[40. 名無し＠MLB NEWS]

なぜ初回に1番打者が100%塁に出ると思っているのか

[41. 名無し＠MLB NEWS]

初回に確実に1点をって言うけど二番の出塁率まで考えたら初回の得点確率すら下がってるよな

[42. 名無し＠MLB NEWS]

MLBはフライを打つ練習がトレンドになりつつあるし技術練習の方法も日本は置いてかれてるね

[43. 名無し＠MLB NEWS]

確実に1点先制して守り勝ちたいなら尚更下位打線なんて気にせずに
上位に出塁率高い打者固めるべきやし意図がわからん

[44. 名無し＠MLB NEWS]

OPSで見て3>4>2>5>1>6>7
がMLBの選択なんやね
日本は3>4>5>1>6>7>2
どう考えてもアメリカの方が正しいわ

[45. 名無し＠MLB NEWS]

どんだけ時代遅れの野球をしてるか一部のファンでも理解してきてるのに、NPBの天下り連中と野球しかしてこなかったチームの首脳陣が変わっていかないと日本野球の今後はないね。

正直プロスポーツって名乗ってるのに20数年で殆ど進化が見られないのはヤバイよな。

[46. 名無し＠MLB NEWS]

未だにドジャース野球やってるなあと思っていたけどみんな思ってたのか
バントで勝利確率上がるのは9回無死2塁の時ぐらいらしい
ソースはスポナビの記事

[47. 名無し＠MLB NEWS]

バントしたイニングで得点入ったケースの大半は、バントしてなくても入ってるからな
そこを『バントしたから得点』と錯覚してるからバントがやめられない
楽天が不調に陥ったらバントしないからだと誘導し、終盤は初回からバント戦とか闇が深すぎる
岡田、ヒルマン、古田、ラミレスなども謎の力によって途中からバント野球に変貌している
最後までバント否定を貫いたのは権藤くらいで、謎の解任となっている

[48. 名無し]

＞メジャーは世界中から選手集まってるメンバーなんやからどの打順でも結構打ってるのはしゃーない

こういう事言ってるやつの頭の悪さにビビる

[49. 名無し＠MLB NEWS]

チャンピオンチームがバントチームだったせいで誤解してる人が多いみたいだけど他のチームでは明らかにバント減ってる