no title






https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528514776/
1: 2018/06/09(土) 12:26:16.15 ID:Kn0j67t/0

ダル、大谷「ぐぬぬ」

3: 2018/06/09(土) 12:26:43.61 ID:Kn0j67t/0

最後の希望大谷もこのざま

5: 2018/06/09(土) 12:27:38.63 ID:Kn0j67t/0

イチローの言うこととボディービルダーの言うことのどっちを聞くか

16: 2018/06/09(土) 12:29:46.29 ID:CC/lU/eQ0

トラウトは何で怪我せんのや?

24: 2018/06/09(土) 12:31:53.55 ID:Al/s0ABH0

イチローは大谷が生まれる前からプロ野球選手やぞ
ちゃんとアドバイス聞いておけ

26: 2018/06/09(土) 12:32:30.13 ID:Lpo8u1KZa

栗山「深いところまでナメてる」

39: 2018/06/09(土) 12:35:19.22 ID:RJcPS/poa

>>26

32: 2018/06/09(土) 12:34:07.89 ID:Is5Y5iit0

ダルの理論はボディビルダーの理論やからなぁ
野球選手から習ったわけじゃない

37: 2018/06/09(土) 12:35:02.01 ID:ahe446nz0

確かに腕とか重たそうだったしなあ

43: 2018/06/09(土) 12:35:38.47 ID:0Ak8H5DO0

千代の富士は筋肉つけて対策してたな
脱臼対策だったけど

330: 2018/06/09(土) 13:19:41.74 ID:5raKGp6E0

>>43
力士はまた違うやろ
まぁ力士でも肉つけすぎたら膝やるけどな

46: 2018/06/09(土) 12:37:00.60 ID:1Dvc3+Lm0

筋肉つけるのが悪ではなく、必要以上につけるのがアカンってだけの話やからなこれ

53: 2018/06/09(土) 12:37:45.03 ID:/p6408+o0

>>46
イチローは自分の適性体重(筋肉)を把握してるからね

58: 2018/06/09(土) 12:38:45.70 ID:1Dvc3+Lm0

>>53
イチローだけがそうとは言わんけど、怪我しない選手ってのはそこらもちゃんと管理してるんやろなあとは思うわ

70: 2018/06/09(土) 12:41:00.55 ID:pNUecjRj0

>>58
筋肉もそうだけど
まずはストレッチやろ
イチローみたいに2時間以上ストレッチするべき

74: 2018/06/09(土) 12:41:42.26 ID:PUifQ05Qa

金本が自分は痩せ体質だからメジャーには行かなかったって言ってるの見て言い訳ダッサと思ってたけど自分の適正体重と調整法把握してるだけでも一流なんやね

76: 2018/06/09(土) 12:42:07.30 ID:pl8DUfNA0

イチローは体がなんかゴム人間というか常に脱力してる感じするよな
こういうのも生まれ持った身体能力の一部やと思う。怪我しない理由の1つやろ
オリックス自体のイチローとか脱力の達人やで

271: 2018/06/09(土) 13:13:15.64 ID:pj9AwcW30

>>76
すげえ分かる

80: 2018/06/09(土) 12:43:07.15 ID:PuTgYcju0

イチローは分不相応なプレーはやらんからな
靭帯は160キロ投げるようにできてないんや

84: 2018/06/09(土) 12:43:36.35 ID:BPDiLzCy0

イチローの言ってる事勘違いしとるやつ多いよな
自分の身体に合ったトレーニングせな怪我するってことやのに

87: 2018/06/09(土) 12:43:49.95 ID:2B1+pRl8p

ガチでピッチャーに筋肉とかいらんと思うんやがなんであいつら無駄に筋肉つけたがるん?

216: 2018/06/09(土) 13:06:54.72 ID:NPPicYE40

>>87
ケツ周りは必要やぞ
二の腕つきすぎるのは危険やけど

255: 2018/06/09(土) 13:11:46.89 ID:GvgmV1IB0

>>87
胴回りと腰周りと脚はどう考えても必要やぞ

88: 2018/06/09(土) 12:44:08.83 ID:pl8DUfNA0

イチローは何気ない動作1つ取っても綺麗だよな、機能美というか
筋肉も関節も柔らかい上に脱力感が綺麗に見せるんやろか

92: 2018/06/09(土) 12:44:46.51 ID:c4c2MDi10

イチローだけじゃなく松井も筋肉つけた上で神経系のトレーニングやってたと言うしな
やはり筋肉つけるだけではアカンということやな

170: 2018/06/09(土) 12:59:23.68 ID:93hv644O0

イチローは自分の家にトレーニングルーム設けたり、怪我をトレーニングで回復するガチ勢だからな

181: 2018/06/09(土) 13:01:19.25 ID:PuTgYcju0

寧ろ筋肉が足りなかった説

188: 2018/06/09(土) 13:02:42.12 ID:fr0HNtNa0

no title

no title


実は相当筋力ある
43歳でこれだったからね
ただ今年は流石に衰えを感じたが

195: 2018/06/09(土) 13:03:45.16 ID:MEVcDA9+0

>>188
このふくらはぎ何回みてもしゅごい

198: 2018/06/09(土) 13:04:24.19 ID:8GdKv3eR0

>>188
イチローは下半身は化け物

193: 2018/06/09(土) 13:03:39.54 ID:e85RGQmn0

【MLB】右肘靱帯損傷の大谷、地元記者が“悪化”指摘「グレード2にダメージは増大」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00136571-fullcount-base
「今回、内側側副靱帯にグレード2の損傷が見つかったということは、昨冬にエンゼルスと契約した時のグレード1からダメージが増大していることを示唆している」と指摘した。グレードは1から3まであり、数字が増すと深刻度も増す。

203: 2018/06/09(土) 13:05:07.92 ID:W5L+xDKr0

>>193
こんなん漏れるんやな
向こうはやっぱ凄いわ

234: 2018/06/09(土) 13:09:32.42 ID:PuTgYcju0

長く活躍したランディやライアンに学ぶべきやな

355: 2018/06/09(土) 13:22:48.18 ID:Qp+NVt5C0

糸井が膝やってるのも筋肉ムキムキ過ぎで重いからなんか

361: 2018/06/09(土) 13:23:32.76 ID:WUr2Mmm20

>>355
せや
筋肉ダルマになると瞬間最高風速は出せるが
もって数年

424: 2018/06/09(土) 13:32:31.90 ID:nzLiwh5AM

>>355
糸井は若い頃筋肉つけるだけじゃなく可動域広げたり怪我に気をつけてたけど
札幌時代の人工芝で膝に負担がかかったらしい

356: 2018/06/09(土) 13:22:52.41 ID:/Fv26dGY0

実際怪我はほとんどしなかったよねこの人

358: 2018/06/09(土) 13:23:06.03 ID:KXlj8Y5sd

筋肉を付けても柔らかく使えないとアカンのやろ







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コメント一覧

    • 1. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:01   ID:KXG5ceFJ0
    • このコメントに返信

    • イチローの場合はたった3キロ増やしただけで体が動かなくなりました
      馬鹿みたいに何十キロも増やしたダルさんが走れなくなるのも当然と言える


    • 2. ななしさん@スタジアム
    • 2018年06月09日 21:04   ID:bkCveTjH0
    • このコメントに返信

    • ほとんど怪我なく20年以上結果を出してきた人の言葉やからね
      まあ四六時中ストレッチしてるプロ意識の高さは誰も真似できんわな


    • 3. ななしさん@スタジアム
    • 2018年06月09日 21:07   ID:WNrAAenS0
    • このコメントに返信

    • イチローは元々身体が固かったから柔軟をしないと使い物にならなかったらしい。
      確かにガチの天才だけど、持たざるものでもあるから努力と準備を怠らない化物になったんだと思う。


    • 4. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:09   ID:IcmnY4KZ0
    • このコメントに返信

    • イチローの場合リスク管理を誰よりも行なっているから、怪我しないのは当然と言える。
      危険なプレーは絶対しないし、体のケアに普通の選手の何倍も時間かける。
      他の選手は技術的な練習だけに目がいきすぎる。






    • 7. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:12   ID:J5QwQUxd0
    • このコメントに返信

    • 筋肉は鍛えられても腱や靭帯はそうではないということは意識するべき


    • 8. 名無し
    • 2018年06月09日 21:14   ID:Jg64N0dx0
    • このコメントに返信

    • ウェイトトレで楽して増やそうとした罰やね




    • 10. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:16   ID:izCSRsFU0
    • このコメントに返信

    • まぁ野手と投手で違いはあるやし靭帯や健がどのくらい耐えられるのかも個体差あるし正解はわからんわ
      ダルの動きの悪さみるとフィールディングとかも劣化してそうだなとは思うが




    • 12. 短命名無しさん
    • 2018年06月09日 21:21   ID:CljH0Ous0
    • このコメントに返信

    • イチローはこういう理論とか考えをだれから学んだんだ?
      自分で気づいたのか?


    • 13. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:27   ID:l7Kj..eO0
    • このコメントに返信

    • 何を目指すかにもよるからどの程度鍛えるかもかわるんちゃう


    • 14. 名無し
    • 2018年06月09日 21:30   ID:Jg64N0dx0
    • このコメントに返信

    • ※12
      筋肉増やしたらやばそうだった
      自分で試してちゃんと観察してればすぐわかるんだよ
      科学的エビデンスがあるから安心!とか言って何も考えてないから怪我する


    • 15. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:30   ID:g4LRJkkS0
    • このコメントに返信

    • あくまでも個人の感想やが、ケビン山崎とかに見てもらって、ムキムキになったプロって成績落としてるイメージ。

      がんばってるのは糸井と柳田くらいじゃない?


    • 16. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:31   ID:aNEA2t4q0
    • このコメントに返信

    • イチローとマダックスは常人では考えられないレベルの存在


    • 17. 短命名無しさん
    • 2018年06月09日 21:31   ID:U3US2dks0
    • このコメントに返信

    • 考えることが出来ない子達が自分勝手な持論で
      どこの誰とも知れん奴と勝手に煽り合ってるだけだしなあ
      世の中まだまだ自宅からだけじゃ理解しきれることすくないよ?


    • 18. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:32   ID:irJEBfuJ0
    • このコメントに返信

    • もしかしたら大谷がけがしたのもダル塾ならびにダルのせいかもなー




    • 20. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:35   ID:hUdMRo8z0
    • このコメントに返信

    • 投手が肘壊してるのにイチロー持ち出してきてもしゃーないやろ
      野手は片腕だけ酷使しないんやし


    • 21. 短命名無しさん
    • 2018年06月09日 21:36   ID:flaXgJHU0
    • このコメントに返信

    • ※18
      仮にそうだとしても子供じゃないんだから自己責任だろ
      どの程度筋肉付けるのがベストかは人それぞれ、それは他人に分かるもんじゃないしな
      イチローや黒田なんかはその辺り徹底的に自分を知り尽くしていた


    • 22. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:36   ID:WpYPWEDo0
    • このコメントに返信

    • >>76 イチローは怪我しないためのケアはもちろん筋トレ器具からマリナーズに発注させてたレベルでこだわってたからな


    • 23. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:38   ID:8s3v1v210
    • このコメントに返信

    • 内野安打を打つだけの人は筋トレいらんわな


    • 24. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:39   ID:iN.zoZg50
    • このコメントに返信

    • はたから見たら分からんけど、大谷は投手にしても野手にしてもアンバランスなんだろうな
      両方かなり間隔緩くやってきたから当然っちゃ当然だが


    • 25. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:41   ID:C6hdLFvk0
    • このコメントに返信

    • ※15
      あくまで筋肉をつけるプロであって野球選手に適した身体を作れるプロじゃないしな


    • 26. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:43   ID:QTdRJIph0
    • このコメントに返信

    • セルと闘った時のトランクスみたいになっちゃいけないって事やろ
      ダルはドラゴンボール読んでなかったんか?


    • 27. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:44   ID:QhnkZdok0
    • このコメントに返信

    • 大谷が活躍してる時はダルから離れたからとか持ち上げてたのに・・・


    • 28. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:48   ID:DbtcxQ4.0
    • このコメントに返信

    • 骨格に適性な筋力増加であってもそれに応じた靭帯や腱の強化は筋トレの成果よりかなり遅れる。
      その間は非常に危険。




    • 30. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:49   ID:R2moy6ZS0
    • このコメントに返信

    • 6
      2016のオフにダルと一緒に自主トレして筋肉マンになってたやん
      で2017入ってすぐ怪我して消えたやん


    • 31.
    • 2018年06月09日 21:53   ID:odbXwxFB0
    • このコメントに返信

    • イチローのDL入りって死球による骨折と胃潰瘍しか思い浮かばん
      タフネスすぎるやろ


    • 32. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:54   ID:685M.btv0
    • このコメントに返信

    • イチローが筋肉つけすぎると筋肉に頼りすぎて身体の信号が遅れるみたいなこと言ってたけどなんとなくわかる気がするわ
      そう言うところから怪我もうまれてくるのかもな


    • 33. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:55   ID:CYw.MUkK0
    • このコメントに返信

    • イッチの下半身なんやあれ凄いなムッキムキのバッキバキやんけ


    • 34. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 21:58   ID:ogfKQbqm0
    • このコメントに返信

    • ※31
      むしろ死球でDL入ったことなんてあったんか。
      イチローの離脱はマジで胃潰瘍しか思い出せんレベルだわ


    • 35. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 22:00   ID:685M.btv0
    • このコメントに返信

    • まあ本当の意味でのプロやな
      選手が壊れないってのはファンにとっても1番嬉しいことだし


    • 36. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 22:01   ID:r8fH1sSO0
    • このコメントに返信

    • 23
      言い方変えれば分相応な能力を最大限に求めた結果の奇跡の存在がイチローなんやろ


    • 37. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 22:09   ID:03qxx.FE0
    • このコメントに返信

    • ※34
      日本時代なら下柳にぶつけられて骨折欠場してた覚えがある
      メジャーでは聞いたことないね
      イチローは死球に本気で怒るのも見たことないし、割り切ってんだろな


    • 38. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 22:11   ID:kY.csvIR0
    • このコメントに返信

    • だからこそ、イチローは神なんだ。しかしこれで、今オフダ田大の三人まとめて首で日本に 強制送還されたらお笑いだな。そして、平野だけ生き残ったなんて


    • 39. 名無し
    • 2018年06月09日 22:13   ID:Jg64N0dx0
    • このコメントに返信

    • ※38
      ありえない仮定で一人で笑ってて虚しくないの?w


    • 40. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 22:14   ID:ogfKQbqm0
    • このコメントに返信

    • ※37
      そりゃ日本時代に限れば「死球も配球のうち」とかって名言もあるくらいだし何回かあるだろうけど
      DLって言うもんだからメジャーであったのかなって思ったんよ


    • 41. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 22:15   ID:97FCIJO00
    • このコメントに返信

    • ※12
      自分で気づくから賢い
      ダルもイチローをめちゃくちゃ頭がいいライオンと言ってたが
      究極的にはスポーツの才能は気づきの能力とも言える


    • 42. 名無し
    • 2018年06月09日 22:34   ID:yUlxdoQ30
    • このコメントに返信

    • ※23
      野球ってそれぞれの役割が重要なんだぜ?知らなかっただろ~


    • 43. ななしさん@スタジアム
    • 2018年06月09日 22:55   ID:KBHtMNnG0
    • このコメントに返信

    • コレでまた一つニワカ君も勉強になったやろ。
      オールドファンも、こういう多くの才能が潰れるのを見て来て、忠告してたんやで。 それは俺らがガキの頃のオールドファンも変わらず同じやった・・・

      「若いというのはチャレンジ精神の固まりだが、才能のあるヤツに限界を説くのもOBの仕事」「若くて才能あふれる選手はいくらでも能力は上げられるが、それを続けたら必ず限界を超えて壊れる」「昔の選手が、全く筋肉を強化しなかったと思うか?それをやり過ぎた奴は歴史から消えただけなんだよ」

      ・・・そして、こういう多くの悲劇を見てお前らもオールドファンになってこういうんだよ「あの大谷だって無理だったんだから限界を見据えながら慎重にやれ」って。 そしてニワカに「大谷とかw現代野球で通用するわけ無いだろw」「また否定論者w 時代が違うんだよ」「オッサンは黙って見てろw」って言われるんだ。


    • 44. ななしさん@スタジアム
    • 2018年06月09日 22:58   ID:Y9OgxyFF0
    • このコメントに返信

    • 投手はケガしやすいのもあるから一概には言えん
      メジャーのトミージョンの数見たらいかにボールや日程がケガしやすいか分かる




    • 46. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 23:11   ID:ihSGzwcb0
    • このコメントに返信

    • 野手と投手比較してどうすんの


    • 47. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 23:17   ID:MvDiwtfO0
    • このコメントに返信

    • 快適に動ける体重と筋肉量が一番。無茶な肉体改造は、過剰な負担が掛かる。最近の日本人は骨格細いよね、私なんか超骨太で、長年減量しているが、脂肪は少ないが、筋肉は落ちない。よって見た目ガッチリのまま。遺伝子には勝てないのです


    • 48. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 23:22   ID:2EFvhq3b0
    • このコメントに返信

    • 胃潰瘍で離脱してもシーズン200本打つ化け物


    • 49. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月09日 23:38   ID:A9ed7kp40
    • このコメントに返信

    • 投手と野手を比較すんなとか言ってる奴
      「投手は怪我しやすいんだから、怪我しにくい野手とは違う!」って言いたいのか?

      俺はむしろ、大谷みたいなゆとりローテで中10日くらいでしか投げず、投げたと思えばすぐ降板し、野手での出場も守備免除休養枠のDHなんて過保護待遇の奴を、シーズンフルで働いている他のマトモな選手と比較しないで欲しいわ

      大谷のやってることの「大変さ」なんて他の一線級の選手から見りゃ鼻で笑うレベルだろ


    • 50. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 00:22   ID:rL.589oB0
    • このコメントに返信

    • 大谷は遺伝的にでかかったわけでなく
      中、高と食って食って食いまくってでかくなった結果
      超人的なパワーは身に付いたがそれゆえ元々そこまですごくはない程度の靭帯は耐えられなかったという皮肉w


    • 51. 名無しの権兵衛
    • 2018年06月10日 01:10   ID:szOMQERy0
    • このコメントに返信

    • 日本人選手が怪我するのは渡米してわりとすぐが多いからもろく見えるけど、NPBから数えたら大谷はともかくほかは皆実働10年近いからね

      カーショウだって今季DL入りしたし耐久年数的にはそんな変わらない気もするな


    • 52. 名無しの権兵衛
    • 2018年06月10日 01:13   ID:szOMQERy0
    • このコメントに返信

    • ※50
      親父、お袋、兄貴の体格からして大谷は遺伝的にでかいやろ


    • 53. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 01:33   ID:39St5Mu40
    • このコメントに返信

    • 基本的な感覚方だけど、
      ダルは他のメジャーリーガーが成功したやり方を安易に取り入れすぎてる気がする
      特にメジャーの選手で多い中南米系、黒人の選手より例え身長が同じでも人種的に付けれる筋肉量は少ないしつけすぎると重くなり身体が硬くなる
      筋肉は必要なのは分かるが不要なものまでくっつけてる感ある


    • 54. ななしさん@スタジアム
    • 2018年06月10日 01:36   ID:NJXYcsmw0
    • このコメントに返信

    • >>49
      この記事のスレタイに大谷関係ないやろ…
      意識過剰バレてますよ


    • 55. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 01:51   ID:BLHDzWjX0
    • このコメントに返信

    • 野球で発達した筋肉だと野球やってても早々限界越えないけど
      ウエイトでとにかく筋力だけ高めて
      野球動作全力でやったら耐えられるか分からんよ
      普通にやってるだけじゃ付かないパワーで体振り回すんだし


    • 56. 名無
    • 2018年06月10日 02:14   ID:3PQG7JU.0
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    • ここの※欄、行間が詰まりすぎてて読みにくいな
      なんとかならんの?


    • 57. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 10:48   ID:59nPmrSr0
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    • 練習法の間違いでDLしたやつ全員黒田の所でリハビリしてこいマジで。


    • 58. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 11:02   ID:XcbmH2ZI0
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    • いや大谷別に筋肉つけすぎてないだろ


    • 59. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 11:07   ID:.YU16CGD0
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    • ※23 アンチをするにも最低限の知識と客観的判断力はは欲しいよね。 無理そうだけど。


    • 60. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 11:17   ID:.mI7docb0
    • このコメントに返信

    • お前みたいはあへたんがえらそうにかたるな


    • 61. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 12:33   ID:5URmHenj0
    • このコメントに返信

    • ※14
      五郎丸が日本サッカーに対してフィジカルから逃げるなみたいなことを言ってたんだけど反対に技術がないのにフィジカルに逃げて安心するのも良くないんだろうな
      だから科学的エビデンスがあるから安心というのも結構危険な考えでイチローみたく自分で試して気づいてのトライアンドエラーで結果を出していくってのは大事なんだろう特にデータ厨のメジャーでは
      イチローは毎年フォーム変えてたみたいだし一番成績が良かった2004年のままで
      いいやんと思いがちだがこういう考え方に落とし穴があることにイチローは気づいてたんだろうね


    • 62. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月10日 13:28   ID:thtwCtXX0
    • このコメントに返信

    • イチローは大谷に野手に専念した方が良いって言ってたけど、イチロー程わかってる人が言うならそうなんだろうなと思えてきた
      160キロ投げる先発の寿命なんてたかが知れてるだろうし


    • 63. 名無し@MLB NEWS
    • 2018年06月14日 12:05   ID:1L1tuESk0
    • このコメントに返信

    • 昔から剛速球ピッチャーは短命って言われてきたし、例に漏れず大谷もそうだったとしか言えんわな。靭帯というリミッターがある意味筋肉の増大・オーバーヒートを防いでいる気がする、車と一緒で


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