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http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528608709/
1: 2018/06/10(日) 14:31:49.23 ID:CAP_USER9

 批判を承知で辛口採点すると、大谷が日本でプレーしていた5年間、規定投球回数に達したのは2回に過ぎない。
チームを優勝に導き、MVPに輝いた2016年は、大事をとってあと3イニングを残してレギュラーシーズンを終えたが、この年を入れたとしても、ローテーションの柱として活躍したのは3回だ。
3年連続の2けた勝利の後、故障で3勝に終わった日本最終年を見ると「道半ば」の感をぬぐえない。

 そして、打者としては1度も規定打席数に到達していない。酷な言い方をすれば「準レギュラーとして素晴らしい打者」でしかないのだ。

 もちろん、投げて打っての彼を、既存の物差しで測ることには異論もあろう。しかし、投手・打者の真の二刀流とは、ともにランキング入りすることを究極の目標にするものではないのか。

個人 - Yahoo!ニュース 2018/6/10(日) 8:30 ベースボールライター・阿佐智
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20180610-00086270/


222: 2018/06/10(日) 15:19:57.44 ID:m4hv5DtA0

>>1
出場頻度は低くても、投打の二刀流で
高いパフォーマンスをみせるスーパーマンに
胸をときめかせるファンが、沢山うまれた
MLBプレイヤーやアンパイヤさえも、そうだ
新しい価値なんだから、それを好ましく素晴らしいと感じる人間が楽しめばいい

302: 2018/06/10(日) 15:42:16.72 ID:Sj5z0+BK0

>>1

MLBの重くて滑りやすいボールで
あれだけスプリットを多投したら故障するわ

あれだけ警告されていたのに
リスクをとって
結果を求めたのだから仕方あるまい

17: 2018/06/10(日) 14:39:02.04 ID:KsIb4z7a0

打者としてフル出場
その上で投手としてローテーションを守れたら
文句は言われないんだろうけどな

65: 2018/06/10(日) 14:51:18.60 ID:tVapEBrr0

ゲンダイかハリーかと思ったら違ってた

77: 2018/06/10(日) 14:53:52.26 ID:TmktJNI50

ぶっちゃけ、シーズンの半分は投手で半分は打者って事かな。

112: 2018/06/10(日) 14:59:57.42 ID:995FEv3B0

左ピッチャーには右打席で対応できるように

スイッチヒッターになってもらいたい

115: 2018/06/10(日) 15:00:13.29 ID:YfQOd65v0

甲子園みたいに短期決戦で終わりじゃなくてプロになったら半年以上試合し続けないといかんから、
ある程度のところで力をセーブしてプレイしないとシーズン持たないところを、
後先考えず力出すから短期的にはいい成績残すけど長期的には息切れしてシーズン通して活躍で来てないってことやろ
長距離走を短距離走感覚で走ってる

118: 2018/06/10(日) 15:00:28.30 ID:CZf6fjL70

高校野球まではエースで四番みんな普通に二刀流だよな

119: 2018/06/10(日) 15:00:46.14 ID:l+pm+R4H0

急な手のひら返しのニュースばっか出て来て笑う

144: 2018/06/10(日) 15:05:42.71 ID:ojV0TSUL0

まとめ  ア・リーグにおける大谷の各部門順位

打率   規定打席未到達でランキング外
長打率 規定打席未到達でランキング外
出塁率 規定打席未到達でランキング外

本塁打  67位
打点   82位
安打数 109位
盗塁数  85位

防御率 規定投球回数未到達でランキング外
勝利数 26位
奪三振 31位

更新情報 中6日起用 開幕2ヶ月で右肘靱帯損傷

162: 2018/06/10(日) 15:08:13.92 ID:9lAfNvpp0

それを承知の上で本人もやってるんだろ
投打ともにそんな簡単に上位に入ったらスーパーマンだろ

181: 2018/06/10(日) 15:12:09.70 ID:GNTZmK7u0

二刀流専用の指標つくればいいだよ。
セーブとかホールドとかみたいに。

204: 2018/06/10(日) 15:16:02.33 ID:1n7bmGUL0

そこそこ高レベルのパフォーマンスをシーズン通して発揮することに価値を感じるか超絶パフォーマンスを瞬間的に発揮することに価値を感じるか、人によって違うだろうな。
平凡な25回の勝ち星と7勝中3勝が完全試合のピッチング、どっちが見たいか?自分は後者。そういうのができればの話だが

261: 2018/06/10(日) 15:30:42.18 ID:HVJd9qRM0

>>204
今季の大谷は7回以上を投げたのは1回だけ。
あれだけ優遇されても圧倒的な投球はたったの1回しか出来てない。
HQS(ハイクオリティスタート)=7回以上2失点以下は一度だけ。

大谷(今シーズンの全ゲーム)
2018
04/01 *92球 6イニング
04/08 *91球 7イニング HQS
04/17 *66球 2イニング
04/24 *98球 5.1イニング
05/06 *98球 6イニング
05/14 103球 6.1イニング
05/21 110球 6.2イニング
05/31 *83球 5イニング
06/07 *63球 4イニング

213: 2018/06/10(日) 15:17:58.69 ID:WBmL/rF20

復帰してそれなりの成績を残すまでは叩き続けられるんだろうな。1シーズン内での2刀流じゃなくて1シーズンおきにピッチャー、バッターを交互にやった方が成績も残るし調整もしやすいんだけどな。

240: 2018/06/10(日) 15:24:26.53 ID:ojV0TSUL0

投手として中6日したいから二刀流してるんでしょう
これで総合的に自身が一番良く見えると判断した
開幕前からMLB関係者は大谷は今年中に必ず怪我すると指摘している
そして中6日でも2ヶ月持たず・・・ 致命的な欠陥があるということ

253: 2018/06/10(日) 15:28:28.51 ID:m4hv5DtA0

スライダーとスプリッターを減らして
チェンジアップとツーシームをくわえれば
10年間は楽勝さ

266: 2018/06/10(日) 15:32:36.95 ID:At21yfPx0

大谷は自分のやりたいものを求めればいい
球団がそれを認めるか認めないかは別問題だし
球団も選手起用の方針を好きに決めればいい
視聴者・ファンも好きに応援すればいい
これを二刀流だと認めないならそれでもいいし
別に応援しろって押し付けることもない
二刀流と認めないなら他のスター選手を応援してればいいよ

325: 2018/06/10(日) 15:50:15.09 ID:HVJd9qRM0

桑田真澄(投手専門)

打撃成績

2000年 22打席 打率.316
2001年 14打席 打率.273
2002年 61打席 打率.294
2003年 31打席 打率.333

2000年~2003年 128打席 打率.305

桑田も二刀流してたら間違いなく成功してる

327: 2018/06/10(日) 15:51:23.24 ID:nvExnvw80

>>325
桑田凄くね
真の二刀流じゃん
打席数なんてこれぐらいでいいわ

330: 2018/06/10(日) 15:51:55.78 ID:xawkpEkW0

>>325
桑田すげえな

349: 2018/06/10(日) 15:57:04.71 ID:Y4gvb7RG0

>>325
噂には聞いていたがそんな打ってたのか
しかも1987だから30歳過ぎてるものなあそれ

376: 2018/06/10(日) 16:06:03.07 ID:HVJd9qRM0

>>349
http://npb.jp/bis/players/11513862.html (打撃成績のタブをクリック)

それまでも投手なのに2割以上の打率で凄かった(普通は1割以下)けど
2000年からの4年間でさらに覚醒してる
打者としての才能が開眼したんだろうな

354: 2018/06/10(日) 15:57:53.40 ID:JxhcMjdP0

>>325
すげーな

338: 2018/06/10(日) 15:54:06.40 ID:fLGTGP8q0

まあ高校野球じゃエースで4番は珍しくもないけどな

370: 2018/06/10(日) 16:02:43.91 ID:/NPRj5QB0

言ってる事は同意なんだがこれを故障前に書いてればやるな!とは思うぐらい。皆始まる前の意見はこれだったろ。

381: 2018/06/10(日) 16:07:10.10 ID:WJ3PJSyD0

二刀流やるなら中継ぎがいいと思うんだけどな。
中継ぎは規定回投げることないが、誰も失敗とは言わんやろ。

392: 2018/06/10(日) 16:11:17.66 ID:3XWLSMag0

本人がそこに価値を見出してないならいいんじゃね?
ファンは喜んでるし飽きるまでやらせてやれば?

407: 2018/06/10(日) 16:19:04.21 ID:Y4gvb7RG0

とは言っても江本はケガというより
成績の話が中心だったけどな
張本は割とケガについて言っていた気が

409: 2018/06/10(日) 16:19:31.90 ID:svNCr0in0

お前ら大谷の故障の原因なんだと思う?ハリーは投げ込み不足って言ってるけど、俺はボールだと思う

414: 2018/06/10(日) 16:22:39.36 ID:KW2oZXDJ0

>>409
ルールじゃね
メジャーは1球投げるのに時間決められてるし
日本みたいに1球1分以上かけかたりできないから疲労も溜まりやすい

417: 2018/06/10(日) 16:23:19.41 ID:+fvm0Hon0

>>409
俺は張本のほうだな
(アスリートとしては)体が弱すぎる

421: 2018/06/10(日) 16:24:22.21 ID:Y4gvb7RG0

>>409
できる事以上の事
というか単なる無理をやろうとした

そして
それをやりたいなら当然取らなくてはいけない対処を怠った
たとえばボールをその日に初めて渡されたならともかく
どんなボールか分かっていたわけだから言い訳にも何にもならない

488: 2018/06/10(日) 17:07:46.35 ID:/NPRj5QB0

>>409
まじめに答えると、常時100マイル近辺投げて力の抜き方知らないから衝撃が蓄積されてた。
あとアストロズ戦の5回とか101マイル出てたけどこれはフォーム崩れまくってるから見るといいよ。

420: 2018/06/10(日) 16:23:54.10 ID:ysKJx81B0

TJ手術したほうがいい
PRPだと不安の中プレーしないといけなくなる
今のうちに手術しとけ

453: 2018/06/10(日) 16:47:44.89 ID:kiHKN+HW0

リリーフ兼DHならガタガタ言われんかったか?

457: 2018/06/10(日) 16:50:58.81 ID:gtwCqnk90

>>453
まあ今よりはね
中何日ってのがないだけに

512: 2018/06/10(日) 17:22:44.64 ID:hKFmrs2J0

怪我しないためには限界の球速には決して手を出してはいけない
147キロが限界の今中は147キロを投げ続けて壊れた
155キロが限界の山本昌は138キロに抑えて50歳まで投げた
大谷よ、山本昌を目指せ








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